La france pour vous?

J'avoue que cela me saoule un peu mais pas trop pour la raison que j'ai déja donné. J'admet que j'ai été comme cela étant plus jeune. Mais plus jeune, je n'avais pas eu la chance de voyager. Je revais du mieux ailleurs... je le fantasmais.

Maintenant, oui je vois la France avec des yeux qui ont vu autre chose qu'elle et donc avec plus de réalisme. Maintenant, je n'ai pas de complaisance avec non plus, on peut encore faire mieux.

Ce ci dit, je serai assez pour un 'service civil" obligatoire à l'etranger, histoire effectivement de voir ce qui s'y passe.

Les opportunités m'ayant manquées quand à présent, je n'ai pu assouvir cette envie qu'est de voyager comme je le souhaiterais, toutefois, j'ai la chance de pouvoir cotoyer de grands "globe-trotters" et c'est toujours un plaisir de partager avec eux le souvenirs marquants de leurs voyages à travers le monde et conséquence, leurs ouvertures d'esprits.

Pour le reste, c'est le propre de la jeunesse de tout contester, on occulte certains paramètres, on refute la domination adulte, de ce fait, on crache forcement dans la soupe "C'est quoi ce monde de merde, alors que si on me laissait faire, je pourrais faire autrement..." :blush:

Faire mieux ensuite, oui, bien entendu, mais est ce que cela arrange tout le monde, aprés tout...???

Là, est peut-être la clé du problème....La division assure une certaine plénitude "du pouvoir..."

C'est un sentiment paradoxal. Professionnellement, voulant devenir professeur, j'ai envie de me tirer d'ici. En même temps, je ne pourrais pas me détacher de ce pays très longtemps. Pas seulement parce que ma famille y vit, mais aussi parce que moi j'y ai vécu. Le mal du pays existe, et il peut être douloureux.

En France, on ne meurt pas de faim

:blush:

Euh, je ne dois pas vivre dans la même France...

Même pour l'accès aux études : c'est vrai jusqu'à la fac, et je pense que c'est déjà très satisfaisant, mais passé ce cap, tout ne t'es pas ouvert. Il faut voir le prix exhorbitant des écoles de commerces, clairement réservées à une couche assez aisée de la société, ou alors l'absurdité du nouveau parcours vers les concours de l'enseignement (cumuler inscription en master et en IUFM, ça fait mal au porte-monnaie). Faut voir aussi combien je trime pour partir faire des études à Taïwan, tout ça parce que n'étant pas boursier, la majorité des bourses à la mobilité qui existent me passent sous le nez. C'est peut-être moi qui est trop exigeant, mais dans ce domaine, comme dans le domaine professionnel, je n'ai envie que d'une chose : partir 6 mois, 7 mois (ce sera déjà une bonne bouffée d'air frais).

@EDGART MILLEN: pour la réponse au début du topic (page 1)

Sur tous ce que tu me reprend, je ne suis pas entiérement d'accord. :blush:

Avec les moyens que l'on a en France, ces situations peuvent être mieux. Même si tout le monde sait qu'il y a largement pire ailleurs.

Sinon, je suis Ok

C'est un sentiment paradoxal. Professionnellement, voulant devenir professeur, j'ai envie de me tirer d'ici. En même temps, je ne pourrais pas me détacher de ce pays très longtemps. Pas seulement parce que ma famille y vit, mais aussi parce que moi j'y ai vécu. Le mal du pays existe, et il peut être douloureux.

:blush:

Euh, je ne dois pas vivre dans la même France...

Même pour l'accès aux études : c'est vrai jusqu'à la fac, et je pense que c'est déjà très satisfaisant, mais passé ce cap, tout ne t'es pas ouvert. Il faut voir le prix exhorbitant des écoles de commerces, clairement réservées à une couche assez aisée de la société, ou alors l'absurdité du nouveau parcours vers les concours de l'enseignement (cumuler inscription en master et en IUFM, ça fait mal au porte-monnaie). Faut voir aussi combien je trime pour partir faire des études à Taïwan, tout ça parce que n'étant pas boursier, la majorité des bourses à la mobilité qui existent me passent sous le nez. C'est peut-être moi qui est trop exigeant, mais dans ce domaine, comme dans le domaine professionnel, je n'ai envie que d'une chose : partir 6 mois, 7 mois (ce sera déjà une bonne bouffée d'air frais).

