berlin24h sur arte : comparaison Allemagne/France

Oui.C'est scandaleux.

Et puis l'Allemagne est quand même le pays le plus peuplé et le plus riche d'Europe.C'est pas trop mal pour un pays qui a risqué la destruction totale en 1945(et qui en revanche n'a pas éviter le démembrement).

Mais le gros repproche que je fais aux allemands et autrichiens, C'EST LEUR LANGUE !! putain c'est quoi cette langue qui imite le bruit des bennes à ordures ! Mais c'est nul à vomir, je ne m'y ferai JAMAIS !

J'ai beau discuter un peu l'allemand, plus je l'entends plus je trouve ça HORRIBLE !

C'est vrai quoi ! il faut me comprendre, lorsqu'on parle couramment le français, l'anglais, l'espagnol; le breton et que l'on comprends l'italien on a envie de hurler dès qu'un allemand ouvre ça gueule !

:blush:

Moi je suis d'accord, mais bon, je prend ça avec humour :)

@yves 1902, tu n'aimes pas cette langue, tu n'est pas dans l'obligation d'être grossier :blush:

Il est vrai que lors d'un reportage ce n'est pas toujours la vérité, les Allemands ne sont pas plus ni moins propres que n'importe quel Français. Il sont certainement plus polis et courtois que les Français, ça c'est sûre.

Citation (yves-1902 @ lundi 07 septembre 2009 à 09h17) Sur le plan de la discipline .... tu devrais aller voir, on ne peut pas dire que les allemands sont des enfants de coeurs par rapport aux français.

On en a une idée de par les touristes qui séjournent dans nos hôtels et nos gîtes, je crois qu'on peut les classer au dessus des français pour ce qui est du manque d'hygiène, de la saleté et de la pagaille, du moins s'il fallait généraliser.

Mais le gros repproche que je fais aux allemands et autrichiens, C'EST LEUR LANGUE !!Absolument pas d'accord ! putain c'est quoi cette langue qui imite le bruit des bennes à ordures ! ce n'est pas très gentil! Mais c'est nul à vomir, je ne m'y ferai JAMAIS !

J'ai beau discuter un peu l'allemand, plus je l'entends plus je trouve ça HORRIBLE ! j'aime particulièrement entendre parler Allemand ,c'est une langue précise et poètique Tu plaisantes là ?

C'est vrai quoi ! il faut me comprendre, lorsqu'on parle couramment le français, l'anglais, l'espagnol; le breton et que l'on comprends l'italien on a envie de hurler dès qu'un allemand ouvre ça gueule !franchement inacceptable comme propos

L'ALLEMAND EST UNE LANGUE LAIDE.L'allemand est une superbe langue Aussi hideuse à entendre qu'à lire qu'à parler. Mais c'est vrai qu'il y a pire ou pareil avec le flamand et néerlandais.

Mais pour l'allemand, (qui n'est pas parlé en Inde mais on pourrait le penser :blush: ) y a pas à dire, quand j'entnds la benne à ordure passer près de chez moi et mettre en route sa presse pour tasser les conserves et tout le bazar....

L'italien est cent fois plus harmonieux

Ou plutôt, l'allemand n'a aucune harmonie, aucune mélodie.

Même en musique, Nina hagen, déjà à son époque, était une horreur lorsqu'elle chantait en allemand.

Citation (yves-1902 @ lundi 07 septembre 2009 à 09h17) Sur le plan de la discipline .... tu devrais aller voir, on ne peut pas dire que les allemands sont des enfants de coeurs par rapport aux français.

On en a une idée de par les touristes qui séjournent dans nos hôtels et nos gîtes, je crois qu'on peut les classer au dessus des français pour ce qui est du manque d'hygiène, de la saleté et de la pagaille, du moins s'il fallait généraliser.

Mais le gros repproche que je fais aux allemands et autrichiens, C'EST LEUR LANGUE !!Absolument pas d'accord ! putain c'est quoi cette langue qui imite le bruit des bennes à ordures ! ce n'est pas très gentil! Mais c'est nul à vomir, je ne m'y ferai JAMAIS !

