Apprentissage de la Marseillaise à l'école

Bonsoir à tous.

Ce qui me dérange, c'est peut etre que "d'obliger"...

Les gens sont attachés à telle ou telle autre chose, non pas par obligation, mais parce qu'il s'identifient, ou considèrent avoir qqchose à voir avec..

Le moment, aujourd'hui, les vraies raisons de vouloir à tout prix ressortir des tiroirs (alors meme qu'aucun "ennemi" extérieur ne menace les frontières nationales me semblent etre plus que démagogiques. De là à vouloir jouer la carte de l'ennemi de intérieur... attention, grand danger...

Craindrait on, de la part de ceux nous servent le "bleu blanc rouge" que nous ne leurs servions (à nouveau).. la guillotine et le "Ah, ça ira...".

A choisir, le drapeau brésilien à toute ma sympathie. Reste à réussir que l'idée d'une terre pour tous devienne réalité.

Reste à réussir que l'idée d'une terre pour tous devienne réalité.

Bonsoir Hopla

:blush: absolument

Bah oui, on oblige pas les gens a aimer quoi que ce soit...même sa nation et encore moins son histoire, ça se dicte pas.

Sinon, techniquement, on fait comment avec les évangélistes ? :blush: Non parce que si je ne me trompe, ils n'ont pas le droit au patriotisme dans leur religion ^^'.

EDIT: à moins que ça ne soit les Jéhovah

Hi! Laguardia... :blush:

...Je n'ai pas encore capté comment faire pour "citer"....

Mais qui est-ce qui te parles de construire un monde dans la guerre,c'est quoi ce délire juvénile,la Marseillaise à l'école,c'est quoi pour toi une déclaration de guerre?J'hallucine.

Et puis pour ce qui est de l'humanisation de la planète,le côté on est tous citoyens du monde,tous humains avant d'être ceci ou cela,entre les religions,les tensions ethniques,les susceptibilités des états,c'est une pure utopie.Du reste même si nous appliquions ce type d'éducation dans notre pays tu penses sincèrement que le reste du monde suivrait,sur le refrain,du tout "le monde il est beau,tout le monde il est gentil".

Quant à ta théorie sur le "on vit pas chacun pour sa gueule,on vit ensemble",tu parles de la France ou de l'ensemble du monde.Enfin je vais te donner un petit conseil,il y a un nombre considérable d'associations en France,qui oeuvrent chacune à leur échelle pour rendre ce monde meilleur ou plus juste,alors n'hésites pas,vas te confronter au terrain comme je l'ai fait pendant 8 ans,c'est encore le meilleur moyen de rendre cette société moins égoiste et de se faire une opinion de ce qu'est réellement la nature humaine.Avec Bono dans les écouteurs,si ça te chante,no problem. :blush:

Tu sais, j'aime pas particulièrement U2 (mais je kif grave metallica, ca c'est fait).

Ce que je veux dire c'est pour vivre en paix faut éduquer les enfants normalement.

et qu'est ce que je veux dire par là, c'est qu'il ne faut pas apprendre à se différencier, et qui différenciation dis jalousie et qui dit jalousie dit "malheur" en gros.

Faut expliquer aux gosses, que le petit renoi, c'est un être humain et l'autre jaune c'est aussi un être humain et qu'ils ont tous une valeur et que ca aucun intérêt de lui taper dessus.

contre

...et dans les 77 pour 100 pour, combien connaisse la Marseillaise....?

Boah, on peut bien enseigner ce que ça représente à nos jeunes. C'est un symbole national, de l'histoire, pas une incitation à la guerre ou au nationalisme.

En faire une lecture complète, une analyse passé/présent et leur faire apprendre le premier couplet (10 lignes...), ça ne mange pas de pain.

Et puis ça entraîne la mémoire. Et puis ils auront pas l'air de flans quand il faudra brailler son hymne dans le stade à la coupe du monde face aux anglais ! :blush:

Après, bon, la faire apprendre en entier... pourquoi pas, si ce n'est pas par obligation ?

On n'est pas dans l'embrigadement idéologique où on nous demanderait de jurer sur la Bible ou de verser notre sang dans un vase en s'engageant à faire respecter cet hymne au péril de sa vie et pour toujours et à travers la mort et blablabla...

Ne pas confondre pédagogique et démagogique...

Hi! Laguardia...

...Je n'ai pas encore capté comment faire pour "citer"....

Tu click sur "citer" ( indiqué par la fléche rouge en bas à droite ) avant de répondre et la citation apparait dans ton message de réponse lorsque tu réponds .

Sinon contre l'apprentissage obligatoire du texte en entier, à part les deux premières phrases qui sont à peu près potables . :blush:

Ca marche!!!!!!!!!!

"Yes" et "Merci!" :blush:

Tu click sur "citer" ( indiqué par la fléche rouge en bas à droite ) avant de répondre et la citation apparait dans ton message de réponse lorsque tu réponds .

enfin... j'crois....

