J'ai vu "Dieu". Que pensez-vous de cette affirmation?

je pense que c'est vrai moi aussi je l'ai vu

vu que dieu n'existe pas, on peux dire que dieu = rien...

donc moi j'ai vu rien ^^

Je vois l univers ou dieu comme tout ce qui a été est et sera,le temps n existe que par et pour mon ego et chacun de nous est comme une vague dans un océan qui cherche à exister par elle meme.Nous sommes un épiphénomène qui se convainc d une existence apres sa mort.c est nécessaire pour trouver une raison à la vie.

vous savez ca me fait penser à ces histoires de science fiction ou les androides croient etre les originaux et nous sommes plein de compassion envers eux lorsqu ils découvrent la vérité car nous croyons que notre existence elle a plus de sens.

c est ma version nihiliste ^^

et je rajouterai également que Dieu veut faire de nous des dieux, tout comme un maître veut faire de ses disciples des maîtres. mais cette idée n'arrange pas les religions organisées, à mon sens, qui vont crier au blasphème.

Pourquoi des dieux ? Moi, je ne suis qu'un démon et je reste là avec ma malédiction, à vivre aux crochets pour finir au gibet, jusqu'à ce que le Maître revienne. Et il reviendra, comme écrit dans l'Apocalypse, pour juger les Nations. Ce jour c'est demain, dans ma prochaine vie, oui, à cause de moi il reviendra car par ma faute il est parti.

En effet,lorsqu un homme parle a Dieu il est pieux mais lorque Dieu parle à un homme,c est un "fou".

je pense que les deux sources sont interreliées. l épiphyse serait responsable du sentiment de plénitude spirituelle.on retrouve d ailleurs des sensations similaires avec l usage de drogues telles que l ayahuesca ou le lsa avec leur dosage élevé en DMT produit par l épiphyse également.

Alors ourquoi pas dans certaines maladies mentales?

pour ma part, cette universalité de l'expérience mystique tend à montrer sa réalité, son objectivité.

mais la pensée dominante actuelle ne supporte pas que son petit catéchisme matérialiste soit mis en doute. elle tente systématiquement de colmater toute brèche faite dans sa conception du monde.

selon elle, les expériences mystiques seraient produites par l'activation ou non de certaines zones cérébrales. ce serait une simple affaire de neurones.

en fait, elle a inversé le problème.

s'il est certain que les états mystiques induisent une réaction au niveau des neurones et des échanges de neurotransmetteurs entre synapses détectables grâce à l'imagerie cérébrale, cela n'implique nullement que le cerveau les génère.

certains neurologues pensent que la conscience est indépendante du corps. pour eux, l'interaction entre l'esprit et le cerveau se situe dans l'aire psychomotrice supplémentaire, au sommet du crâne.

c'est donc un préjugé matérialiste qui fait du biologique la réalité première.

et l'on peut aussi bien considérer que la matière est seconde par rapport à l'esprit, comme les Saints, les maîtres, les adeptes de toutes les religions l'ont expérimenté et enseigné depuis des milliers d'années.

A qui tu parle ?

je posais la question à horace pinker :blush:

beaucoup de choses.

grâce à cette expérience, je n'ai plus peur de Dieu. je sais qu'Il m'aime d'un Amour inconditionnel. et c'est vrai pour chacun d'entre nous.

et paradoxalement, depuis cette prise de conscience, depuis que je n'ai plus peur de faire le moindre pas de travers sous la menace de la damnation éternelle, je fais plus d'efforts pour faire le bien, je me bonifie.

mais ça a ses aspects négatifs aussi. je me sens perdu dans un système "qui a mis Dieu et le spirituel" de côté. et je me sens incompris de mon entourage car c'est une expérience non commune.

ce topic est pour moi éprouvant mais me permet de me remettre en question et je suis heureux de pouvoir enfin en discuter sérieusement et richement.

je ne suis pas toujours parfait dans mes propos et dans ma façon de réagir, mais j'essaie de faire de mon mieux.

je vous remercie pour le respect que vous témoignez.

je sais, je me livre, je me mets à nu...et alors? ça fait du bien.

j'ai cette "obsession" d'en faire un bouquin. j'ai besoin de matérialiser cette expérience, de la conjurer afin de passer à autre chose et d'avancer vers l'avenir.

en effet, cela m'a été tellement "traumatisant" que j'y pense tous les jours depuis 7 ans.

j'ai toujours eu le besoin, depuis, de communiquer mon ressenti. au départ, j'osais pas. ensuite, ma famille, ensuite mes amis... maintenant vous. c'est une expérience enrichissante et je vous remercie tous d'y avoir prêté attention.

peut-être ne choisirai-je pas "j'ai vu Dieu" comme titre de mon bouquin. peut-être tournerai-je la chose autrement...(bien que je reste persuadé de mon ressenti).

