Dieu, de quoi est-il fait ?

du moment ou on parle de la réalité,et pas de la vérité ... oui

c'est la premiere fois que j'entends cela,je croyais que c'etait une inspiration divine que le chris entendais...

C'est un peu plus compliqué que cela...

METAL GURU================>la croyance en un seul dieu existe depuis Adam et Eve,les croyants en dieu(les premiers musulman pour nous les musulmans)depuis Israël, on les appeler les fils d'Israël(les juifs quoi nos chère cousin même si on s'entend pas vraiment).après les dieux grecs ont existé et péri et la croyance en un seul dieu continu.

c'est trois religion existerons jusqu'à la fin du monde.

C'est faux aussi, faudrait peut être voir à se renseigner avant d'écrire n'importe quoi, si tu es aussi bon visionnaire qu'historien des religions, elles en ont plus pour très longtemps avec tes prophéties :blush:

je suis sur de ce que je dis,la croyance en un seul dieu existe depuis le début de l'humanité:il y a eu d'autre prophète dans le temps qui sont venu bien avant les grecs après adam il y a eu Noé,Sulaimane(je ne sais pas comment vous l'appeler en français)David,Joseph,ect ect ect ect ect.

et vu que Adam à été créer par dieu lui même et qu'il a vu le paradis donc...forcement il croix en son existence.

c'est peu drôle ce que tu dit,je n'ai pas un la prétention de dire que je suis historien,ni visionnaire,je te dis mon avis comme tu a pu le faire sans que j'ironise tes dires.

mais j'insiste,les trois religions survivront jusqu'à l'accomplissement de leurs prophéties:l'armagedon et la fin du monde malgrès la difference des versions.

c'est pas demain la veille qu'il vont disparaitre s'il existe depuis la nuit des temps,il y aura toujours quelqu'un pour tenir la torche.

toi,avant de parler,ne te penche pas sur le passé des eglises seulement mais de toutes les religions,l'acces au pouvoir des églises la façon dont les hommes d'église ont profité de la situation et que aujourd'hui c'est diffèrent ne prouve pas que les religion vont disparaitre.

Sois cool et fais au moins semblant d'avoir pris en compte ce que j'ai dis précédemment :blush:

C'est justement par le rationalisme que je parle de Dieu...

Je suppose que tu ne vois pas d'objection dans l'affirmation que l'ignorance et les sens ne limitent pas la Création et ne conditionnent pas l'Existence...à moins que ? L'Homme malgré ses limites est capable de produire et d'évoluer au travers de ses actions et inventions. Sa science & son savoir sont les sources...Tout comme l'Homme est du genre à agir selon ses intérêts , besoins & passions. Assez pour dire que l'Homme n'accorde que peu de place au Hasard dans sa vie...Il est plutôt du genre à mettre tout en ¿uvre pour atteindre ses objectifs. Dès lors je ne vois pas pourquoi la question de Dieu devrait être approcher avec autant de légèreté et si peu considérée...

Disons que même si Dieu existe, l'homme ne sait absolument rien. Moi au contraire, je ne vois pas pourquoi on accorde autant d'importance à Dieu ? A la limite, ça nous apporte quoi concrètement ?

Je pense que l'homme pourrait vivre sans religion, en laissant Dieu où il est, et à la limite, enclin à l'écouter si il se manifeste lui même.

La bible, rien ne nous dit qu'elle soit vraie ou correctement recopié / traduite, Jesus, aucune preuve nous affirme qu'il était bien ce qu'il prétendait être. Moi je sais pas, on vient me voir en m'affirmant "je suis le fils de Dieu écoutez moi..." je suis le premier à composer le 15..

Je comprends même pas comment on a pu le prendre au sérieux...

"la croyance en un seul dieu existe depuis le début de l'humanité" : faux et archi faux, l'homme a commencé par croire aux élèments en premier lieu, donnant à chaque évènement naturel puis plus tard animal une dimension mystique.