J'ai beau discuter un peu l'allemand, plus je l'entends plus je trouve ça HORRIBLE ! j'aime particulièrement entendre parler Allemand ,c'est une langue précise et poètique Tu plaisantes là ?

C'est vrai quoi ! il faut me comprendre, lorsqu'on parle couramment le français, l'anglais, l'espagnol; le breton et que l'on comprends l'italien on a envie de hurler dès qu'un allemand ouvre ça gueule !franchement inacceptable comme propos

L'ALLEMAND EST UNE LANGUE LAIDE.L'allemand est une superbe langue Aussi hideuse à entendre qu'à lire qu'à parler. Mais c'est vrai qu'il y a pire ou pareil avec le flamand et néerlandais.

Mais pour l'allemand, (qui n'est pas parlé en Inde mais on pourrait le penser :blush: ) y a pas à dire, quand j'entnds la benne à ordure passer près de chez moi et mettre en route sa presse pour tasser les conserves et tout le bazar....

L'italien est cent fois plus harmonieux

Je ne plaisante absolument pas, ni avec l'Allemagne et les Allemands, ni avec les insultes !

Ou plutôt, l'allemand n'a aucune harmonie, aucune mélodie.

Même en musique, Nina hagen, déjà à son époque, était une horreur lorsqu'elle chantait en allemand.

C'est TON avis, point

pas besoin de dire que c'est une horreur

je trouve tes posts passablement...puants

C'était pas un film de l'office du tourisme de berlin pour vendre la ville mais une serie de reportages fait en collaboration entre arte et une tv berlinoise (rbb)

Ca revient à faire un reportage sur Paris en collaboration avec une TV parisienne :blush: , ça s'approche franchement de l'office de tourisme

. C'était des reportages un peu dans le style de strip tease, ou le journaliste intervient tres peu, c'était pas du cinéma même si la caméra peut avoir une influence. Et les images étaient variées et puissantes : il y avait aussi 2 heroinoman qui allait mourir de leur addiction a moins d'un miracle (d'apres le commentaire), une fille qui travaillait dans une maison close , une bagarre devant un bar ou les policiers respectables et respectés géraient methodiquement et calmement les choses, un retraité qui allait mourrir du cancer et qui pensait avoir bien vecu, un conducteur de dépanneuses qui allait dépanner quelqu'un,... Ca donnait pas l'impression d'etre a dysneyland mais que les choses tournaient rond, il y avait des problemes mais ils étaient gérés plutot correctement. La vrai vie avec des vrai problemes aussi mais pas polluée par des broutilles ou des emmerdements sans intérets.

Moi j'appelle ça du réality show mais bon chacun son truc.

J'ai toujours considéré "strip tease" comme non représentatif de l'ensemble d'une pop.

C'est pas Berlin qui est exceptionnel mais plutot la France, dans le mauvais sens.

Va vivre à Berlin alors , tu y découvriras certainement autre chose que ce que l'office du tourisme et strip tease montrent !

L'allemand est une très belle langue qui d'ailleurs a engendré de nombreux grands poètes et écrivains européens, tels que Rilke, Heine, Goethe, Hölderlin et j'en passe ... ne pas les connaître est dommage.

Elle se prète particulièrement au chant on lui doit d'ailleurs les plus grands opéras, les plus beaux lieder, mais effectivement si on s'arrête à la prononciation de tonton Adolph qui aboyait plus qu'il ne parlait (il était malade mental), le phrasé peut choquer :blush:

De surcroît sur le plan sémantique elle est hyper plastique, on peut créer de nouveaux mots en en assemblant plusieurs, c'est pourquoi elle est difficile à apprendre, en plus de sa grammaire et de ses déclinaisons.

Si je devais décerner la palme de l'harmonieux ce serait plus au brésilien qu'à l'Italien, je trouve cette langue très agréable à l'oreille, l'indien est agréable aussi.

