21ème siècle: "marche ou crève!"

Je suis un grand utopiste !

Enlevons l 'argent et le pouvoir des soi-disants grands et ouvrons les yeux !

Cool les mecs ,c'était mieux avant

Cool :blush: avant c'était: crève et ne marche jamais en tant qu' humain ..

Avant de parler du sujet en soit . Il serait peut etre temps de discutez des Personnes...

"Fatalistes" et "Utopistes"

( "Réaliste" n'est rien d'autre qu'un Euphemisme de Fataliste , comme l'a cité une personne de ce forum . )

Tout d'abord , ils y'a bien plus de personnes fatalistes que D'Utopistes , d'une part ,

parce-que... Observez , critiquez et dénoncez les "problemes de notre société" est bien plus facile que d'y trouvez une solution ...On pourrait meme dire que c'est à la portés de tous .

Quand aux Restes , je parle des "Utopistes" . La Majeur partit de ces gens sont des Hypocrites qui proclament des "Pseudo-Solution" sans pratiquement aucun fondements , aucune base ...

Ils se disent Solidaire , Vouloir le bien des autres , Ils repetent sans cesse qu'il existes des solution à tel ou tel problemes ...sans jamais ne rien evoquez de "leur solution" .

En réalité , la géneralité de ces gens n'ont que pour seul but : Leur gloire , et de se donnez de la satisfaction personnel à etre "Utopiste"

Car oui , pour en revenir au sujet principal , Ils ne faut pas se leurrez , PERSONNE NE VIENDRAT jamais vous aidez .

La nature de l'homme est d'etre "Egoïste" cela a toujour etait , et sa le sera toujour . Avant d'aidez les autres , une personne preferat "s'aidez elle meme" , Question de bon sens .

C'est a vous seul d'avancez , de "marchez" , d'entreprendre une cariere professionelle ...etc

Les seul personnes qui viendront réellement vous aidez dans la vie , c'est votre famille et rien d'autre ...

Alors pour finir le "Marche ou crève" est t'il vrais ?

OUI

C'est triste :blush: .

Avant de parler du sujet en soit . Il serait peut etre temps de discutez des Personnes...

"Fatalistes" et "Utopistes"

( "Réaliste" n'est rien d'autre qu'un Euphemisme de Fataliste , comme l'a cité une personne de ce forum . )

Ce sont deux choses différentes , le sens des mots a son importance .

Tout d'abord , ils y'a bien plus de personnes fatalistes que D'Utopistes , d'une part ,

C'est quoi ce postulat ? comment peut-on généraliser ainsi ? quelles sources le démontrent ?

parce-que... Observez , critiquez et dénoncez les "problemes de notre société" est bien plus facile que d'y trouvez une solution ...On pourrait meme dire que c'est à la portés de tous .

Ce n'est pas plus facile , c'est être objectif et voir réellement les problèmes .Mais quand on cite certaines d'entre elles , les interessés sont comme des moules sur un rocher !

Quand aux Restes , je parle des "Utopistes" . La Majeur partit de ces gens sont des Hypocrites qui proclament des "Pseudo-Solution" sans pratiquement aucun fondements , aucune base ...

Ils se disent Solidaire , Vouloir le bien des autres , Ils repetent sans cesse qu'il existes des solution à tel ou tel problemes ...sans jamais ne rien evoquez de "leur solution" .

je l'ai fait ! ma solution te plait ?

A savoir enlever l'argent et le pouvoir aux soit-disant grands

Si ça ,c'est pas une solution et qu'elle ne t'évoque rien ...

En réalité , la géneralité de ces gens n'ont que pour seul but : Leur gloire , et de se donnez de la satisfaction personnel à etre "Utopiste"

Ben voyons , le retournement de situation de la personne qui donne des idées et du sens à ses idées , qui souhaite que les idées soient bénéfiques à toutes et à tous et, misérablement selon ta perception, le font pour leurs petits bonheurs persos.

