Le système scolaire français

anonyme.a Membre 138 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

Cette vieille querelle S/L.... c'est marrant que les ES ne rentre que très rarement dans ce débat.

Pour moi, il n'y a pas de filière supérieure... il y a des intérêts différents et dans chacune des filières, on développe quelque chose de particulier en fonction de ce qu'on aime et souhaite.

Quant aux débouchés, il est vrai que les S trouvent souvent plus de travail et sont tjs mieux payés que les L, ce que je ne trouve vraiment pas juste.... mais ca fait partie notamment de cette supériorité S qui fut trimbalée pendant très longtemps et qui heureusement tend à s'atténuer.

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johndoe Membre 1 690 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Les personnes qui ne savent pas encore ce qu'elles veulent faire après le bac elles choisissent quoi ?

La classe de seconde reste une classe d'orientation, donc elles peuvent choisir en connaissance de cause.

Ceux qui ne savent pas peuvent choisir plusieurs matières, en fonction de celles où ils réussisent le mieux. Et en général, chaque personne est plus intéressée par certaines matières que par d'autres. Ils peuvent par exemple éliminer les matières dont ils sont sûr qu'ils ne veulent pas étudier.

Pour moi, il n'y a pas de filière supérieure...

Les sciences sont quand même plus utiles que la littérature, ce sont elles qui permettent de fabriquer les ordinateurs, les voitures, etc... pleins de choses utiles.

Modifié par johndoe

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max2357 Membre 323 messages
Forumeur survitaminé‚ 30ans
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Les sciences sont quand même plus utiles que la littérature

Je crois que quelqu'un ,qui se reconnaîtra, ne va pas apprécier... ;)

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)
Les personnes qui ne savent pas encore ce qu'elles veulent faire après le bac elles choisissent quoi ?

La classe de seconde reste une classe d'orientation, donc elles peuvent choisir en connaissance de cause.

Ceux qui ne savent pas peuvent choisir plusieurs matières, en fonction de celles où ils réussisent le mieux. Et en général, chaque personne est plus intéressée par certaines matières que par d'autres. Ils peuvent par exemple éliminer les matières dont ils sont sûr qu'ils ne veulent pas étudier.

Pour moi, il n'y a pas de filière supérieure...

Les sciences sont quand même plus utiles que la littérature, ce sont elles qui permettent de fabriquer les ordinateurs, les voitures, etc... pleins de choses utiles.

Quel âne! Ce qui est sûr c'est que t'as pas du bcp étudier tes classiques pour sortir de telles inepties! Mon Dieu!

Et on va en faire quoi de tes millions d'ingénieurs en France? Leur faire fabriquer des milliards de PC? C'est sûr c'est très utile! ;););)

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)

En science, il est beaucoup plus facile d'envoyer un CV et derecevoir une réponse positive.

Ca reste à prouver. Evidemment j'enverrai pas mon cv à une boîte d'ingénieurs..

C'est quoi une boîte d'ingénieur ?

Je parle de manière plus générale, pas nécessairement dans les carrières d'ingénieurs, qui ne représentent qu'une très faible part des débouchés scientifiques.

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max2357 Membre 323 messages
Forumeur survitaminé‚ 30ans
Posté(e)

Chacun est campé sur ses positions et n'en bougera pas... De toute façon, il faut des scientifiques et des littéraires. Et n'oublions pas que de grands scientifiques étaient aussi de grands philosophes. Pour n'en citer que quelques uns : Pascal, Descartes, Leibnitz...

Modifié par max2357

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
De toute façon, il faut des scientifiques et des littéraires.
En effet, mais je pense qu'il faut adapter le nombre d'élèves aux débouchés.

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Boomerang Membre 13 999 messages
boomerang à pailles‚ 30ans
Posté(e)

En science, il est beaucoup plus facile d'envoyer un CV et derecevoir une réponse positive.

Ca reste à prouver. Evidemment j'enverrai pas mon cv à une boîte d'ingénieurs..

C'est quoi une boîte d'ingénieur ?

Je parle de manière plus générale, pas nécessairement dans les carrières d'ingénieurs, qui ne représentent qu'une très faible part des débouchés scientifiques.

Pardon je voulais dans les boîtes qui recrutent des ingénieurs.. Bref faut s'adapter à la demande, mais je ne pense pas que le marché du travail soit plus bouché en L qu'en S. Je ne critique pas du tout la section scientifique, je suis d'ailleurs très admirative du raisonnement et de la logique de certains. Mais cette dévalorisation permante des lettres me fait frissonner..

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Les S c'est qui, ceux qui mettent l'intégralité du programme sur leurs calculatrices ? Pas étonnant qu'ils soient perdus quand il s'agit de disserter! ;)

Plus sérieusement, en L on est bien mieux préparé aux métiers de l'écrit, c'est à dire environ 75% des emplois en France! ;) Savoir disséquer et faire la synthèse d'un texte est indispensable lorsque tu te noies sous la paperasse. C'est le cas dans la plupart des postes de la fonction publique, dans les juridictions, dans les DRH... Les équations et autres règles de physique quantique te seront alors de bien peu d'utilité!

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johndoe Membre 1 690 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
En effet, mais je pense qu'il faut adapter le nombre d'élèves aux débouchés.

C'est ce que le gouvernement fait en médecine et écoles de soins infirmiers, résultat: manque de personnel infirmier et manque de médecins...

Pourquoi ne pas laisser les gens libres d'étudier ce qu'ils souhaitent ? Cette liberté est mise en place dans de nombreux pays et ça se passe mieux qu'en France.

