Concilier mariage et liberté sexuelle

Suite à un sous débat qui commencait à flooder un autre sujet, je relance le sous débat ici.

La question est de savoir s'il est possible de concilier mariage et liberté sexuelle. Je pense le faire, et cela semble choquer des forumeurs.

Selon mon point de vue (reprise d'un de mes post précédent, ayant déclenché le débat, avec un ou 2 détails en plus):

-non, le mariage n'est pas mort, meme si sa forme actuelle "classique" est en perte de vitesse, je pense qu'il est amené à évoluer ;

-se marier avec un personne, c'est passer un "contrat" avec elle. Ce n'est pas la posséder, ni se faire posséder par elle ;

-le fait de vouloir construire et passer sa vie avec une personne particulière (i.e. le mariage, selon moi) n'est pas forcément corrélé avec celui de vouloir lui réserver tout son [amour, temps, sexe, etc...] ;

-tromper est répréhensible, mais coucher avec quelqu'un d'autre que son conjoint n'est pas forcement une tromperie, c'est le lui cacher qui, en revanche, peut en etre une (selon le "contrat" du mariage en question) ;

-la fidélité, c'est donc d'etre honete avec l'autre et de maintenir son comportement dans le cadre défini par ce "contrat" ;

-l'amour est le sentiment le plus positif qui existe. Tout peut etre defini en fonction de l'amour, le sexe n'est qu'une manière de l'exprimer, et de loin pas la seule ;

-aimer est un don fait à l'autre, c'est la seule chose qui soit intrinsèquement gratuite, libre et sans contrainte ;

-se retenir d'aimer quiconque, éventuellement sexuellement parlant est une abbération, car cela vas à l'encontre de notre nature. La limite posée au coté sexuel de l'amour est liée à la morale et aux fondamentaux de la société. La base de cette limite est le principe de ne pas faire du mal à l'autre dans une relation ;

-dans le cas ou "l'autre" de la phrase précédente est l'époux cocu, on ne lui fait du mal que si l'on romps le "contrat" ;

-de plus, ce contrat évolue dans le temps, car dans un couple aimant, on discute, vu que le but du mariage est de construire quelque chose et que tout évolue en permanence.

Donc je conclue, pour les détracteurs de la compatibilité mariage et liberté sexuelle : Laissez les autres libres de vivre leur vie comme ils l'entendent et apprenez à aimer sans arrière pensée d'exclusivité.

Je précise, pour illustrer mon point de vue, que je suis marié, cocu mais pas trompé, sexuellement parlant fidèle (bien que je me laisse la liberté de faire evoluer ce point) et que j'ai bien l'intention de rester fidèle au '"contrat" de mon mariage.

Le tout par choix personnel. Je suis de plus tout a fait heureux et satisfait de ma situation.

Voilà, la retranscription de cette part de ma vision intime du monde est terminée, les débats sont ouverts, mais, s'il vous plait, autre chose que des émoticones en seules réponses.

Bonjour,

il me semble qu'on ne peut pas tirer de généralités

c'est un équilibre à trouver dans chaque couple

pour certains regarder une autre personne est déjà tromper

pour d'autres coucher ne porte pas à conséquence

si c'est juste coucher...

Suite à un sous débat qui commencait à flooder un autre sujet, je relance le sous débat ici.

La question est de savoir s'il est possible de concilier mariage et liberté sexuelle. Je pense le faire, et cela semble choquer des forumeurs.

Selon mon point de vue (reprise d'un de mes post précédent, ayant déclenché le débat, avec un ou 2 détails en plus):

-non, le mariage n'est pas mort, meme si sa forme actuelle "classique" est en perte de vitesse, je pense qu'il est amené à évoluer ;+1 tout dépend la façon de voir les liens du mariage.

-se marier avec un personne, c'est passer un "contrat" avec elle. Ce n'est pas la posséder, ni se faire posséder par elle ;un peu basique , mais vrai .

-le fait de vouloir construire et passer sa vie avec une personne particulière (i.e. le mariage, selon moi) n'est pas forcément corrélé avec celui de vouloir lui réserver tout son [amour, temps, sexe, etc...] ; Euh là , alors te marie pas , reste en concubinage ou instaure des règles, je ne vois pas pourquoi se marier en ce cas....

-tromper est répréhensible, mais coucher avec quelqu'un d'autre que son conjoint n'est pas forcement une tromperie, c'est le lui cacher qui, en revanche, peut en etre une (selon le "contrat" du mariage en question) ;

-la fidélité, c'est donc d'etre honete avec l'autre et de maintenir son comportement dans le cadre défini par ce "contrat" ;si les deux parties sont ok pour vivre une relation basée sur le libertinage alors pourquoi pas, quant à dire que donner son corps à un autre et s'assurer que l'on est fidèle à la personne aimée , là, je laisse sous réserv e, ayant besoin de sentiments pour passer à un acte sexuel....