Car oui , pour en revenir au sujet principal , Ils ne faut pas se leurrez , PERSONNE NE VIENDRAT jamais vous aidez .

La nature de l'homme est d'etre "Egoïste" cela a toujour etait , et sa le sera toujour . Avant d'aidez les autres , une personne preferat "s'aidez elle meme" , Question de bon sens .

C'est a vous seul d'avancez , de "marchez" , d'entreprendre une cariere professionelle ...etc

Les seul personnes qui viendront réellement vous aidez dans la vie , c'est votre famille et rien d'autre ...

Alors pour finir le "Marche ou crève" est t'il vrais ?

OUI

C'est faux , ma pomme ,si il y a besoin ...

Tu généralises trop , en fait , tu généralises et ça c'est franchement Fataliste :blush: .

A tes mots Pascalin , on a envie d'y croire ....

Seulement la Réalité est tout autre , au risque de redire les memes choses , la nature de l'homme Est d'etre Egoïste ...

C'est une des grande lois de la nature , qui appartient a ce Monde , On ne peut pas la changez .

Pour bien comprendre , il est nécessaire de remonter au origine :

Chaques etre vivants sur cette terre est façonnés d'une maniere bien précise , c'est a dire : Survivre , eliminez ses competiteur (intra ; extra) puis se reproduire , (=> Darwin , selection naturel)

(mais je m'egare un peut du sujet )

Et l'humain dans cet histoire , ne fait vraiment pas exeption à la regle ...

Au final , l'homme n'est qu'un animal doté d'un esprit , d'emotions , certes , mais sa ne change pas grand choses , l'humain est meme probablement , l'espece la plus cruel et Egoïste qui soit

Et si quelqun viendrait a me contredire ...

EST-T'IL Nécessaire de Citez toutes les cruautés , que les humains ont pu fait jusqu'a aujourdui ?

Et aufaite , est-ce Ironique quand tu dit "prendre l'argent au "Grands" , ou alors précise ce que tu veut dire , ???

Et donc, tu veux comparer notre siècle à quoi ?

> a rien! c'est pas ca le sujet! le sujet c'est de savoir si VOUS voyez d'autres options dans la vie differentes de "marche" ou "crève"? (sous entendu qu'il n'y en a pas et que c'est comme ca et puis c'est tout, sauf justement pour les utopistes qui croient à un monde meilleur)

Et sinon, tu donnes le choix entre deux extrêmes, donc désolé, mais je ne peux plus participer à ton sujet puisque je ne me retrouve dans aucun des deux

>bah dans ce cas je serai très interrèssé de savoir ou est ce que tu te situe.

Je me situe dans le choix. Je choisis de marcher sur la bonne route, non pas pour ne pas crever, mais parce que j'estime que c'est ma bonne route, celle qui me réussira, celle qui correspond à mes valeurs, à celles apportés par mes parents.

C'est faux , ma pomme ,si il y a besoin ...

Tu généralises trop , en fait , tu généralises et ça c'est franchement Fataliste :blush: .

Il vient tout juuuuuste de commencer et il est déjà pourri ???!

T'as raison

:blush:

Passons directement au 22 ème

@ Brownies

Je me situe dans le choix. Je choisis de marcher sur la bonne route, non pas pour ne pas crever, mais parce que j'estime que c'est ma bonne route, celle qui me réussira, celle qui correspond à mes valeurs, à celles apportés par mes parents.

heu j'ai eu beau relire en toute bonne foi ta phrase mais je ne comprends pas ce que tu veux dire.

ya pas de juste milieu ou d'alternative dans la question que je pose:

>>> ou bien on marche (on se bat, on avance, au passage on dépasse/bouscule/écrase les autres)

>>> ou bien on crève (on se lamente, on se plaint, on attend, on galère)

et c'est pourquoi je partage l'analyse tres pragmatique de lumière noir qui divise la socièté entre deux groupes:

>>> ceux qui savent (ou se disent) que rien ne changera réellement, donc qui marche: les fatalistes.