d'où mon évocation des rêveurs plus haut dont certains ont cru qu'elle s'adressait aux clandestins(l'un de mes oncles en est un)mais à ceux qui pensent que la France c'est "palmier tongues et boissons fraiches à volonté"

mais ce terme de "rêveur" peut aussi s'appliquer aux clandestins à l'occasion.

et non.Justement.Vécu dans le sens des nombres d'années accumulées,certes.Et je n'ai pas la stupidité de le nier.mais pas au niveau de l'expérience de vie.

et bien au niveau expérience de vie, nos anciens ont connus des conditions de vie beaucoup plus difficile que celles que nous avons aujourd'hui, et ils savent le chemin parcouru, certainement beaucoup plus que nous.

Certes, rien ne sera jamais parfait et de nombreuses choses peuvent et seront améliorées.

Elles le seront je pense grace à un esprit constructif et ouvert (par opposition aux plaintes sans propositions ni échanges).

Maintenant, pour savoir ou l'on est et ou l'on va, il est important de savoir d'ou l'on vient et de connaitre l'environnement dans lequel nous vivons

justement là d'ou ma grand-mère vient,on peut pas dire qu'elle ait vécu! :blush:

je précise donc que le but de ma réponse n'est pas de parler de ta grand mère mais d'indiquer que la plupart de nos anciens ont un véci qui leur permet de relativiser les messages indiquant que tout va mal en france et que nous sommes les plus malheureux du monde

je n'ai jamais dit que tu faisais référence à ma grand-mère.je t'explique mon cas,c'est tout.

Après le danger c'est de vivre dans le passé.ça créé des nostalgies qui dérivent vite en idées réactionnaires autour une France d'autrefois idéalisée.

Je ne dis pas que c'est le cas de tous "nos" anciens,mais certains sont tombés dans ce piège,même s'ils ont connu les affres de la guerre,on a souvent tendance à enjoliver le passé pour rendre le présent plus amer qu'il ne l'est.

La France devient une "grosse poubelle".

Voilà une phrase qui peut porter à confusion.

je n'ai jamais dit que tu faisais référence à ma grand-mère.je t'explique mon cas,c'est tout.

Après le danger c'est de vivre dans le passé.ça créé des nostalgies qui dérivent vite en idées réactionnaires autour une France d'autrefois idéalisée.

Je ne dis pas que c'est le cas de tous "nos" anciens,mais certains sont tombés dans ce piège,même s'ils ont connu les affres de la guerre,on a souvent tendance à enjoliver le passé pour rendre le présent plus amer qu'il ne l'est.

par passé j'entends surtout le chemin parcouru, pas vivre dans la nostalgie.

Pour autant, du passé si je devais garder quelque chose, ce serait le respect des valeurs et d'autrui

par passé j'entends surtout le chemin parcouru, pas vivre dans la nostalgie.

Pour autant, du passé si je devais garder quelque chose, ce serait le respect des valeurs et d'autrui

les deux ne sont pas incompatibles surtout si ledit passé fut agréable ou en tout cas perçu comme tel!

Quel passé?c'est vague comme notion?Passé lointain?proche?

Quand a-t-on cessé le "respect des valeurs d'autrui"?

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bien, si nous regardons sur les 100 dernières années, il s'est passé beaucoup de chose, des bonnes (avancées sociales, niveau de vie, santé etc..) et des moins bonnes (guerre etc).

Mon propos est juste de dire que si l'on regarde notre sitation actuelle, nous devons relativiser ce que nous considérons comme des gros problèmes.

Je ne dis pas qu'il faut les niés mais sachons au moins les relativisés (c'est à dire ne pas leur accorder une importance exceptionnelle )par rapport au passé et par rapport au reste du monde.

Quand aux respect des valeurs, je pense que ce respect tend à diminuer ces dernières années.

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Bonjour,

Vu la situation de la france, j'aimerai savoir ce que vous en pensez. Est ce que certain on envie de partir, changer de pays?

Ou autre? J'attend vos réactions, et vos avis.

Merci

J'aime bien ce petit bout, on dirait que il y a la guerre, ou que on a plus rien a manger, qu'on crèvent tous de maladies louche ou que il y a un dictateur en France.

