Si on n'avait pas cru Jesus Christ

Le personnage, l'incarnation de dieu est mort; ensuite on peut disserter sur sa vie, son oeuvre, etc... (ou son existence tout là haut là haut, je suis pas sectaire) Perso je trouve son message d'amour et de tolérance très chouette, sans adhérer avec l'idée qu'il continue à exister, mais c'est une intime conviction, c'est tres personnel.

Je voulais dire que son enveloppe charnelle n'est plus, ne nous disputons point sur des détails sémantiques ^^

Ce n'était pas son incarnation mais son fils ! Rhoo ! :blush: puis bon, message d'amour, mais il était puceau ! Alors bon !

Bah ça, ç se discute, mais on entre dans la vie privée de jesus et c'est pas tres correct :blush: (après tout il mangeait, buvait eliminait, pourquoi il n'aurait pas fait crac crac ?)

En sachant qu'à l'époque le préservatif n'existait pas, ni la pilule, il aurait eu des descendants :blush:

Puis sa mère était vierge (soit disant), son père cocu (bah oui), donc bon, ça doit être de tradition aussi !

Je ne sis pas, toujours est il que le message d'amour n'était pas de l'amour charnel mais de l'amour de ses prochains, tous. Il a même pardonné au couple adultère et s'est fait escorter par une prostituée repentie. Comme quoi il était très hype.

Certains disent que le "saint Graal" est en réalité les descendants de jésus.

Il aurait eu des enfants avec Marie (pas sa mère, une autre), qui était une prostitué avant de l'épouser.

j'es lu queque part qu'il avait justement eu une decendance.

celui qui en parait apportait pas mal de "preuves"pour etayer ses dire.

je vais essayer de retrouver ca.

Celui qui en parle est Dan Brown dans le Da Vinci Code et nullement une référence théologique ni historique et en plus je ne l'aime pas comme ecrivain. Mais depuis son bouquin y'a des farfelus qui vont se recueillir sur la pyramide du louvre, selon son roman, où se trouvent la dépouille de jesus.

on en parle aussi dans un film de mel gibson.

Non, mais c'est une histoire qui tiens debout.

Certains disent que le "saint Graal" est en réalité les descendants de jésus.

Il aurait eu des enfants avec Marie (pas sa mère, une autre), qui était une prostitué avant de l'épouser.

Oui c'est exact. Mais rien ne dit qu'il l'ait tiré :blush: mais si c'est le cas, et qu'il soit arrivé à faire des enfants, ya peut être des chances que de nos jours, il y en ait un direct de Jesus Christ. Pourquoi pas ?

on en parle aussi dans un film de mel gibson.

Non, mais c'est une histoire qui tiens debout.

Et quel film ?

Pardon, mais la nouveauté du christianisme (dont Jésus est la figure emblématique mais qui a réellement et surtout été portée par ses disciples par la suite), c'est l'ouverture à tous.

Jésus était un juif comme les autres. La nouveauté, c'était qu'il voulait convertir tout le monde. Il préchait une religion universelle. On comprend bien que les types du coin n'aient pas vraiment apprécié le concept, eux qui se croyaient peuple élu. Du coup, il lui ont dit de fermer sa gueule, et bon, comme il voulait pas, il l'ont crucifié. Manque de bol, ca a fait de lui un martyr: mort parce qu'il considérait tout le monde comme son frère.

Du coup, ses amis sont partis voir si l'air était plus frais un peu plus loin, et ont commencé à répandre la bonne parole. "Nous sommes tous frères, aimez-vous les uns les autres, ni riches ni pauvres au paradis". Bref, le truc a assez bien pris chez les pauvres et on connait la suite.

Donc pour répondre à la question. Sans lui, soit on serait tous musulmans, soit on serait encore polythéistes. Soit, un autre type se serait mis en avant un peu plus tard.

Mohammed, ou Mahomet, je ne sais pas trop comment ca s'est passé. Quelqu'un peut raconter, please ?

Le film de Mel Gibson a été très polémique ( taxé d'antisémite et certains de ses paroles lancées sous l'effet de deux litres d'ethanol aussi) et le seul que je vois parlant de jesus est sa "passion du christ"

Je l'ai pas vu, bondieuseries gore j'aime pas.

(haha, en fait je suis calée en culture moderne et aléatoire religieuse, après google est ton ami, tank_girl est ton amie )

De touts façons on st tous les enfants de dieu :blush:

Pardon, mais la nouveauté du christianisme (dont Jésus est la figure emblématique mais qui a réellement et surtout été portée par ses disciples par la suite), c'est l'ouverture à tous.

Jésus était un juif comme les autres. La nouveauté, c'était qu'il voulait convertir tout le monde. Il préchait une religion universelle. On comprend bien que les types du coin n'aient pas vraiment apprécié le concept, eux qui se croyaient peuple élu. Du coup, il lui ont dit de fermer sa gueule, et bon, comme il voulait pas, il l'ont crucifié. Manque de bol, ca a fait de lui un martyr: mort parce qu'il considérait tout le monde comme son frère.