>>> et ceux qui croient a un monde meilleur: les utopistes.

(mais ils crevent soit en battant activement pour changer le monde, soit en attendant passivement qu'il change de lui même)

ce que je veux bien souligner c'est que même le fait de ne pas faire de choix, c'est DEJA faire un choix! celui de lacheté et de l'oisiveté.

heu j'ai eu beau relire en toute bonne foi ta phrase mais je ne comprends pas ce que tu veux dire.

ya pas de juste milieu ou d'alternative dans la question que je pose:

>>> ou bien on marche (on se bat, on avance, au passage on dépasse/bouscule/écrase les autres)

Je ne me bats pas, j'avance tout simplement dans la vie sans chercher à dépasser, bousculer ou écraser quiconque.

>>> ou bien on crève (on se lamente, on se plaint, on attend, on galère)

Je n'entre pas non plus dans cette catégorie

Il t'est si difficile de comprendre que la vie n'est pas obligatoirement un combat pour tout le monde ? Je ne dis pas que je ne serais jamais confronté à certaines difficultés, et j'y ferais face comme il se doit. Mais pour le moment, ma vie s'écoule le plus tranquillement du monde, et tant mieux. Je ne vais pas me chercher des difficultés, la ou il n'y en pas, rien que pour entrer dans ton carcan si péssimistement définie :blush:

Mais pour le moment, ma vie s'écoule le plus tranquillement du monde, et tant mieux. Je ne vais pas me chercher des difficultés, la ou il n'y en pas, rien que pour entrer dans ton carcan si péssimistement définie

Le simple fait de travailler pour vivre est deja un "combat" (combat contre l'oisiveté/passivité).

je considère ma vision des choses comme irréfutable puisque dans la vie je ne vois que ces deux possibilités: FAIRE ou NE PAS FAIRE. (ici en l'occurence faire=avancer)

donc que tu aimes ou pas ce qui te fait avancer n'importe pas dans le débat.

Enfin mon but est de savoir si je peux "soumettre" TOUS les avis/opinions diverses à cette implacable logique binaire que nous impose la société.

et jusqu'à preuve du contraire il semble que oui.

enfait pour essayer d'etre plus clair avec un autre exemple c'est comme si je suis entrin de dire que le monde ne se divise qu'en deux catégories:

-> ceux qui pensent que DIEU existe

-> ceux qui pensent que DIEU n'existe pas.

tu admettras que là aussi il n'y a pas de milieu ou d'alternative.

tu vois où je veux en venir maintenant?

>>> et ceux qui croient a un monde meilleur: les utopistes.

(mais ils crevent soit en battant activement pour changer le monde, soit en attendant passivement qu'il change de lui même)

Pourquoi faut-il toujours qu'il y est réduction de la pensée ,des pensées ?

Il y a multiplicité :blush:

Je me situe dans le choix. Je choisis de marcher sur la bonne route, non pas pour ne pas crever, mais parce que j'estime que c'est ma bonne route, celle qui me réussira, celle qui correspond à mes valeurs, à celles apportés par mes parents

Il t'est si difficile de comprendre que la vie n'est pas obligatoirement un combat pour tout le monde ? Je ne dis pas que je ne serais jamais confronté à certaines difficultés, et j'y ferais face comme il se doit. Mais pour le moment, ma vie s'écoule le plus tranquillement du monde, et tant mieux. Je ne vais pas me chercher des difficultés, la ou il n'y en pas, rien que pour entrer dans ton carcan si péssimistement définie

Tu es sur que tu te situe dans le "choix" ? Pourtant , avec ce que tu dit dans le 2eme message que j'ai citez , tu donne Largement ton opinion mais aussi de quel camps tu fait partit ...