Certe tout n'est pas bleu, il n'y a pas que des blanc, et le ciel n'est pas rouge, mais faut accepter certaines différences, vivre comme bon te semble.

Il y a certain pays ou ils ont moins de liberté que nous, ou ca crains a max, et pourtant ils ne se lamente pas sur leur sort.

Je crois que la France est un bon pays pour y vivre, moi même étranger, je me sent bien ici, du moment qu'on me laisse tranquille, que ma famille se porte bien et que je peux mener ma vie pepere, je n'ai rien a dire de mauvais.

Après on peut rentrer dans les détails, la politique, l'écologie, etc...Mais pourquoi faire, du moment qu'on se porte bien , pourquoi se gâcher la vie avec des détails insignifiant.

quelles valeurs?

le respect d'autrui en premier : faire passer l'homme avant l'argent, savoir respecter les différences (pas toujours appliqué par le passé!!) et savoir donner aux autres de temps en temps, pour son pays et ses habitants, se comporter en ciitoyen..;etc

j'ai pas mal voyager et ont est peut être pas mal ici tout compte fait!!!

J'ai vu la pauvreté ultime avec des ghettos..

Aux States,femmes,enfants,vieillards,blacks,blancs,chicanos,hispano-américains vivent sans couverture sociale,sans allocation chômage,sans logement...Alors la belle image des USA avec les américains bien nourris,dans de belles maisons,avec de belles voitures,s'écroulent quand vous voyez une mère de famille faire la manche pour nourrir ses mômes,ils y a plus de 50 millions d'américains vivant sous le seuil de pauvreté,soit presque 10% de la population!!!

En amérique du sud je n'en parle même pas c'est pas mieux

Bon l'Afrique ce n'est pas la peine de vous faire un dessin

En Inde je logeais dans un hôtel " Hilton"et la séparation entre l'hôtel avec piscine était ...un grillage a travers lequel des petites mains quémandaient quelques piécettes pour bouffer...

Alors les gens qui critiquent le système français devraient aller dans les pays pauvres,et reviendraient convaincus que toutes compte fait la France c'est pas ci mal !! :blush:

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merci. :blush:

pour info,je suis pas albanien. :blush:

Tu trouves qu'affirmer aimer la France est digne de doux rêveur. Cela m'indiffère, venant d'une personne qui affiche le drapeau d'un autre pays :)

et bien au niveau expérience de vie, nos anciens ont connus des conditions de vie beaucoup plus difficile que celles que nous avons aujourd'hui, et ils savent le chemin parcouru, certainement beaucoup plus que nous.

Certes, rien ne sera jamais parfait et de nombreuses choses peuvent et seront améliorées.

Elles le seront je pense grace à un esprit constructif et ouvert (par opposition aux plaintes sans propositions ni échanges).

Maintenant, pour savoir ou l'on est et ou l'on va, il est important de savoir d'ou l'on vient et de connaitre l'environnement dans lequel nous vivons

j'ai pas mal voyager et ont est peut être pas mal ici tout compte fait!!!

J'ai vu la pauvreté ultime avec des ghettos..

Aux States,femmes,enfants,vieillards,blacks,blancs,chicanos,hispano-américains vivent sans couverture sociale,sans allocation chômage,sans logement...Alors la belle image des USA avec les américains bien nourris,dans de belles maisons,avec de belles voitures,s'écroulent quand vous voyez une mère de famille faire la manche pour nourrir ses mômes,ils y a plus de 50 millions d'américains vivant sous le seuil de pauvreté,soit presque 10% de la population!!!

En amérique du sud je n'en parle même pas c'est pas mieux

Bon l'Afrique ce n'est pas la peine de vous faire un dessin

En Inde je logeais dans un hôtel " Hilton"et la séparation entre l'hôtel avec piscine était ...un grillage a travers lequel des petites mains quémandaient quelques piécettes pour bouffer...

Alors les gens qui critiquent le système français devraient aller dans les pays pauvres,et reviendraient convaincus que toutes compte fait la France c'est pas ci mal !! :blush:

c'est vrai,en france on est pas si mal

d'un autre côté si tu as eu les moyens de voyager comme tu l'as fait,c'est que tu ne fais peut être pas partie de cette catégorie de français qui dort dans la rue,se nourrit en fouillant dans les poubelles etc....

c'est à ces gens qu'il faudrait dire qu'on est pas si mal ici....