Etrusques, Egyptiens, Grecs, Romains, Vikkings et Gaulois étaient polythéistes et leur existence ne remonte pas au début de l'humanité il me semble. :blush:

Donc, ma question : comment est-il possible qu'il puisse exister sinon dans la tête des gens ?

A lire toutes ces réponses ............... dire que "nous" avons soit disant "évolué" :blush:

:blush: Si les hommes sont si mauvais avec le secours de la religion; que seraient ils sans elle ?

Mieux je pense ! Car la religion a plus rendu l'homme dingue que bon :blush:

il y a aussi eu depuis le début des croyant en dieu,qui n'ont jamais cessé d'être.il y a eu toutes sortes de croyant comme je l'ai déjà dit ce qui vénéré le soleil,la lune,les vaches des hommes(le pharaon)...ect ect ect et il ont cessé d'éxisté quand les trois religions leur sont parvenu.

je parle par connaissance de cause,j'ai lu plusieurs livre sur les prophètes qui ont deja existé depuis le début de l'humanité et comment il ont mené des ouverture d'esprit aux adoreurs de substance matérielles ou immatérielle,et j'ai déjà donné des exemple:moise,Noé(c'est quoi la raison de la création de l'arche sinon et le déluge),David...ect ect.

c'est des choses que les trois religions reconnaissent pourtant vous devriez le savoir.des différences d'appellation ou de version non pas non pas gêné le coté historique a le prouvé.

"la croyance en un seul dieu existe depuis le début de l'humanité" : faux et archi faux, l'homme a commencé par croire aux élèments en premier lieu, donnant à chaque évènement naturel puis plus tard animal une dimension mystique.

Etrusques, Egyptiens, Grecs, Romains, Vikkings et Gaulois étaient polythéistes et leur existence ne remonte pas au début de l'humanité il me semble. :blush:

Exact. C'est aussi le sens qu'il faut donner au premier Patriarche, qui était l'astre solaire, et les quatre femmes, les quatre phases lunaires. Ce qui n'exclue pas Dieu (que l'on appelle ainsi faute de vocable). Personnellement, je préfère Grand Architecte de l'Univers...

je suis sur de ce que je dis,la croyance en un seul dieu existe depuis le début de l'humanité:il y a eu d'autre prophète dans le temps qui sont venu bien avant les grecs après adam il y a eu Noé,Sulaimane(je ne sais pas comment vous l'appeler en français)David,Joseph,ect ect ect ect ect.

et vu que Adam à été créer par dieu lui même et qu'il a vu le paradis donc...forcement il croix en son existence.

c'est peu drôle ce que tu dit,je n'ai pas un la prétention de dire que je suis historien,ni visionnaire,je te dis mon avis comme tu a pu le faire sans que j'ironise tes dires.

mais j'insiste,les trois religions survivront jusqu'à l'accomplissement de leurs prophéties:l'armagedon et la fin du monde malgrès la difference des versions.

c'est pas demain la veille qu'il vont disparaitre s'il existe depuis la nuit des temps,il y aura toujours quelqu'un pour tenir la torche.

toi,avant de parler,ne te penche pas sur le passé des eglises seulement mais de toutes les religions,l'acces au pouvoir des églises la façon dont les hommes d'église ont profité de la situation et que aujourd'hui c'est diffèrent ne prouve pas que les religion vont disparaitre.

Les 3 religions dont tu parles n'existent pas depuis la nuit des temps, la bible fondatrice des 3 a été écrite vers 700 avant Jésus Christ, l'homme existe depuis 200 000 ans et la terre depuis environs 4.5 milliards d'années, on est un peu loin de la nuit des temps. Je sens que tu as envie d'expliquer des choses et de convaincre les autres de tes croyances, mais tu écris n'importe quoi. Par exemple, les grecs et le polythéisme existaient bien avant le judaisme :blush:

il y a aussi eu depuis le début des croyant en dieu,qui n'ont jamais cessé d'être.il y a eu toutes sortes de croyant comme je l'ai déjà dit ce qui vénéré le soleil,la lune,les vaches des hommes(le pharaon)...ect ect ect et il ont cessé d'éxisté quand les trois religions leur sont parvenu.