-l'amour est le sentiment le plus positif qui existe. Tout peut etre defini en fonction de l'amour, le sexe n'est qu'une manière de l'exprimer, et de loin pas la seule ;

-aimer est un don fait à l'autre, c'est la seule chose qui soit intrinsèquement gratuite, libre et sans contrainte ;

-se retenir d'aimer quiconque, éventuellement sexuellement parlant est une abbération, car cela vas à l'encontre de notre nature. La limite posée au coté sexuel de l'amour est liée à la morale et aux fondamentaux de la société. La base de cette limite est le principe de ne pas faire du mal à l'autre dans une relation ;

-dans le cas ou "l'autre" de la phrase précédente est l'époux cocu, on ne lui fait du mal que si l'on romps le "contrat" ;

-de plus, ce contrat évolue dans le temps, car dans un couple aimant, on discute, vu que le but du mariage est de construire quelque chose et que tout évolue en permanence.

Donc je conclue, pour les détracteurs de la compatibilité mariage et liberté sexuelle : Laissez les autres libres de vivre leur vie comme ils l'entendent et apprenez à aimer sans arrière pensée d'exclusivité.

Je précise, pour illustrer mon point de vue, que je suis marié, cocu mais pas trompé, sexuellement parlant fidèle (bien que je me laisse la liberté de faire evoluer ce point) et que j'ai bien l'intention de rester fidèle au '"contrat" de mon mariage.

Le tout par choix personnel. Je suis de plus tout a fait heureux et satisfait de ma situation.

Voilà, la retranscription de cette part de ma vision intime du monde est terminée, les débats sont ouverts, mais, s'il vous plait, autre chose que des émoticones en seules réponses.

Je ne me permettrais pas de critiquer la façon de vivre , d'être d'autruis, si tu es satisfait comme ça , tant mieux, mais ne crache pas sur ceux qui ne comprennent pas , on ne peut pas tout le temps se mettre à la place des autres non plus, perso , je m'en tape , je suis simplement intervenue , car ce débat en valait le coup d'oeil, je ne suis pas passée sur l'autre topic :blush:

Pour ma part j'aime bien ta manière de décrire mariage et liberté sexuelle, deux choses qui selon moi, vont bien ensemble sans être contraignant l'un par rapport à l'autre.

C'est une histoire d'équilibre à trouver au sein du couple.

La liberté sexuelle au sein du mariage choque toujours, alors qu'elle devrait au contraire faire rêver ceux qui n'arrivent pas à la trouver...

La mariage ne donne en effet aucun droit sur l'autre.

Il n'y a pas de possession.

C'est un contrat moral entre deux personnes.

La fidélité, plus qu'à l'autre, elle est dûe aux valeurs du couple.

Et aller voir ailleurs, si l'autre y agréé pleinement, sans aucune contrainte ni ressentiment, est plutôt une bonne chose selon moi.

C'est la preuve d'une confiance réciproque dont bien peu de couples peuvent de prévaloir.

Mais c'est là chose pas si aisée que ça à obtenir.

Et je ne peux que rester admiratif devant ceux qui y arrivent.

Bien sûr certain(e)s ne pourront pas s'empêcher de crier haut et fort que c'est mal, que le monsieur force sa femme à accepter, patati patata, mais au final ce sont souvent soit des gens frustrés, soit des gens aigris par la vie ...

On va dire que la frustration de ne pas sauter le pas du libertinage est due enfin en ma conception que l'autre trouve mieux ailleurs que ce qu'il n'a déjà, la peur que l'autre parte pour vivre avec une autre personne, le libertinage ne doit être qu'un complément au plaisir, je pense qu'avant de se lancer dans ce genre de relation, en parler longuement serait indispensable, beaucoup de couple le pratique dès l'instant qu'ils se connaissent, d'autres ont cette aventure plus tard, je pense que ça à son importance aussi .

il me semble qu'on ne peut pas tirer de généralités

c'est un équilibre à trouver dans chaque couple

:blush: Tout dépend de la définition que l'on a du mariage... (cette définition doit être acceptée par les deux mariés, pour éviter les malentendus ).

On va dire que la frustration de ne pas sauter le pas du libertinage est due enfin en ma conception que l'autre trouve mieux ailleurs que ce qu'il n'a déjà, la peur que l'autre parte pour vivre avec une autre personne, le libertinage ne doit être qu'un complément au plaisir, je pense qu'avant de se lancer dans ce genre de relation, en parler longuement serait indispensable, beaucoup de couple le pratique dès l'instant qu'ils se connaissent, d'autres ont cette aventure plus tard, je pense que ça à son importance aussi .

+1000

Il faut se connaître très très bien et être en accord parfait sur le sujet.