Tu dit que pour toi , la vie n'est pas un combat , car tout te réussis a peu prés Et egalement que :

"Je ne vais pas me chercher des difficultés, la ou il n'y en pas"

A vrais dire , c'est cette Phrase qui est interessante , Et tu ne pourrat pas dire que ce que je vait ecrire à l'instant est une pur "Interpretation Personnel" car cela n'est que de l'objectivité

Tu vois , Moi ce que je comprend avec ce que tu vien d'ecrire , c'est :

Vu que tout te réussi dans la vie , et que pour le moment tu n'y exprime aucune dificultés .

Pourquoi tu t'embeterai à aidez les autres , tu sais , je parle de ces gens qui ont du mal à "avancez seul" et

dont tu sais trés bien que si personnes n'aides ce genres d'individus ...Ils vont inévitablement se faire ECRASEZ par notre Société

Mais tu sais pertinament aussi , que si tu aides ce genre d'individus , tu va t'attirez plus de problèmes qu'autres choses .

Car oui , aidez les autres , se battres pour aidez les autres ... n'aboutit en general qu'a ralentir sa vie professionelles et parfois meme de se bousillez la vie entiere...

Mwahahah! :blush:

Le 21e siecle "marche ou crève"?

Ben voyons!

L'esperance a juste triplé, les loisirs sont dix fois plus important, on bouffe dix fois plus...

Par rapport aux ages obscures de la pré-mondialisation,je ne pense pas que se soit sensé de qualifier ainsi notre bon vieux 21e siecle.

Mais les gens c'est ça: tu leur donne à bouffer et ils te bouffent le bras.

Bande d'assistés!

A tes mots Pascalin , on a envie d'y croire ....

Seulement la Réalité est tout autre , au risque de redire les memes choses , la nature de l'homme Est d'etre Egoïste ...

C'est une des grande lois de la nature , qui appartient a ce Monde , On ne peut pas la changez .

Pour bien comprendre , il est nécessaire de remonter au origine :

Chaques etre vivants sur cette terre est façonnés d'une maniere bien précise , c'est a dire : Survivre , eliminez ses competiteur (intra ; extra) puis se reproduire , (=> Darwin , selection naturel)

(mais je m'egare un peut du sujet )

Et l'humain dans cet histoire , ne fait vraiment pas exeption à la regle ...

Au final , l'homme n'est qu'un animal doté d'un esprit , d'emotions , certes , mais sa ne change pas grand choses , l'humain est meme probablement , l'espece la plus cruel et Egoïste qui soit

Et si quelqun viendrait a me contredire ...

EST-T'IL Nécessaire de Citez toutes les cruautés , que les humains ont pu fait jusqu'a aujourdui ?

Et aufaite , est-ce Ironique quand tu dit "prendre l'argent au "Grands" , ou alors précise ce que tu veut dire , ???

L'individualisme que vous prêchez est le résultat d'un conditionnement opéré par les gens de pouvoir pour dominer les autres.

Si l'homme avait été "égoïste" comme vous le prétendez, il n'aurait pas survécu seul et isolé dans son environnement hostile.

Par contre, et contrairement à toutes les espèces animales on le voit aujourd'hui se désolidariser des autres et cela au détriment des ses propres intérêts, car il se retrouve de plus en plus vulnérable.

Cette démarche est celle des naifs et des soumis, car dans les niveaux sociaux supèrieurs les solidarités sont très actives ce leur permette de garder tous les pouvoirs.

Observer bien les sphères du pouvoir et vous verrez qu'ils se connaissent tous

Bibifricotin ,

Je n'ai jamais dit que l'humain était incapable de faire un quelquonque Acte de solidarité , j'ai juste dit que la nature de l'homme est d'être égoïste ...

Heureusement , cela arrive que les humains soient amenés à executer des actes de solidarité , générosité .

Mais la plupart du temps , ce n'est rien d'autre que pour un " interet personnel " ..

Les raisons peuvent être très simple à comprendre : Un enchaînement d'actes purement égoïstes n'amènent en général rien de bon pour la personne

Et comme tu le dis , si l'ensemble des hommes avaient toujours été égoïste , nous ne serions pas là aujourdui

Mais , regardons autour de soi ...

Tu me parles des gens qui sont au pouvoir , des gens haut placés , de ces personnes qui ne se laissent pas diriger uniquement par leurs "émotions" , et par leurs instincts bestiaux

Mais moi , je parle de la masse ....

Je parle de ces gens Uniquement Guidés par leurs émotions et de leur instinct égoïste , qui ont amené tant de conflits , de souffrances , de douleur Aux autres , au Monde je veux dire ...

Un exemple flagrant ...

le Peuple Allemand lors de 1940-1945 , dirigé par son instinct égoïste de Vengeance a déclanché une 2ème Guerre Mondiale et des millions de morts par la même occasion ....

Et cela a eu comme finalité le " Mur de Berlin " ...Dirigé par son émotion , son instinct égoïste , cela s'est retourné contre lui ...

Alors maintenant pas étonant que les gens soient : Plus compréhensifs , Plus solidaires , Plus Pacifistes...

Car être égoïste finit par se retourner contre soi , à un moment ou à un autre

Alors , au final ...

L'homme est un animal intelligent , il feint la solidarité ,la générosité pour arranger son propre sort.

voilà ce qu'il faut réelement retenir ...

et rien d'autre .....

Mwahahah!

Le 21e siecle "marche ou crève"?

Ben voyons!

L'esperance a juste triplé, les loisirs sont dix fois plus important, on bouffe dix fois plus...

Par rapport aux ages obscures de la pré-mondialisation,je ne pense pas que se soit sensé de qualifier ainsi notre bon vieux 21e siecle.

Mais les gens c'est ça: tu leur donne à bouffer et ils te bouffent le bras.

Bande d'assistés!

Mwahahah! +Mwahahah! gros lourdeau qui bouffe dix fois plus et qui dégueulle sur les autres Mwahahah :blush:

L'individualisme que vous prêchez est le résultat d'un conditionnement opéré par les gens de pouvoir pour dominer les autres.

Intéressante analyse, ce serait une sorte de "diviser pour régner"?... Il est vrai que la tentation doit être grande, pour les hommes de pouvoir, d'exciter cet instinct individualiste. Par exemple, rien n'est plus partagé que cet espoir individuel d'évoluer socialement, entretenu à la fois par l'idée d'une masse, assimilée à un réservoir inépuisable d'individus plus sots les uns que les autres, mais aussi par la tentation de se trouver exceptionnel... :blush:

Je pense tout de même que, lorsqu'il évolue en groupe, l'être humain évite d'être trop altruiste de peur que ses efforts, qu'il serait seul à fournir, ne profite finalement à l'ensemble du groupe, ce qui reviendrait à "se faire avoir"... D'après les anciens que j'ai déjà pu interroger, les seules périodes où l'homme de masse est resté solidaire sont celles où plus personne ne pouvait être soupçonné de tirer son épingle du jeu en douce, comme dans les périodes de grande misère (guerre...)

Mwahahah!

Le 21e siecle "marche ou crève"?

Ben voyons!

L'esperance a juste triplé, les loisirs sont dix fois plus important, on bouffe dix fois plus...

Par rapport aux ages obscures de la pré-mondialisation,je ne pense pas que se soit sensé de qualifier ainsi notre bon vieux 21e siecle.

Mais les gens c'est ça: tu leur donne à bouffer et ils te bouffent le bras.

Bande d'assistés!

:blush:

L'esperance de vie à juste triplé mais comme tu mange juste un peu dix fois plus tes juste un peu rabougri à 60 balais.Si ce n'est avant.

c'est vrai que mes chaussures nikes et mon port tactile me rend aussi heureux que la vie de famille l'amour le sport....

les plaisirs les plus simples sont les meilleurs.

Et tes dix fois plus de loisirs tu les payes, mais encore faut il l'argent alors le 21ème siècle profite aux riches avec un semblant de démocratie.