Modifié par johndoe

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lateth Membre 3 833 messages
lateth de pioche‚ 45ans
Posté(e)

il faut valoriser les bac professionnels, qui eux apportent beaucoup de débouchés

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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il faut valoriser les bac professionnels, qui eux apportent beaucoup de débouchés

Il faut surtout que ces bacs ne soient plus une "voie" de garrage, destinée à ceux qui échouent par ailleurs.

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Huan Membre 2 591 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
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Ah! je suis féru d'astronomie... ah ben non c'est pas sur le système solaire ici? bon ok, je sors...

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skyzofouine Membre 92 messages
Forumeur en herbe‚ 37ans
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j'ai un bac L, quand je me suis pointée à l'anpe et on m'a annoncé avec un grand sourire que j'avais le bac qui sert à rien...ça se passe de commentaires...pour mon emploi actuel j'ai été privilégiée avec mon petit bac L à des candidats de niveau BTS, juste parce que sortant de la filière L, je suis capable de m'exprimer, à l'écrit, à l'oral et ce, sans trop de fautes et avec un vocabulaire correct....

un combat sciences vs littéraire?

ça me fait rire, les scientifiques savent construire des voitures...oui mais ils apprennent comment? grâce à des gens qui ont su écrire et transmettre le savoir oralement ou par l'écrit...m'enfin...il vaut mieux savoir formuler et exprimer sa propre pensée, être curieux de la vie et se cultiver avec un bon bouquin ( un bon bouquin donne des notions d'histoire, de socio, de psycho, de géo....bref, le savoir est dans les livres!) que savoir résoudre une équation à x inconnues...

j'extrapole mais c'est pas pour rien si le cliché du matheux c'est un boutonneux puceau à cul de bouteilles avec l'esprit obtu!

je suis d'accord sur la valorisation des bacs pro, de nos jours ils mènent à un boulot beaucoup plus rapidement que les généraux...

je suis aussi pour l'école à l'ancienne, celle qui inculquais la politesse, le savoir vivre et le minimum pour respecter autrui...

j'ai une amie prof en collège, les gamins ne savent plus dire bonjour pour la plupart, tout comme ils ne savent plus lire en 3ème, l'éducation nationale comme son nom l'indique ne doit pas qu'inculquer la connaissance historique, scientifique ou littéraire, elle doit aussi éduquer à la vie...

il faut aussi privilégier la réfléxion construite aux récitations de leçons bêtes et méchantes, pour avoir passer des examens de L2 la semaine dernière, je peux vous assurer que ceux qui passeront en L3 seront en grande majorité des perroquets et non des gens capables de réfléchir

Modifié par skyzofouine

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)
j'ai un bac L, quand je me suis pointée à l'anpe et on m'a annoncé avec un grand sourire que j'avais le bac qui sert à rien...ça se passe de commentaires...pour mon emploi actuel j'ai été privilégiée avec mon petit bac L à des candidats de niveau BTS, juste parce que sortant de la filière L, je suis capable de m'exprimer, à l'écrit, à l'oral et ce, sans trop de fautes et avec un vocabulaire correct....

un combat sciences vs littéraire?

ça me fait rire, les scientifiques savent construire des voitures...oui mais ils apprennent comment? grâce à des gens qui ont su écrire et transmettre le savoir oralement ou par l'écrit...m'enfin...il vaut mieux savoir formuler et exprimer sa propre pensée, être curieux de la vie et se cultiver avec un bon bouquin ( un bon bouquin donne des notions d'histoire, de socio, de psycho, de géo....bref, le savoir est dans les livres!) que savoir résoudre une équation à x inconnues...

j'extrapole mais c'est pas pour rien si le cliché du matheux c'est un boutonneux puceau à cul de bouteilles avec l'esprit obtu!

;););)

Tout à fait ce que je pense!

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max2357 Membre 323 messages
Forumeur survitaminé‚ 30ans
Posté(e)
un combat sciences vs littéraire?

ça me fait rire, les scientifiques savent construire des voitures...oui mais ils apprennent comment? grâce à des gens qui ont su écrire et transmettre le savoir oralement ou par l'écrit...m'enfin...il vaut mieux savoir formuler et exprimer sa propre pensée, être curieux de la vie et se cultiver avec un bon bouquin ( un bon bouquin donne des notions d'histoire, de socio, de psycho, de géo....bref, le savoir est dans les livres!) que savoir résoudre une équation à x inconnues...

j'extrapole mais c'est pas pour rien si le cliché du matheux c'est un boutonneux puceau à cul de bouteilles avec l'esprit obtu!

Qui a un esprit obtu ici? Donc d'après vous, il n'y a aucune curiosité dans la science? Vous la voyez comme quelque chose de morne et d'ennuyeux, mais ce n'est absolument pas le cas.

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skyzofouine Membre 92 messages
Forumeur en herbe‚ 37ans
Posté(e)

la science c'est pas la rationnalité? ;)

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max2357 Membre 323 messages
Forumeur survitaminé‚ 30ans
Posté(e)

Je ne vois pas le rapport....

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skyzofouine Membre 92 messages
Forumeur en herbe‚ 37ans
Posté(e)

la justification, la reproduction et répétition de faits pour valider une hypothèse, la mise en rapport, l'explication rationnelle à tout prix, le besoin de perfection, d'amélioration, d'aboutissement, point de conséquence sans cause et inversement, certes des processus aboutis, de l'intelligence il y en a, mais un peu trop cadrée....ça manque d'imagination à mon gout, personnellement j'adore les scientifiques qui se plantent et les choses non expliquées.... ;)

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