j'ai vécu comme une fracture, pas avec la réalité. mais avec le ressenti des autres. comme si je ne vivais plus dans le même monde que les autres, comme si une différenciation s'était établie entre les autres et moi. et je veux la briser. d'où mon besoin de partager. je veux récupérer l'état normal que je vivais avant, j'entend par là refaire partie du groupe. par exemple, mes amis me considèrent comme différent. cela ne les empêche pas de m'aimer, de m'apprécier, me respecter, etc.. idem pour la famille. mais je veux briser cette forme de "différence", me faire comprendre et sentir à nouveau que je suis comme eux. et ce n'est pas en cachant mon expérience que j'y arriverai. j'ai déjà essayé.

mais cette expérience m'a rappelé que la vie est un cadeau précieux, une proposition de bonheur, à une époque où je ne l'aimais plus.

voilà ce que ça m'a apporté.

namaste.

très belle phrase " cette expérience....proposition de bonheur"

il me tarde de lire ton bouquin, j'avoue que je suis très intéressée par ce genre de récit

mais la pensée dominante actuelle ne supporte pas que son petit catéchisme matérialiste soit mis en doute. elle tente systématiquement de colmater toute brèche faite dans sa conception du monde.

Il n'y a pas de pensée dominante actuelle, ce ne sont que des mots pour vendre ta soupe. Le monde est rempli de mystiques comme toi qui accommodent leur spiritualité en se plaçant au centre de celle ci, c'est "J'ai vu dieu", "Un esprit m'a parlé" ou "Dieu est en moi", ils se sentent investis d'une mission divine car c'est le moyen le plus facile qu'ils ont trouvé pour que les autres les remarquent. Le petit catéchisme n'est pas matérialiste, il est égocentrique, et tu le pratiques comme les autres, à ta manière, en essayant de convaincre pour faire briller ton nombril :blush:

mais alors si la matiere est seconde par rapport a

bug

bug

bug

Mais alors,si la matiere est superieure à l esprit comment expiquer que certains peuples d amazonie vivent une spiritualité,un éveil dont les "symptomes" sont semblables à des éveils naturels,et qui pourtant a pour origine une plante faite elle de matiere et a un impact physique verifiable sur le cerveau?

très belle phrase " cette expérience....proposition de bonheur"

il me tarde de lire ton bouquin, j'avoue que je suis très intéressée par ce genre de récit

merci... :blush:

ça me touche vraiment ce que tu dis.

mais je dois t'avouer qu'il faudra t'armer de patience car il est loin d'être terminé.

je n'ai juste qu'une cinquantaine de pages de brouillons pour le moment,...

Le corps est régi par l'âme, l'âme est effusion de l'esprit.

Moi dire... "si dieu était là il dirait : on leur confie quelque chose... et voyez ce qu'ils en font !!"

mais non moi c'est roi des....

Et bizarrement, comment pourrait-il parler ? Parce qu'il a bien fallu qu'il dicte la bible quand même. Comment sans corde vocale ?

D'ailleurs, sait-on de quoi est fait de Dieu ? De chair, de sang ? A-t-il un cerveau ? Où vit il ? Parce que l'homme est sorti de la planète, a visité l'espace, aucun n'est revenu en affirmant "tiens on a aperçu Dieu" !

Bizarre :blush:

Et pourquoi est-il passé par une bible, puis par son soit disant fils, Jesus Christ, pour transmettre un message ? C'est pas plus simple de venir le transmettre lui même ?

Puis en plus, mince, c'est pas le seul prophète : Mahommet, Salomon... Ya le Coran qui est aussi un artefact religieux. Bon bah, comment vous distinguez le vrai du faux ? Sachant que la bible et le coran ne disent pas les même chose.

Franchement, tout pue la supercherie, en étant un minimum rationnel.

Il n'y a pas de pensée dominante actuelle, ce ne sont que des mots pour vendre ta soupe. Le monde est rempli de mystiques comme toi qui accommodent leur spiritualité en se plaçant au centre de celle ci, c'est "J'ai vu dieu", "Un esprit m'a parlé" ou "Dieu est en moi", ils se sentent investis d'une mission divine car c'est le moyen le plus facile qu'ils ont trouvé pour que les autres les remarquent. Le petit catéchisme n'est pas matérialiste, il est égocentrique, et tu le pratiques comme les autres, à ta manière, en essayant de convaincre pour faire briller ton nombril :blush:

je parle de pensée dominante dans le sens où le matérialisme n'a jamais été aussi puissant qu'aujourd'hui. pourquoi, ceci est un autre débat.

nous sommes tous au centre de notre spiritualité.

ce que je fais, je le fais de ma propre initiative, "Dieu" ne m'a rien demandé.

tu ne connais pas ma vie, mais bien que j'ai un désir réel de partager, quand tu parles "de faire briller ton nombril", moi je parle plutôt "du désir de gloire" qui est un désir sain, naturel et non pervers. c'est le désir qui te pousse à te perfectionner, à donner le meilleur de toi-même. la gloire est une énergie positive.

tout le monde a ce désir, je pense, et quand je parle de "gloire", je parle du désir de m'exalter, mais aucunement en voulant rabaisser l'autre ou en me prenant pour le "meilleur". car pour moi il n'y a pas de meilleur. c'est une illusion. pour moi, en réalité, chacun vient au monde avec son physique, grandit dans son environnement, vit sa propre éducation, fait face à ses propres choix, vit ses propres expériences et c'est ce qui fait qu'une personne est unique et qu'elle est ce qu'elle aujourd'hui. c'est pour cette raison que je m'abstiens le plus possible de juger...

je suis loin d'être parfait, mais je ne vois pas le mal que je fais...

la gloire, c'est quand le corps subtil forgé par ton âme sera prêt à naître dans le grand tout.

la gloire, c'est quand le corps subtil forgé par ton âme sera prêt à naître dans le grand tout .

Oui voila, et aussi quand les rives célestes d'un océan de bonté dessineront leur ombre sur ton âme imbibée de l'aura de celui qui donne le pardon aux chimères de l'éden! :blush:

t'as trop vêcu dans ta grotte avec l'ampli à fond

Il n'y a pas de pensée dominante actuelle, ce ne sont que des mots pour vendre ta soupe. Le monde est rempli de mystiques comme toi qui accommodent leur spiritualité en se plaçant au centre de celle ci, c'est "J'ai vu dieu", "Un esprit m'a parlé" ou "Dieu est en moi", ils se sentent investis d'une mission divine car c'est le moyen le plus facile qu'ils ont trouvé pour que les autres les remarquent. Le petit catéchisme n'est pas matérialiste, il est égocentrique, et tu le pratiques comme les autres, à ta manière, en essayant de convaincre pour faire briller ton nombril :blush:

un peu catégorique et même sectaire comme propos, tu ne crois pas, et la tolérance, qu'en fais tu? c'est une affaire de cathos aussi ???

Puis en plus, mince, c'est pas le seul prophète : Mahommet, Salomon... Ya le Coran qui est aussi un artefact religieux. Bon bah, comment vous distinguez le vrai du faux ? Sachant que la bible et le coran ne disent pas les même chose.

Le Coran est le dernier livre divin dicté sur le dernier prophète adressé à l'humanité. L'Islam est une copie actualisée de la seule et unique religion divine que Dieu avait envoyé sur terre et qu'on peut appeler la religion judéo-christiano-musulmane si tu veux. Dieu ne pouvait pas laisser l'humanité sans aucun prophète et n'envoyer que Jésus ou Moise ou Mohamed en laissant des centaines de générations périr sans avoir eu de message de Dieu. Il a commencé à envoyer des prophètes dès le commencement de la vie sur terre et ceci à intervalles plus au moins longs en disant globalement le même chose, et ceci pour qu'aucun être humain n'ait comme prétexte de ne jamais avoir entendu parler de Dieu.

Donc la multiplicité des prophètes n'ait pas un argument contre l'existence de Dieu.

Les prophetes il y en a plein les hp et je suis bien placé pour le savoir,j ai vu des personnes avec une conviction et une foi inimaginables dont j ai dailleurs fait partie.Apres,les neuroleptiques font leur travail..

Je ne dénigre pas le fait de croire mais je pense que c est nécéssaire pour notre survie.L ego humain cherche une déviation au fait qu un jour son individualité ne sera plus.l ego,épiphenomene.

Nous sommes la partie de dieu,de l univers qui se pense il n y a rien à chercher ailleurs qu en nous meme. :blush:

Le Coran est le dernier livre divin dicté sur le dernier prophète adressé à l'humanité. L'Islam est une copie actualisée de la seule et unique religion divine que Dieu avait envoyé sur terre et qu'on peut appeler la religion judéo-christiano-musulmane si tu veux. Dieu ne pouvait pas laisser l'humanité sans aucun prophète et n'envoyer que Jésus ou Moise ou Mohamed en laissant des centaines de générations périr sans avoir eu de message de Dieu. Il a commencé à envoyer des prophètes dès le commencement de la vie sur terre et ceci à intervalles plus au moins longs en disant globalement le même chose, et ceci pour qu'aucun être humain n'ait comme prétexte de ne jamais avoir entendu parler de Dieu.

Donc la multiplicité des prophètes n'ait pas un argument contre l'existence de Dieu.

Et ouais, mais le truc, c'est que le Coran et la bible ne disent pas les mêmes choses. Elles auraient été cohérente entre elles, encore, là on aurait pu parler de début de preuve.

En plus, comment tu reconnais un prophète ? Comment savoir si Jesus ou Mahommet était bien ce qu'ils prétendaient ? Parce que tout le monde peut se prétendre fils de Dieu ou prophète...

A la limite, Dieu aurait pu faire un tatouage de naissance, un style impossible à reproduire. Donc on peut très bien parler de mytho pur.

En même temps, on a jamais vraiment entendu parler de Dieu, puisqu'il ne s'est encore jamais manifesté de lui même.