Ne pas confondre pédagogique et démagogique...

En quoi le fait d'apprendre l'histoire de ce chant, comprendre sa place en tant qu'hymne et en savoir un couplet serait démagogique ?

On n'est pas obligé de se sentir concerné par la Marseillaise, celle de jadis ou celle d'aujourd'hui (qui est surtout un hymne sportif ou cérémonial). Mais ignorer cette histoire ou l'apprendre déformée, ça n'est pas envisageable dans un cursus scolaire français.

De toute façon, y'a pas de démagogie qui tienne avec des élèves.

Bourrer la tête des gamins de franchouillardise pour faire plaisir aux natios qui ont peur de la fantasmée "invasion étrangère", oui, c'en est.

Mais l'école c'est pas ça : c'est apprendre des choses et apprendre à avoir l'esprit critique. Et imposer un chant (ainsi qu'une idéologie) c'est plutôt l'inverse : c'est la tyrannie. Surtout que "contre nous de la tyranniiieuuuh ! ♫ "

On a le droit de pas aimer l'hymne national.

Si tu n'aimes pas l'hymne national de ton pays, alors quitte-le. Des millions de français sont morts pour défendre leur pays, leur drapeau et leur hymne national. Tu n'es qu'une grosse m.... qui devrait être expulsée de France pour tenir de tels propos.

Je suis d'accord avec Epsilon, Si tu n'aimes pas l'hymne national de ton pays, alors quitte-le.

Personnellement j'ai eu la chance d'apprendre la Marseillaise en primaire et j'en suis fier. Cela ne m'empêche pas aujourd'hui, avec le recul de ne pas partager toutes les idées de ce chant. Cependant, quand je vois que dans ma classe (une terminale ES [fillière qui nous enseigne sur le société française, ses valeurs et son fonctionnement]) les 3/4 de mes camarades ne connaissent même pas le refrain de leur hymne je trouve cela honteux.

La marseillaise n'est pas uniquement une histoire de fantasmée "invasion étrangère", c'est, selon moi, un chant qui évoque la fierté d'un peuple pour sa nation. Restons fier, même dans les périodes les moins faciles !

Moi personellement je connais que le refrain je suis honnête mais je suis fière déjà de le connaître car beaucoup de gens ce sont battus pour notre France et par respect il faut au moins la respectée. Donc apprendre la Marseillaise à l'école est tout à fait un moyen de se sentir encore plus français.

Entièrement d'accord avec tout ce qui vient d'être dit sur cette page:

Connaître l"histoire de france (et son hymne en fait partie), c'est essentiel.

On ne demande pas aux enfants de chanter devant le drapeau, une main sur le coeur et l'autre sur le fusil, simplement de connaître l'histoire de leur pays.

Et moi qui suis pourtant assez ouvert d'esprit, voir des gens qui tentent par tout les moyens de critiquer leur pays sans arrêt, ça me fait de plus en plus adhérer à l'idée précédent: La France, tu l'aimes ou tu la quittes.

C'est triste, mais... si votre pays vous dégoûte tellement... pourquoi rester ? :blush:

:blush:

Alors pourqoui avoir changé les travail,honneur,patrie en liberté,égalité,fraternité si ce n'est pas pour en appliquer les preceptes.

Une devise c'est tout de même plus qu'un slogan ventant une marque.

Travail,honneur,patrie,ont été remis au goût du jour,tout comme la francisque,dans les années 40,au siècle passé,mais je pense,que tu sais tout ça.Tiens à cette époque là,c'est drôle,la Marseillaise sonnée comme un hymne de résistance face à l'occupant nazi et la collaboration de Vichy.Autres temps,autres moeurs,oui je sais,mais toujours la même HISTOIRE,celle de notre pays.

Les jeunes , à l'ecole ont plus besoin d'ideaux sociaux, de reperes,d'encadrement, d'humanité , de savoir et d'un travail à la sortie des etudes que de chanter la marseillaise qui n'est plus en rapport avec les idées de notre pays.La France est envahie depuis bien longtemps par une diversité de races et de cultures.

C'etait un hymne composé par Rouget de l'isle pour la revolution.Ne soyons pas contradictoires:

"Aux armes" contre qui et quoi voulez vous vous insurger? contre les immigrés.

On les a voulu ils sont là, on les respecte; alors baissez vos armes et n'incitons pas à la revolte.

La France n'est plus celle du temps de rouget, elle a changé.........

Trouvons plutot un hymne adequat qui correspondrait à notre vecu et à nos valeurs actuelles bonnes et mauvaises.

Je chanterais plutot: A vos coeurs, mes freres............

En quoi le fait d'apprendre l'histoire de ce chant, comprendre sa place en tant qu'hymne et en savoir un couplet serait démagogique ?