  Bon ben c'est merveilleux, je vois que pour l'instant on est tous d'accord. :blush:

Euh là , alors te marie pas , reste en concubinage ou instaure des règles, je ne vois pas pourquoi se marier en ce cas.... Pour officialiser aux yeux de la société, de ta famille, de tes amis, le fait que tu veut passer ta vie avec cette personne, sans parler de la notion de foyer et des enfants

Je ne me permettrais pas de critiquer la façon de vivre , d'être d'autruis, si tu es satisfait comme ça , tant mieux, mais ne crache pas sur ceux qui ne comprennent pas , on ne peut pas tout le temps se mettre à la place des autres non plus, perso , je m'en tape , je suis simplement intervenue , car ce débat en valait le coup d'oeil, je ne suis pas passée sur l'autre topic :blush:  Je n'ai pas eu l'intention de dénigrer quelqqu'un d'autre, juste d'exposer mon point de vue aux yeux de ceux qui eux, m'ont semblé le dénigrer, pour essayer de les faire progresser vers ce que je considère comme une plus grande humanité.

Je serai de meme ravi qu'on me démontre ma propre incohérence, afin de pouvoir améliorer ma propre perception du monde et des autres. (théorème de Godel, tout ça...)

En mon sens , pas besoin de mariage pour démontrer que........, cela n'a jamais été un papier qui lie pour moi, mais une grande fiesta !!!!!!!

Je ne veux en aucun cas remettre en cause le comportement de certains membres, je dis simplement que chacun fait ce qu'il veut :blush:

C'est vrai, j'ai aussi oublié de dire que c'était aussi une bonne raison de plus pour faire une grande fiesta.:blush:

je crois que pour ce genre de discussion il serait bien d'ajouter cette definition:

_le mariage n'a qu'UN SEUL ET UNIQUE sens pour tout le monde:

se marier = s'engager officiellement.

_l'amour peut avoir une infinité de définition selon les deux protagonistes:

s'aimer = etre monogame

s'aimer = etre polygame

ect...

donc conclusion l'amour qui peut pousser deux personnes au mariage peut etre complétement different d'un couple a l'autre.

le problème se pose quand il ya un manque de communication et que vous ne partez pas sur les mêmes bases de l'amour ou bien que vos definitions de l'amour deviennent divergentes.

tromper est répréhensible, mais coucher avec quelqu'un d'autre que son conjoint n'est pas forcement une tromperie

quelle est selon toi la nuance entre "tromper" et "coucher avec quelqu'un d'autre que son conjoint?"

ben,chaque couple à son mode de fonctionnement.

le souci ce n'est même pas de savoir ce qui est "moral" ou non...

mais jusqu'ou ta liberté,qu'elle soit sexuelle ou non, peut s'affirmée

sans que ça ne heurte l'autre...

aprés il y à des couples qui peuvent fonctionnés trés bien,avec un équilibre

entre le je,tu et nous...ils ,vous...bref,voyez l'idée!

d'autres qui sont tout bien cadrés classiquement...

ben,chaque couple à son mode de fonctionnement.

le souci ce n'est même pas de savoir ce qui est "moral" ou non...

mais jusqu'ou ta liberté,qu'elle soit sexuelle ou non, peut s'affirmée

sans que ça ne heurte l'autre...

aprés il y à des couples qui peuvent fonctionnés trés bien,avec un équilibre

entre le je,tu et nous...ils ,vous...bref,voyez l'idée!

d'autres qui sont tout bien cadrés classiquement...

exact.c'est exactement ce que j'ai dit dans un post d'un autre topic.Y a des couples qui pratiquent l'échangisme,la partouze ou l'orgie sans problème.Ils le vivent sereinement,sans pour autant se croire immoraux.Ils ont leur code de conduite à eux.

oui,oui...je suis bien d'accord.

quand on arrive à dépasser l'amour/posséssion pour découvrir une forme de complicité libertaire...

mais ceci dit,il faut trouver un conjoint dans la meme optique...

sinon,il est possible que l'équilibre soit tronquer...poser sur de mauvaise base ( pour faire plaisir)

voir carrément heurté l'autre...

l'opinion des uns,des autres...c compliqué!

oui,oui...je suis bien d'accord.

quand on arrive à dépasser l'amour/posséssion pour découvrir une forme de complicité libertaire...

mais ceci dit,il faut trouver un conjoint dans la meme optique...

sinon,il est possible que l'équilibre soit tronquer...poser sur de mauvaise base ( pour faire plaisir)

voir carrément heurté l'autre...

l'opinion des uns,des autres...c compliqué!

cela semble l'évidence même! :blush:

:blush:

et d'où l'interet d'une excellente communication dans le couple comme base de départ!

je plussois :blush:

oui c'est clair que ça marchera pas si l'un des deux memebres du couple est catho intégriste et qu'ils passent le plus clair de leur temps à se bouffer le pif.