Du coup, ses amis sont partis voir si l'air était plus frais un peu plus loin, et ont commencé à répandre la bonne parole. "Nous sommes tous frères, aimez-vous les uns les autres, ni riches ni pauvres au paradis". Bref, le truc a assez bien pris chez les pauvres et on connait la suite.

Donc pour répondre à la question. Sans lui, soit on serait tous musulmans, soit on serait encore polythéistes. Soit, un autre type se serait mis en avant un peu plus tard.

Mohammed, ou Mahomet, je ne sais pas trop comment ca s'est passé. Quelqu'un peut raconter, please ?

Bah non... parce qu'il va de soi qu'on aurait également demandé des preuves à Mahommet et de nous montrer "Allah" ! Or, vu qu'il ne l'aurait surement pas fait, personne ne l'aurait cru non plus.

Ensuite peut être que Jesus a fait ça d'un bon principe (et encore j'en doute), mais le fait est qu'il n'a rien fait de bien concrètement. La religion a plus été sujet à conflit que de paix.

Peut être que par de là sa tombe il regrette mais bon trop tard.

Le film de Mel Gibson a été très polémique ( taxé d'antisémite et certains de ses paroles lancées sous l'effet de deux litres d'ethanol aussi) et le seul que je vois parlant de jesus est sa "passion du christ"

Je l'ai pas vu, bondieuseries gore j'aime pas.

(haha, en fait je suis calée en culture moderne et aléatoire religieuse, après google est ton ami, tank_girl est ton amie )

De touts façons on st tous les enfants de dieu :blush:

Bah regarde Da vanci Code alors

Ben si de son vivant il a fait des choses bien, comme multiplier ls pains, precher l'amour du prochain, la tolerance, rendre la vue, la peche miraculeuse, etc... Après si ses disciples ont mal compris son message hein.

Tiens un texte apocryphe a été découvert, l"evangile selon judas" où judas aurait donné se version des faits : le disciple le plus proche du christ il aurait été OK pour son sacrifice malgré tout l'amour qu'il lui portait, car le destin de jsus aurait été d'être sacrifié pour nous laver de nos péchés (auquel cas le bapteme perd un peu sens, non?)

Donc avec accord de jesus il l'aurait balancé à ponce pilate puis se serait pendu ensuite car ne supportait pa, et en plus le dessein de christ devant rester secret il a été sacrifié aussi en un sens, c'est à dire que tout le monde l'a toujours pris pour un traitre alors qu'il suivait les consignes de jesus.

mahomet était un semite comme les autres. La nouveauté, c'était qu'il voulait convertir tout le monde. Il préchait une religion universelle. On comprend bien que les types du coin n'aient pas vraiment apprécié le concept, eux qui avait basé leur bisness sur les idoles. Du coup, il lui ont dit de fermer sa gueule, et bon, comme il voulait pas, ils ont essayes de le liquider.

Du coup, il est patis avec ses amis voir si l'air était plus frais un peu plus loin, et ont commencé à répandre la bonne parole. "Nous sommes tous frères, aimez-vous les uns les autres, ni riches ni pauvres au paradis". Bref, le truc a assez bien pris chez les pauvres et on connait la suite.

Donc pour répondre à la question. Sans lui, soit on serait tous chretiens, soit on serait encore polythéistes. Soit, un autre type se serait mis en avant un peu plus tard.

Ben si de son vivant il a fait des choses bien, comme multiplier ls pains, precher l'amour du prochain, la tolerance, rendre la vue, la peche miraculeuse, etc... Après si ses disciples ont mal compris son message hein.

Tiens un texte apocryphe a été découvert, l"evangile selon judas" où judas aurait donné se version des faits : le disciple le plus proche du christ il aurait été OK pour son sacrifice malgré tout l'amour qu'il lui portait, car le destin de jsus aurait été d'être sacrifié pour nous laver de nos péchés (auquel cas le bapteme perd un peu sens, non?)

Donc avec accord de jesus il l'aurait balancé à ponce pilate puis se serait pendu ensuite car ne supportait pa, et en plus le dessein de christ devant rester secret il a été sacrifié aussi en un sens, c'est à dire que tout le monde l'a toujours pris pour un traitre alors qu'il suivait les consignes de jesus.

Oui certes, quoique ses miracles restent à vérifier et à prouver. Mais beaucoup ont fait des oeuvres de charités avant lui et après lui aussi.

Mais le type qui fait ceci est mon sang en désignant le vin, et ceci est mon corps en désignant le pain, on va dire qu'il n'est pas net :blush:

Il était peut être bienveillant, mais fou.

Bah c'est ce que je pense, qu'il était schizophrene mais particulièrement charismatique et doué en comm' Après c'est une impression tres personnelle, loin de moi l'idée de heurter les croyants hein.

Tu as le droit à ton opinion. Moi je dirai pas spécialement schizo, mais fou. Mais suffisamment intelligent pour faire gober n'importe quoi aux autres.

Il aurait affirmé qu'un monstre vert existait, on l'aurait cru !

Pour etre schizo encore aurait il fallu qu'il aurait vraiment existé...

Oui ^^ mais on part de l'hypothèse si il a existé.