éa aussi c'est faux, les premiers juifs étaient souvent polythéistes, ils croyaient en YHWH (qui est devenu le dieu unique) mais aussi en Baal et autres dieux. Certains adoraient une divinité qui s'appelait Asherah et ils pensaient qu'elle était l'épouse de dieu. :blush:

Représentation d'Asherah

si tu croix pas a ce que tu ne vois pas alors tu ne croix pas à l'âme,c'est ça?sinon il y a un bien un dieu qui donne et retire cette âme du corp...

Jusqu'à nos jours, l'âme au sens religieux du terme est une croyance, en aucun cas une certitude

Noé (hébreu : נֹחַ nōa'h : repos ou consolation) est un patriarche biblique lié au récit du Déluge. Sous les ordres de Dieu, il bâtit la célèbre arche portant son nom afin d'échapper aux eaux dévastatrices lancées pour éradiquer l'humanité corrompue. Noé aurait vécu 950 ans, était marié[1] et eut trois fils : Sem, Cham et Japhet. Son histoire est contée dans la Genèse aux chapitres 6 à 9. Au chapitre 10, l'Ancien Testament expose comment les fils de Noé seraient à l'origine de l'ensemble des peuples de la Terre (voir Table des peuples).

Elle correspond fortement, ainsi qu'une partie de la Genèse, à un récit de l'épopée sumérienne de Gilgamesh[2].

Le Coran présente également Noé (arabe : نوح) comme un prophète.

Selon la Torah, Noé est le fils de Lamech, dixième de la lignée d'Adam par Seth.(dans nos version arabe il est le 4eme dans la lignée d'Adam)

Donc j'ai raison, après Noé le déluge(prouvé même scientifiquement,je peux te donné des référence),descendant direct de Adam,a part lui et ses compagnons tout le monde s'est noyé et c'est rien qu'après que les civilisations grecs et romaines sont apparût.

Hors,je n'essaie de convaincre personne,j'expose mon point de vue,et ce que je sais comme tu le fait,il me suffit que moi je suis convaincu :blush: j'apprends quand même de ce que dit tout le monde je cherche l'information,j'étudie les différentes versions,et choisis celle qui me semble la plus juste.

après,si tu veux que je te dise :"ooooh oui comme tu as raison!" a chaque fois que tu dis quelque chose ça et que tu veux pas en discuter c'est autre chose.

euh oui en faite.

rien de scientifique ne prouve l'existence de l'âme et c'est justement ça qui prouve qu'elle existe :blush:

qui donne les ordres a ton corps pour bouger?-le cerveau...comment il fonctionne?-par une certaine électricité...et d'ou viens celle ci?par cellules précises...et qui donne l'ordre ces cellules de produire ces pulsion électrique?-des gènes précises...et qui donne l'ordre a ses géne???????

tu vois alors qu'il y a une autre puissance dans ton corps a part ton cerveau lui même qui donne l'ordre au gènes de te donner la force nécessaire ce qui te permet de vivre et de bouger.une fois cette puissance te quitte...et bien tu es mort.

une puissance que la science n'a jamais réussi a trouvé,l'origine de la vie.tu vois c'est aussi simple que ça.

Comment a-t-on pu prouver scientifiquement le déluge ?

Le déluge n'a pas été tel que les écritures le relatent. C'est une catastrophe naturelle, qui sert de métaphore, d'allégorie. Au même titre que la marche sur l'eau de Jésus...

il est sympa Y_mo , mais sa croyance est a rude épreuve et le seul fait de voir comment il discute autour de ce sujet me fait dire et ben tant mieux ,. car qu'on se le dise ou non , on n'aura jamais la réponse qui conviendra a tout le monde . mais de ce que je peux observer a part pour les gens qui croit controler complètement leur vie de manière autonome. il y a des chose que l'on explique pas , qui nous dépasse.

or psychologiquement pour être stable l'homme a toujours eu besoin de mettre un nom sur ce qu'il e devait comprendre . et quand je dis toujours je parle même de lucie la dernière femme de cromagnon (et pas celle de pascal obispo).

dieu pour certain , le soleil pour d'autres , ect ....ce que j'observe c'est qu'il y a toujours ce truc qui nous echappe de partout n'importe quelle croyance (oui les athées sont des croyant , il croit a leur independance ideologique mais il croit le terme est bien là (je ne critique pas du tout ) )

et honnetement je pense que dieu s'il existe est la plus pour nous inspiré un art de vivre en paix , qu'une guerre des religion....mais les hommes sont les seuls être qui s emenereont eux même a leur perte.

effectivement il a été relativement prouvé...je n'ai malheureusement pas,a part des livres arabe,de référence en français.

http://www.dinosoria.com/deluge.htm

lis cette page(bon c'est pas une référence sur quoi je m'appuie énormément c'est une référence chrétienne. mais ça reste correcte)

Noé (hébreu : נֹחַ nōa'h : repos ou consolation) est un patriarche biblique lié au récit du Déluge. Sous les ordres de Dieu, il bâtit la célèbre arche portant son nom afin d'échapper aux eaux dévastatrices lancées pour éradiquer l'humanité corrompue. Noé aurait vécu 950 ans, était marié[1] et eut trois fils : Sem, Cham et Japhet. Son histoire est contée dans la Genèse aux chapitres 6 à 9. Au chapitre 10, l'Ancien Testament expose comment les fils de Noé seraient à l'origine de l'ensemble des peuples de la Terre (voir Table des peuples).

Elle correspond fortement, ainsi qu'une partie de la Genèse, à un récit de l'épopée sumérienne de Gilgamesh[2].

Le Coran présente également Noé (arabe : نوح) comme un prophète.

Selon la Torah, Noé est le fils de Lamech, dixième de la lignée d'Adam par Seth.(dans nos version arabe il est le 4eme dans la lignée d'Adam)

Donc j'ai raison, après Noé le déluge(prouvé même scientifiquement,je peux te donné des référence),descendant direct de Adam,a part lui et ses compagnons tout le monde s'est noyé et c'est rien qu'après que les civilisations grecs et romaines sont apparût.

Hors,je n'essaie de convaincre personne,j'expose mon point de vue,et ce que je sais comme tu le fait,il me suffit que moi je suis convaincu j'apprends quand même de ce que dit tout le monde je cherche l'information,j'étudie les différentes versions,et choisis celle qui me semble la plus juste.

après,si tu veux que je te dise :"ooooh oui comme tu as raison!" a chaque fois que tu dis quelque chose ça et que tu veux pas en discuter c'est autre chose.

Essaie de te renseigner un peu et tu verras que la bible qui a été écrite 700 ans avant JC fait apparaitre Adam et Eve en 4000 avant JC. C'est à dire que nous sommes beaucoup plus proches de la bible qu'elle ne l'est d'Adam et Eve. Tu ne peux pas contester que nous avons beaucoup plus de moyen que ceux qui vivaient il y a 2700 ans pour trouver et interpréter les vestiges du passé, or malgré tout cela, nous avons du mal à savoir si Jésus qui est un personnage très connu a vraiment existé. Je ne vois pas comment, quelques hommes qui savaient à peine écrire il y deux siècles et demi auraient pu raconter l'histoire passée trois siècles avant eux. D'autres part, au moment où la bible fait naitre Adam et Eve, comme je l'ai déja expliqué dans plusieurs topics, il y avait sur la terres de millions d'hommes qui savaient forger des outils et cultiver des terres. Ensuite, il n'existe aucune preuve d'un quelconque déluge, je connais l'histoire des religions et il n'y a aucune preuve d'un déluge tel que cécrit par la bible. Elle s'est juste inspirée, comme pour Moise sauvé des eaux de légendes sumériennes

rien de scientifique ne prouve l'existence de l'âme et c'est justement ça qui prouve qu'elle existe

Rien de scientifique ne prouve qu'Allah est en réalité une femme homosexuelle et qu'elle a des frères et s¿urs qui mangent des enfants,est ce que c'est justement ça qui prouve que c'est vrai? :blush: