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Dieu, de quoi est-il fait ?


dark_connard

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Membre, chevalier jedi du coté obscur de la force ! , 114ans Posté(e)
dark_connard Membre 2 606 messages
114ans‚ chevalier jedi du coté obscur de la force ! ,
Posté(e)

Vous qui y croyez, qui ne l'avez jamais vu, est-ce que Dieu est de constitution humaine (chair, sang, peau, organe), extraterrestre . Et surtout où vit-il ?

Visiblement, n'ayant été aperçu par personne, même lors de divers voyage dans l'espace, il semble qu'il soit immatériel. Donc justement, pas de constitution humaine !

Donc : Comment voit il si il n'a pas de yeux ? Comment a t-il pu dicter quoique ce soit sans corde vocale ? Comment a t-il pu émettre de la téléphatie sans cerveau ?

Donc, ma question : comment est-il possible qu'il puisse exister sinon dans la tête des gens ?

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Invité roi de coeur
Invités, Posté(e)
Invité roi de coeur
Invité roi de coeur Invités 0 message
Posté(e)

Probablement comme nous vu que nous sommes à son image

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Membre, chevalier jedi du coté obscur de la force ! , 114ans Posté(e)
dark_connard Membre 2 606 messages
114ans‚ chevalier jedi du coté obscur de la force ! ,
Posté(e)

Donc il respire alors ? Il ne peut donc pas vivre ailleurs que sur Terre ! Donc 2 possibilités : soit il n'est pas immortel et il est mort... soit il se cache bougrement bien ^^

Mais.. pourquoi se cache t-il ? :blush:

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Membre, Forumeur tacheté , 37ans Posté(e)
ElNix Membre 4 891 messages
37ans‚ Forumeur tacheté ,
Posté(e)

Il serait omniprésent donc laisser tomber la forme humaine :blush:

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Membre, 37ans Posté(e)
Effusion Membre 12 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

Personnellement je ne crois pas en Dieu mais... bon sang, il faut se détacher un petit peu de toutes ces conditions minimalistes et matérielles, en deux dimensions, selon des critères purement anthropomorphiques :blush: !

C'est j'imagine une arrogance humaine que de croire qu'on sait tout du monde et de son fonctionnement alors que nous avons encore tant de choses à découvrir. Parce que nous avons inventé l'eau chaude, la roue, la bombe nucléaire et le téléphone portable, on pense que l'on peut faire tomber facilement sous l'évidence les grandes questions philosophiques et spirituelles ?

Vouloir tout expliquer avec ce que nous savons déjà ou uniquement avec ce dont nous avons l'intuition a conduit, je pense à l'établissement des religions : cette impression d'érudition que dégagent certaines personnes qui prétendent tout connaître et nous guider alors qu'elle est employée pour nous en mettre plein la vue (je pense aux cathédrales) ou pour satisfaire nos peurs les plus primitives (la mort, ce qui vient après, etc.)

Pourquoi ne pas tout simplement en toute humilité reconnaître que sous nos pauvres caboches, il n'y a pas le câblage nécessaire pour retourner jusqu'aux fondements de la vie ou de l'univers ? Peut-être que notre cerveau purement temporel n'est pas capable de se figurer l'infini et qu'il n'est pas sensible à toutes les dimensions de la nature ? Il y aurait déjà moins de gourous avides de pouvoir écoutés religieusement par autant de moutons...

Peut-on aujourd'hui trancher la question selon laquelle il existe une entité supérieure qui a joué un rôle d'architecte ou si l'univers est un espace infini fonctionnant par cycles (ou autres propositions) ? Je ne pense pas que l'on soit apte à répondre à cette question.

Je propose de vivre nos vies en se posant des questions certes, mais sans l'arrogance de penser que nous sommes en mesure de répondre à toutes. Les questions débouchent sur d'autant plus de questions qu'il est impensable de penser y arriver. Essayez de partir d'un problème tout simple et suivez toutes les ramifications auxquelles il est connecté, et cela m'étonnerait que nous puissions apporter des réponses à toutes. Et en disant ceci, moi aussi je fais étalage d'une certaine arrogance car je pose des faits que vous pourrez sans peine contester.

Je pensais n'écrire que 5 lignes en entamant ce message, et voilà le résultat : quand on commence à pousser un raisonnement en l'explicitant, on entre très vite dans une succession de problèmes absolument faramineux.

Prenons par exemple quelque chose de simple et prosaïque : pourquoi cet homme creuse-t-il un trou ? Il peut le creuser dans un but précis, ce qui va déboucher sur la problématique philosophique de l'utilité, qu'est-ce que c'est dans quel but ? Ou bien il le fait naturellement sans se poser de questions, il est simple d'esprit : qu'est-ce qui le pousse donc à creuser ce trou ? Un instinct animal, son subconscient ? Enfin voilà, je ne vais pas me lancer dans une digression complète car elle est impossible et me semble infinie.

Il me faut pour vivre accepter certaines idées reçues que je tiens pour vrai car sinon je ne pourrai pas trouver de repères dans ma vie et progresser en tant qu'individu.

Mais écouter les personnes qui prétendent connaître des vérités aussi importantes que celles de la religion est un engagement que je juge très risqué sur un plan personnel.

Ce qui ne m'empêche pas de mener une vie morale par ailleurs.

"Je sais que je ne sais rien" Socrate...

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Invité roi de coeur
Invités, Posté(e)
Invité roi de coeur
Invité roi de coeur Invités 0 message
Posté(e)
Donc il respire alors ? Il ne peut donc pas vivre ailleurs que sur Terre ! Donc 2 possibilités : soit il n'est pas immortel et il est mort... soit il se cache bougrement bien ^^

Mais.. pourquoi se cache t-il ? :blush:

Comment oses- tu mettre la parole de dieu en doute :coeur:

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 582 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)

Dieu est fait d'espoir, de peur et d'imagination :blush:

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Membre, 90°, 50ans Posté(e)
miq75 Membre 2 862 messages
50ans‚ 90°,
Posté(e)

Pour moi : Dieu = Amour = Vie. C'est la force qui à créée l'univers, et elle y est partout.

Tu dit que tu doute de Dieu car il n'est pas physique, mais

As tu besoin de voir quelqu'un pour l'aimer ?

As tu besoin de toucher quelqu'un pour que tu ou il soit vivant ?

L'amour et la vie en soit n'ont pas de personification physiques, et pourtant ils sont partout.

Et la plus belle preuve qu'il existe, toujours selon ma foi, c'est que nous existons, que nous sommes vivants, que nous aimons.

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Membre, 40ans Posté(e)
Y_mo Membre 148 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

bon,moi je croix en dieu, je croix que c'est un être(et pas une créature) supérieur qui n'est pas matériel(comme l' âme tiens),mais je vais essayé d'exposer mon point de vu autrement pour évité de tombé dans des dénégations.

je suppose qu'au siècle ou nous vivant a présent tout le monde sais que le monde a partir des cellules humaine du corps qui fonctionne incroyablement bien en coordination parfaite et une harmonie stupéfiante avec l'entourage extérieur la présence de l'homme bizarrement dans la seule planète munie d'eau et d'aire jusqu'à l'exactitude des calcules et des distances dans l'espace,entre la terre la lune les planète les étoiles et le soleil sont des ¿uvres extrêmement compliqué que l'homme a même du mal à étudier et qu'on trouve tous que c'est la plus belle ¿uvre de tout les temps.

mais forcement s'il y a une ¿uvre ... il y a un artiste... qui n' a pas dû créer ses ¿uvres avec des mains comme les votre :blush:

quant tu crée une poupée et dans ta tête tu lui donne une âme et tu te dis qu'elle va dire telle ou telle chose tu peu lui donné conscience que c'est toi son créateur comme tu peu ne pas le faire...une poupée...on va dire un robot dont tu a la télécommande,tu lui mets des règles suivre,une forme a ressemblé mais ces régles et ces formes sont pour lui pas pour toi.c'est pour ça qu'il ne faut pas te comparer a ton créateur .

si lui il est mort,alors il est née d'abord...qui l'a mis au monde?qui l' a créer?parce que dans ce cas c'est son créateur qui est dieu pas la créature a laquel tu pense.

une simple seconde d'absence de dieu dans le fonctionnement du monde et on va tous cessé d'exister!

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Membre, Forumeur , Posté(e)
Epsilon30 Membre 2 871 messages
Forumeur ,
Posté(e)

Dieu est pure énergie.

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Membre, 40ans Posté(e)
Y_mo Membre 148 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

je croix qu'il faut pas cherché a trouvé de quoi est il fait,ça dépasse notre science et notre capacité mental(comme un téléphone portable pour un homme de la préhistoire).c'est pas seulement de l' énergie pure,mais puisqu'il est l'absolue c'est vaste:conscience pure+énergie pure+pouvoir pure+...+l'infini.

l énergie c'est ce qui fait bouger la matière,mais qui l'a créer?si quelqu'un cherche un endroit ou le chercher il devrait déjà être capable de passer à travers toutes les dimensions même celle que l'on a pas encore découvert.

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Membre, 38ans Posté(e)
bapt1664 Membre 281 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

dieu est fait de la croyance et de l'espoir des hommes ...les hommes (et les femmes aussi ont peu les compter parmi nous ^^ ) ne croient plus et n'espère plus.....il n' ya plus de dieu ...

faut pas chercher plus loin !

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Membre, 40ans Posté(e)
Y_mo Membre 148 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

Si tu cherche pas plus loin tu n'avance pas et si tu n'avance pas tu recule.

ça veux dire là,moi je ne t'ai jamais vu, donc je n'ai vu qu'un poste dans forum,ce qui confirme que toi(proprement dit/je veux dire ta personne) tu n'existe pas!!

à la rigueur pour toi et moi que je croix en ta minuscule existence ou pas(désolé mais c'est pas une insulte la mienne est minuscule aussi) on s'en fou:tu n'a aucune influence dans ma vie,tu n'a rien fait pour moi,tu en m'a pas créer.mais pour renier ton créateur qui a fait que tu regarde,tu respire,tu mange,t'es pas handicapé,tu a une maison,t'es en paix...ect ect ect la c'est dommage je trouve.

IL vaut quand même la peine d'y creuser un peu.reste ouvert et réfléchis y :blush:

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Membre, 40ans Posté(e)
Y_mo Membre 148 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

si ton père par exemple(c'est juste un exemple) avait été tué pour te protégé dans danger imminent à un age ou tu n'étais pas encore conscient contredire ce fait quand on va te le transmettre,refuser les preuves,les vidéos et dire que non c'est pas lui mon père(alors que tu doit forcement en avoir un),serai une ingratitude totale de ta part envers ton parent et un manque horrible de reconnaissance.sauf si tu veux faire de ces descriptions ta vertu,ce qui serai désespérant.

sinon si tu souhaite être reconnaissant un minimum possible envers une être qui t'a en réalité tout donné et pas seulement mis au monde cherche a savoir,c'est plus grand qu'une simple question de croyance mais c'est question d'existence,de ton existence en faite.

pense y,ne t'entette pas ,cela ne va pas te tuer,dis toi que c'est par orgueil que tu refuse d'admettre son existence.pour dieu c'est pas le faite que tu l'admette ou pas qui va changer les choses mais pour toi se révolter contre ton directeur au boss t'es déjà mal barré alors qu'avec dieu...en plus c'est pas un travail ou tu pourrai en trouvé un autre:un seul dieu une seule vie.

rien ne t'empêche de vivre a fond mais rien ne t'empêche a être croyant non plus :blush:

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Membre, chevalier jedi du coté obscur de la force ! , 114ans Posté(e)
dark_connard Membre 2 606 messages
114ans‚ chevalier jedi du coté obscur de la force ! ,
Posté(e)
Dieu est pure énergie.

Dans ce cas, comment a-t-il pu dicter la bible ? :blush: C'est donc bien déjà que la bible vient bien de l'homme !

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Membre, 40ans Posté(e)
Y_mo Membre 148 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

pourquoi tu lui a répondu a lui et pas a moi alors...dieu ne peu pas être que de la pure énergie,mais c'est un concept d'absolue que vous avez dû mal a comprendre.

ce qui est mieux que de comprendre de quoi est il fait comprenez d'abord qu'il est capable de tout,et je parle d'une capacité sans limite,alors que ce soit la bible l' évangile ou le coran si il est dieu c'est pas un exploit de les faire parvenir a ses créature si déjà il a pu te créer.

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Membre, Posté(e)
Loup Ecossais Membre 675 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Dans ce cas, comment a-t-il pu dicter la bible ? :blush: C'est donc bien déjà que la bible vient bien de l'homme !

Qui dit que Dieu a dicté la Bible? La Bible n'a pas été dictée. Elle est une synthèse (l'AT) de toutes les religions qui ont précédé le monothéisme. Le NT est l'accomplissement des prophéties...

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Membre, 40ans Posté(e)
Y_mo Membre 148 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

c'est la premiere fois que j'entends cela,je croyais que c'etait une inspiration divine que le chris entendais...

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Membre, 38ans Posté(e)
bapt1664 Membre 281 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

y_mo (je ne sais pas si j'ai bien écrit ton pseudo désolé ) , j ene dis pas que l'homme doit ou ne doit pas croire , je respecte les croyances de chacun . j'exprimai juste mon opinion peut être trop manichéenne .

sur le sujet de la divinité , il me semble simplement que d'un point de vue entièrement historique il y a toujours eu référence a une ou plusieur divinité (les dieux chez grecs , notre Dieu pour les chrétiens , ....)

ensuite la question du sujet était de quoi est fait dieu : au risque de me répéter dieu est fait de la croyance de chacun . et tu ne peux nier que si plus personne croit ou ne reconnait une divinité il n'existera plus . regarde pour ce cher Zeus...si tu arrives a te replacer dans le temps , le peuple grec le considérait (me semble t'il ) comme le Dieux des Dieux...maintenant personne ne croit que zeus ait eu une réelle existence....Certes tu vas me dire que quelque soit son nom durant tout temps il ya eu une divinité chez les hommes , et que malgré tout les noms qu'elle ait pu porter elle existe vraiment (pas forcément au sens matériel) .

honnetement je ne sais pas , et pour moi dieu est fait de la croyance des hommes.

je ne critique aucune religion , j'ai ce qu'on appelle une vision humaniste de celle ci . et je me permet de dire que de ce point de vue là aucune ne sont saines ^^.

quand tu me parles de concept de l'absolu , nous ne sommes pas si loin dans notre réflexion. tu places tes croyances en dieu , je place mes croyances dans la nature de l'homme ...

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Membre, 40ans Posté(e)
Y_mo Membre 148 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

je comprends ton point de vue mais à l'époque ou les grec vénéraient Zeus,il y avait déjà des chrétiens,des musulmans et des juifs qui croyaient en un seul dieu(je ne parle pas d'une religion précise non plus).

Après c'est les trois idéologies les plus solide qui ont continué d'exister justement les religions qui croix en un seul dieu...ce bout de l'histoire,je trouve,n'est pas un hasard:les personnes qui vénéraient les vaches,le soleil,la lune,l'étoile polaire,l'arbre ont tous disparue.l'homme a besoin d'une référence divine de toute façon comme tu as dis et cette référence doit toucher l'absolue que justement les grecs on essayer de présenter à l'image de leurs dieux mais sans aucune preuve concrète;Même un bébé humain a besoin d'une référence divine qui se présente chez lui en ses parents:protection morale,émotionnelle et matérielle.

si personne ne croyait en dieu,il continuerai d'exister bien sûr :blush: comme j'en ai déjà donné l'exemple si tu nie ton père c'est pas pour autan qu'il ne le sera plus.si ce monde existe c'est pas par hasard,il est tros précis et compliquer pour ça,et c'est pas parce que les être vivants les plus intelligents sur la planète on cessé de croire en lui,que il disparaitra.

si on ne croyait que ce qu'on voit on sens ou on touche on aurait jamais créer la télécommande de ta télé :coeur: enfin c'est pour plaisanter.

je respecte ton avis mais j'aimerai y creuser quand même avec toi jusqu'à ce que l'un de nous soit convaincu.

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