Pour finir un chef d'oeuvre du romantisme allemand mis en musique par Schumann :

Sie Liebten sich beide, doch keiner

Ils s'aimaient tous deux, mais aucun des deux

Wollt' es dern andern gestehn;

Ne voulait l'avouer à l'autre

Sie sahen sich an so feindlich

Ils se regardaient si froidement

Und wollten vor Liebe vergehn

Et souhaitaient mourir d'amour

Sie trennten sich endlich und sahn sich

Ils finirent par se séparer et ne se virent

Nur noch zuweilen im Traum;

Plus que quelquefois en rêve

Sie waren längst gestorben

Ils étaient morts depuis longtemps

Und wuéten es selber kaum

Et ne le savaient guère eux-mêmes

Heinrich Heine

--

essayeur

:blush:

en allemand vocabulaire se dit wortschatz soit trésor de mots

significatif...

Je crois me souvenir, mais je n'en suis pas sur, qu'il y avait aussi dans cette emission d'arte un reportage sur un cyber café ou ils montraient des forumeurs en discussion. Les échanges d'arguments étaient parfois animés mais restaient corrects et interessants. Il n' y avait pas de personne qui avait une idée fixe sur une langue et qui bouclait avec des messages insultants et éxagérés ou un autre qui critiquait un émission sans même l'avoir vu.

Dans différents domaines de la sociétés, je crois qu'en Allemagne la culture du dialogue est plus présente, il y a moins d'agressivité en général. Même quand on a des opinions différentes, elles sont respectables et on peut en discuter calmement pour faire avancer le débat.

:blush:

Moi je suis d'accord, mais bon, je prend ça avec humour :)

pas moi.Et pourtant,on dit que j'ai l'humour facile.

Je n'ai pas eu l'impression qu'il plaisantait.

Mais le gros repproche que je fais aux allemands et autrichiens, C'EST LEUR LANGUE !!Absolument pas d'accord ! putain c'est quoi cette langue qui imite le bruit des bennes à ordures ! ce n'est pas très gentil! Mais c'est nul à vomir, je ne m'y ferai JAMAIS !

J'ai beau discuter un peu l'allemand, plus je l'entends plus je trouve ça HORRIBLE ! j'aime particulièrement entendre parler Allemand ,c'est une langue précise et poètique Tu plaisantes là ?

C'est vrai quoi ! il faut me comprendre, lorsqu'on parle couramment le français, l'anglais, l'espagnol; le breton et que l'on comprends l'italien on a envie de hurler dès qu'un allemand ouvre ça gueule !franchement inacceptable comme propos

L'ALLEMAND EST UNE LANGUE LAIDE.L'allemand est une superbe langue Aussi hideuse à entendre qu'à lire qu'à parler. Mais c'est vrai qu'il y a pire ou pareil avec le flamand et néerlandais.

Mais pour l'allemand, (qui n'est pas parlé en Inde mais on pourrait le penser laugh.gif ) y a pas à dire, quand j'entnds la benne à ordure passer près de chez moi et mettre en route sa presse pour tasser les conserves et tout le bazar....

L'italien est cent fois plus harmonieux

ou bien c'est un "humour" très très particulier

Sur le plan de la discipline .... tu devrais aller voir, on ne peut pas dire que les allemands sont des enfants de coeurs par rapport aux français.

On en a une idée de par les touristes qui séjournent dans nos hôtels et nos gîtes, je crois qu'on peut les classer au dessus des français pour ce qui est du manque d'hygiène, de la saleté et de la pagaille, du moins s'il fallait généraliser.

Mais le gros repproche que je fais aux allemands et autrichiens, C'EST LEUR LANGUE !! putain c'est quoi cette langue qui imite le bruit des bennes à ordures ! Mais c'est nul à vomir, je ne m'y ferai JAMAIS !

J'ai beau discuter un peu l'allemand, plus je l'entends plus je trouve ça HORRIBLE !

C'est vrai quoi ! il faut me comprendre, lorsqu'on parle couramment le français, l'anglais, l'espagnol; le breton et que l'on comprends l'italien on a envie de hurler dès qu'un allemand ouvre ça gueule !

L'ALLEMAND EST UNE LANGUE LAIDE.

" La grandeur d'un homme est proportionnelle à son humilité et à son ouverture d'esprit" M.L. KING

Je crois me souvenir, mais je n'en suis pas sur, qu'il y avait aussi dans cette emission d'arte un reportage sur un cyber café ou ils montraient des forumeurs en discussion. Les échanges d'arguments étaient parfois animés mais restaient corrects et interessants. Il n' y avait pas de personne qui avait une idée fixe sur une langue et qui bouclait avec des messages insultants et éxagérés ou un autre qui critiquait un émission sans même l'avoir vu.

Y'a aucun recul sur ce que vous pouvez voir à la TV , aucun esprit critique , aucune question.

Vos reflexions me disent que Berlin n'a été filmé que sous un seul angle (le bon) et que tous les aspects moins reluisants sont restés à la porte.

Tout ce que vous avez vu est réel c'est certain et c'est bien mais il ne faut pas être dupe pour autant

Ex : 15,9% de la population active berlinoise est actuellement sans emploi. Ce pourcentage est largement supérieur à la moyenne nationale (9,8%), même s'il demeure inférieur à celui que connaissent les nouveaux Länder de l'ex-RDA (18,9%). La tendance du chômage à Berlin est à la baisse depuis l'année passée.

A part ça , Berlin est , c'est certain, une trés belle ville mais j'ai pas pigé pourquoi Arte nous avez pondu 24h à Berlin surtout avec l'objectivité que peut recéler une TV berlinoise!

Y'a aucun recul sur ce que vous pouvez voir à la TV , aucun esprit critique , aucune question.

Je n'ai jamais dis que j'ai découvert Berlin ou l'allemagne par cette emission d'arte.

Vos reflexions me disent que Berlin n'a été filmé que sous un seul angle (le bon) et que tous les aspects moins reluisants sont restés à la porte.

Une emission ou qui montre des drogués, une protitutuée, un malade du sida, ca s'apparente a un film promotionel de l'office du tourisme?

Tout ce que vous avez vu est réel c'est certain et c'est bien mais il ne faut pas être dupe pour autant

Ex : 15,9% de la population active berlinoise est actuellement sans emploi. Ce pourcentage est largement supérieur à la moyenne nationale (9,8%), même s'il demeure inférieur à celui que connaissent les nouveaux Länder de l'ex-RDA (18,9%). La tendance du chômage à Berlin est à la baisse depuis l'année passée.

L'emission montre aussi une chomeuse qui a des problemes avec ces allocations. Je l'ai déja ecrit ca, tu ne lis pas les discussions avant de poster?

A part ça , Berlin est , c'est certain, une trés belle ville mais j'ai pas pigé pourquoi Arte nous avez pondu 24h à Berlin surtout avec l'objectivité que peut recéler une TV berlinoise!

Moi j'ai toujours pas pigé comment on peut se permettre parler d'une émission qu'on a pas vu. C'est ridicule.

Tu te bases sur quoi pour parler de la non objectivité de rbb?

Tu sembles dire que l'emission d'arte, que tu n'as pas vu, renvoyais une image erronée, tu as un point de vue, des informations sur Berlin, l'Allemagne , la comparaison avec la France pour mieux corriger cette image?

http://plus7.arte.tv/fr/1697480,selectedTags=2-050909.html

Un inconvénient de la langue française, que n'a pas l'allemand, c'est qu'il faut une licence de lettres ou utiliser un correcteur orthographique et un conjugueur pour pouvoir ecrire en respectant l'othographe. Mais faut il respecter des regles d'orthographes sans logiques et pleines d'exceptions ou réformer la langue (comme l'ont fait, difficilement, les allemands)?

Tu sembles dire que l'emission d'arte, que tu n'as pas vu, renvoyais une image erronée, tu as un point de vue, des informations sur Berlin, l'Allemagne , la comparaison avec la France pour mieux corriger cette image?

http://plus7.arte.tv/fr/1697480,selectedTags=2-050909.html

Je me demande bien pourquoi on commémore la chute du mur , je me le demande autant qu'un allemand se le demanderait si Merkel commémorait la révolution française sur une de leur chaîne en faisant une émission de 24h!

Pour info , une émission d'une heure et demie sur l'avant Berlin réunifié et l'aprés , le pourquoi , les avantages et les inconvénients , ce qui a changé ou pas , ça aurait eu du sens.

Mais là, ça arrive comme un cheveu sur la soupe et sans donner en 24h toutes les infos sur cette ville , pourtant y'avait le temps !!! :blush: Des sujets insipides pour meubler tout ce temps , vraiment c'est curieux comme concept.

Sinon , si quelqu'un connait une ville de 3,5 millions d'habitants sans prostituées ni malades du sida , qu'il me le dise .

Pour le reste :

1° la prostitution

L'Allemagne est connu pour avoir ouvert l'une des plus grande maison close d'Europe en 2002 pour le mondial de foot , événement qui voit converger plein de fans de foot de toutes nationalités .Les allemands ont le sens des dates , c'est bien pour attirer le chaland et faire de la pub non ce calendrier ?

là bas les maisons closes sont de retour , ils l'ont dit quand même ? en 24h , ils ont eu le temps !!!

Berlin, Allemagne - Une maison close berlinoise a trouvé le moyen d'attirer de nouveaux clients et de combattre la crise économique en même temps : elle offre des réductions aux hommes venant en vélo.

http://www.zigonet.com/homme/une-maison-cl...es_art7170.html

Les publicités pour du sexe tarifé, souvent dans de grands "clubs" en périphérie des villes, font partie du paysage, l'office du tourisme doit le savoir et le maire aussi. On peut aussi venir à Berlin pour voir comment ça se passe dans une maison close , peut-être que les heures joyeuses de la Goulue parisienne auront autant de succés à Berlin

qu'elles en ont eu à Paris.

Voilà une spécificité berlinoise et plus généralement allemande quand on parle prostitution par ex. Combien de maisons closes à Berlin, correlation ou non avec la criminalité , qui les tient , comment sont-elles contrôlées? Quels quartiers ? Quelle vie pour les prostituées ? Voilà qui aurait été interessant .

2° Le chômage

C'est trés bien de faire parler une chômeuse berlinoise j'adhére mais c'est mieux AVANT de donner les chiffres spécifiques à une ville puisque y'en a . Un oubli sans doute !

De faire parler aussi des gens de divers horizons pour parler du pourquoi de ce chômage , quelles difficultés financiéres pour la ville , quels atouts niveau boulot , y'a t-il de la discrimination en fonction de l'adresse des gens , comment fonctionne leur systéme ?

3° Je déduis sans avoir vu

Il est 14h00. Martha Foday, 11 ans, qui vit dans un quartier populaire de Berlin avec son frère et sa maman, joue au casting de mannequins avec ses copines.

Passionnant et si propre à Berlin !!!! :)

Une chose est évidente: les citoyens allemands adhèrent plus aux fonctionnements de leurs institutions, participent plus à la marche de leurs entreprises, sont plus respectueux entre eux, sont plus respectés par les différents pouvoirs, vivent dans une société plus transparente, profitent d'une justice plus rigoureuse, etc, etc...

Comparativement à la France la différence est énorme, les scandales que nous vivons seraient inimaginables chez eux, ou tout au moins seraient sanctionnés durement.

C'est un pays qui fonctionne de manière très "collectif" et qui aura toujours le dessus par rapport à ceux qui mettent en avant leur intérêt particulier.

Y'a aucun recul sur ce que vous pouvez voir à la TV , aucun esprit critique , aucune question.

Vos reflexions me disent que Berlin n'a été filmé que sous un seul angle (le bon) et que tous les aspects moins reluisants sont restés à la porte.

thomas : tais toi quand tu parles, c'est ce qu'il y a de mieux a faire quand on a rien a dire, ou discute en mp avec brownie qui devrait te comprendre, plutot que de polluer ce sujet.

Une chose est évidente: les citoyens allemands adhèrent plus aux fonctionnements de leurs institutions, participent plus à la marche de leurs entreprises, sont plus respectueux entre eux, sont plus respectés par les différents pouvoirs, vivent dans une société plus transparente, profitent d'une justice plus rigoureuse, etc, etc...

Comparativement à la France la différence est énorme, les scandales que nous vivons seraient inimaginables chez eux, ou tout au moins seraient sanctionnés durement.

C'est un pays qui fonctionne de manière très "collectif" et qui aura toujours le dessus par rapport à ceux qui mettent en avant leur intérêt particulier.

Je suis d'accord, je pense que le gros probleme de la france, c'est que les citoyens n'adherent pas aux fonctionnemenst du pays. Parce que le fonctionnement des institutions est inadapté.

Les institutions sont utopiques, faites pour un pays de bisounours et la réalité est très différentes. Exemple la sécu, ca marche pas parce qu'il y en a qui font venir le medecin s'ils eternuent 1 fois et c'est payé par d'autres qui eux n'y vont que quand ils sont vraiment malade. Et l'etat encourage la dérive en distribuant de l'argent ou laisse les choses dériver sans choisir entre les 2 philosophies, chacunes défendable mais incompatible avec 1 systeme ou les uns paient pour les autres.

Le systeme français est adapté à un pays scandinave ou il y a une grande solidarité mais ca marche la bas parce que les habitants ont des valeurs communes et que l'etat fait respecter les regles qui encadre le systeme pour éviter la dérive.

Il y a moins de cohérence en france qu'aux usa ou il y a des gens qui vivent tres différement (ca va des hamish a Las Vegas par exemple) mais il y a un socle de valeur commune que l'etat fait respecter et pour le reste debrouille toi, ce qui est cohérent.

Avec le systeme français, la taxe d'habitations des hamish qui n'ont pas l'électricité servirait a subventioner payer les retraites des employés des centrales electriques qui éclairent las vegas et la taxe sur les sociétés des casino de las vegas servirait a payer les allocations familiales pour les familles nombreuses des hamish.

C'est pareil pour la justice, la france est en théorie le pays des droits de l'homme mais en pratique le pays du droit des racailles. Il y en a qui viennent de donner des leçons aux usa parce qu'ils ont fait arrêté quelqu'un coupable d'un viol sur 1 fille de 13 ans. Dans le même temps, en france, un violeur d'une mineure de 13 ans fait 6 ans de prison, se réinstalle à 100 m des parenst de sa 1ere victime et recidive.

C'est ou que ca tourne pas rond?

thomas : tais toi quand tu parles, c'est ce qu'il y a de mieux a faire quand on a rien a dire, ou discute en mp avec brownie qui devrait te comprendre, plutot que de polluer ce sujet.

:blush: "tais toi ............quand tu parles ": t'as le sens de l'illogisme et tu ne le fais pas exprés !!!

A part ça , l'extrême gauche aux dernieres elections a battu ses records , le SPD est en baisse mais la conclusion à en tirer n'est pas dans tes cordes : trop logique

Les gréves allemandes avec pancartes et slogans dans les rues sont aussi nombreuses qu'en France, y'a qu'à compter.

Avec le systeme français, la taxe d'habitations des hamish qui n'ont pas l'électricité servirait a subventioner payer les retraites des employés des centrales electriques qui éclairent las vegas et la taxe sur les sociétés des casino de las vegas servirait a payer les allocations familiales pour les familles nombreuses des hamish.

tu vaux le détour

tu es le seul à voir le rapport entre taxe d'habitation et electricité !!!!

toujours ton illogisme à l'oeuvre , c'est une façon de penser chez toi dirait-on.

Toi , je t'adore , continue de parler , c'est un vrai florilége ,t'es une perle rare et c'est du fond du coeur que je te le dis.