On n'est pas obligé de se sentir concerné par la Marseillaise, celle de jadis ou celle d'aujourd'hui (qui est surtout un hymne sportif ou cérémonial). Mais ignorer cette histoire ou l'apprendre déformée, ça n'est pas envisageable dans un cursus scolaire français.

De toute façon, y'a pas de démagogie qui tienne avec des élèves.

Bourrer la tête des gamins de franchouillardise pour faire plaisir aux natios qui ont peur de la fantasmée "invasion étrangère", oui, c'en est.

Mais l'école c'est pas ça : c'est apprendre des choses et apprendre à avoir l'esprit critique. Et imposer un chant (ainsi qu'une idéologie) c'est plutôt l'inverse : c'est la tyrannie. Surtout que "contre nous de la tyranniiieuuuh ! ♫ "

On a le droit de pas aimer l'hymne national.

Si on prend ton exemple, alors, savoir ce qui s'est passé durant la révolution est aussi de la tyrannie. L'école, c'est apprendre des choses. Oui, certainement, c'est apprendre des choses comme la Marseillaise qui est inscrite dans l'histoire de France.

Les jeunes , à l'ecole ont plus besoin d'ideaux sociaux, de reperes,d'encadrement, d'humanité , de savoir et d'un travail à la sortie des etudes que de chanter la marseillaise qui n'est plus en rapport avec les idées de notre pays.La France est envahie depuis bien longtemps par une diversité de races et de cultures.

C'etait un hymne composé par Rouget de l'isle pour la revolution.Ne soyons pas contradictoires:

"Aux armes" contre qui et quoi voulez vous vous insurger? contre les immigrés.

On les a voulu ils sont là, on les respecte; alors baissez vos armes et n'incitons pas à la revolte.

La France n'est plus celle du temps de rouget, elle a changé.........

Trouvons plutot un hymne adequat qui correspondrait à notre vecu et à nos valeurs actuelles bonnes et mauvaises.

Je chanterais plutot: A vos coeurs, mes freres............

Mais quel rapport entre la Marseillaise et les immigrés ??? Vous mélangez tout. La Marseillaise est un chant historique, symbole de ce qui unit notre nation : la lutte contre les privilèges, le rejet de l'absolutisme, la liberté etc... Vous croyez sincèrement que ses luttes sont archaïques ? Regardez les infos, sortez de chez vous. Des inégalités, il y en a à tous les coins de rue, les libertés sont remises en cause etc... La Marseillaise devrait au contraire réveiller en nous ces désirs révolutionnaires, cette rébellion dont le peuple a tant besoin, cette résistance à un monde qui nous échappe car nous n'avons pas le courage de nous faire entendre collectivement, parce que nous ne rêvons plus à un monde meilleur comme le rêvaient les premiers chanteurs de cet hymne !!!

On peut tres bien l'integrer dans l'histoire de France et la faire entendre lors de l'apprentissage d'un chapitre concernant la revolution.

Mais là de la faire chanter à des enfants, je trouve cela dépassé à present.

C'est un chant guerrier qui incite à la révolte: Aux armes........égorger........formez vos bataillons.....sang impur....Et ça represente la France? ne vous etonnez pas si les etrangers sifflent notre hymne.......nous sommes depassés par des idées archaiques.

La France a besoin de renouveau.......Laissons l'histoire aux bouquins;à present le passé doit dormir..........

Nous pouvons nous referer à telle periode et ne pas reproduire ses erreurs, ne tirer du passé que le bien des choses.Mais ne regardons plus en arriere, du moins pour nos enfants.

Construisons un futur pour eux avec des idees nouvelles mais arretons de nous enliser avec des idées poussiereuses qui n'appartiennent qu' au passé.

Si on prend ton exemple, alors, savoir ce qui s'est passé durant la révolution est aussi de la tyrannie. L'école, c'est apprendre des choses. Oui, certainement, c'est apprendre des choses comme la Marseillaise qui est inscrite dans l'histoire de France.

Mais quel rapport entre la Marseillaise et les immigrés ??? Vous mélangez tout. La Marseillaise est un chant historique, symbole de ce qui unit notre nation : la lutte contre les privilèges, le rejet de l'absolutisme, la liberté etc... Vous croyez sincèrement que ses luttes sont archaïques ? Regardez les infos, sortez de chez vous. Des inégalités, il y en a à tous les coins de rue, les libertés sont remises en cause etc... La Marseillaise devrait au contraire réveiller en nous ces désirs révolutionnaires, cette rébellion dont le peuple a tant besoin, cette résistance à un monde qui nous échappe car nous n'avons pas le courage de nous faire entendre collectivement, parce que nous ne rêvons plus à un monde meilleur comme le rêvaient les premiers chanteurs de cet hymne !!!

c'etait un chant pour chasser l'ennemi! a present qui voulez vous chasser? les mouches? :blush: