Radiation RSA

j'aimerais mais vu le contexte économique de crise actuel c plutot : " coup de pied au cul et reste au chomage.

bien sur je préférerais travailler que d'etre au RSA.

toi bien tu es déconnecté de la réalité de la vie et tu bien planqué derriére ton travail.

POUR LA DERNIERE MERCI D4APPORTER DES REPONSES INTELLIGENTES ET ARGUMENTEES;

alors dans le même raisonnement, si tu es malade, avant d'être payé par la sécu, on devrait aussi d'abord regarder dans ton compte en banque et ta patrimoine ? et oui ! pourquoi la sécu devrait te payer si tu as de l'argent pour te prendre en charge ! il faudrait d'abord attendre que tu n'auras plus de sous !

:blush:0 Voilà une comparaison tout à fait valable et qui devrait en faire réfléchir certains..

désolé de te paraitre tellement agressif, mais les mutuelles ce n'est pas pareil que la secu : il faut payer l'adhesion et elles te remboursent plus ou moins bien suivant que tu payes plus ou moins bien ... et elles ne te remboursent que des prestations d'abord prises en charge par la secu ...

mais on peut citer un autre exemple : l'assedic. Avant de verser des indemnités, il faudrait aussi regarder dans les comptes en banque des gens jusqu'à ce que les gens n'ont presque plus rien avant de leur verser des indemnités ...

00 De mieux en mieux :)

La sécu, faut avoir cotiser pour en bénéficier... un juste retour des choses... renseignes toi... maintenant il est vrai qu'on paie aussi pour ceux qui n'ont pas les moyens...

Ca s'appelle solidarité... je suis tout à fait pour... j'veux bien donner plus... mais pas pour des individus qui en profitent...

C'est facile d'attendre que tout te tombes du ciel... tu peux attendre longtemps...

Ca se fait déjà... J'ai été intérimaire... tes ressources sont pris en compte avant une quelconque indemnitée...

Faut avoir cotisé pour en bénéficier ?? Tu m'as l'air mal renseigné.. La couverture universelle française ça ne te dit rien ?? Ah ben non, maintenant que tu es passé du coté de ceux qui 'ramassent' tu perpétues la tradition de l'écart des classes sociales... Quand je te lis, je me dis que certaines mentalités n'évolueront jamais.. Pour toi, aider socialement quelqu'un qui n'a jamais travaillé, c'est abusé.. Moi je préfère aider trop que pas assez. En tout cas, ça se vérifie, plus on gagne, plus on penche à droite et moins on a envie d'aider les autres... On est tellement fier du travail qu'on a fourni pour gagner beaucoup qu'on crache aux visages de ceux qui gagnent peu ou pas... Quand je vous dit que certaines mentalités date d'avant-guerre.

Il attends que tout tombe du ciel ?? Je dirai que c'est plutôt que c'est le cas de ceux qui malgré qu'ils travaillent, ne mettent pas d'argent de coté, que lorsqu'ils sont aux assedics, ils ne mettent pas d'argent de coté, donc ceux que tu es près à aider, alors qu'un mohamed qui à eu une gestion de main de maître de son épargne on lui sucrerait tout... Drôle de logique pour quelqu'un qui dit ne pas vouloir aider les profiteurs. En soutenant qu'il faut aider ceux qui n'ont pas d'épargne, tu soutiens.. les profiteurs justement. Et quelqu'un d'intelligent et de parcimonieux tel que mohamed, tu les laisses crever la bouche ouverte.

Enfin, j'ai été également intérimaire puis au chômage et les ressources NE SONT PAS et n'ont jamais été prises en compte. Ils déduisent juste, en le transformant en durée, les différentes primes qui sont versées en fin de mission pour décaler le début de l'indemnisation aux assedics, ce qui est bien différent. Alors tu affirmes et tu te trompes sans arrêt, ton avis n'est donc d'aucune utilité et... non rien. Mieux vaut se taire.

Oui, une voiture qui consomme plus

Qui est vieille et pas forcément en bon état

Qui coute beaucoup plus cher a entretenir a cause de l'usure...

Tu prends une voiture récente qui a pas trop de Km, et bien, moins d'entretien, plus faible consommation, ...

Oui a la base ca te coute moins cher, mais au final, je n'en suis pas sur.

Maintenant, je trouve cela lamentable qu'on te sucre le RSA parce que tu as 7000¿ d'économies

Ouf. Encore quelqu'un de censé.

Faux le RSA est fait pour ceux qui n'ont aucun revenu puisqu'il remplace le RMI, la nouveauté, c'est qu'il aide aussi ceux qui ont un trop faible salaire.

Déjà répondu, le RSA remplace le RMI donc il est pour les personnes sans ressources mais il est AUSSI versé aux gens ayants des ressources trop faibles...

Tu vois filipe, il y a des gens qui se renseignent avant de parler. Et je me demande si tu n'as pas touché des aides à la création d'entreprise que je trouve, pour le coup, totalement injustes. :blush:

J'ai vendu ma voiture pour avoir un apport, pour monter ma société... J'l'ai avais pas ces 7000 euros, j'ai acheté une 205, 400 euros... aujourd'hui, M'sieur, ces 7000 euros c'est du brin pour moi...

faut savoir c'qu'on veut dans la vie... apparemment certains ont choisit... misérable condition humaine...

Et cette lutte des classes qui fait que les plus riches veulent toujours creuses l'écart avec les plus pauvres... Et, avec un peu de culture, tu saurais que "la condition humaine", oeuvre de Malraux, relate justement l'histoire de pauvres qui s'insurge contre un nantis qui ne pense qu'à sa quête de pouvoir personnels.. et que tu représentes fort bien.

Sur ce.

Tu sais c'qu'il te dis l'deumeuré.... bouges ton cul et vas bosser... assisté....

Et quand je me rends compte que mohamed prend encore la peine de te répondre sans énervement, je me dis que le plus socialement évolué des deux n'as pas l'air d'être celui que tu penses filipe.. Mais vu que les cons ne changent jamais d'avis hein !!!

ça fait du bien de voir des réponses intelligentes comme celles de tribality :blush:

bon moi je suis clairement de l'avis de filip59.

j'aimerais qu'on essaye d'engager un debat d'idées concretes et pouvoir avancer.

car j'ai remarqué que bizarrement PERSONNE ne repondait a mes interventions.

question:

est ce que tu te considère comme un priviligié par rapport a quelqu'un qui n'est jamais arrivé à economiser 7 000 ¿?

avant que tu ne reponde je t'explique le sens profond de ma question:

Comprends tu qu'en periode de crise l'etat te sucre ton RSA (complément de revenu) pour l'accorder a des personnes qui sont plus necessiteuses que toi car n'ayant rien?

et a quant moi je reponds a tout le monde que TOUS les vrais démunis ne sont pas contrairement a ceux que vous semblez penser des "gaspilleurs-inconscients" qui ne méritent que leur sort.

ce sont aussi des gens qui n'ont jamais eu assez de revenus pour mettre des sous de cotés et qui de surcroit ont souvent la fièrté et la modestie de ne même pas reclamer de l'aide dans leur lutte de tous les jours.

peut etre ne cotoyons nous pas tous les memes "pauvres", peut etre pour vous ce ne sont TOUS que des SDF, poivrots, bon à rien. (il y en a c'est sur, mais je ne fais pas ce genre de généralités cruels et VRAIMENT égoistes moi).

et enfin je considère que les economies ce n'est pas fait pour etre bien vu par les autres comme le bon citoyen, mais bien pour depanner en cas de coup de dur!

ce qui est justement ta situation mohamedine.

et c'est en ce sens que plutot que de raler de devoir les utiliser j'estime que tu devrais etre heureux en silence d'en avoir.

a la question:

les epargnes personnelles et les resssources de la famille doivent elles etre comptés dans le calcul du RSA?

je reponds:

evidemment que ca serait mieux que non!!! mais imaginez vous le nombre de demandeurs potientiels que cela fait pour l'etat si on ne doit pas en tenir compte???

parti de là TOUT le monde aurait besoin d'un RSA pour vivre un peu mieux je trouve!

il me parait donc normal qu'on commence par parer aux plus nécéssiteux, non!!??

n'est ce pas là du bon sens economique et social tout simplement?

Moi je trouve scandaleux que l'on refuse des revenus minimum social en fonction des economies dans un compte en banque, parce que dans ce cas, une personne qui possède une grande maison et juste quelques euros a droit aux aides, alors qu'une personne qui vit dans un studio et economise jusqu'à posseder plusieurs milliers d'euros qui ne suffisent meme pas pour acheter un appart plus grand, n'en a pas le droit !

bjr

comme dit ds un de mes posts sur ce forum, je n'y connais rien ds le RSA mais je crois que si on est obligé de déclarer ses economies il doit bien y avoir une case où c'est noté si on est locataire ou propriétaire et si on a un loyer et de combien il est...dc je pense que si une personne a un bien immobilier (maison ds le cas que tu cites) la caf en tiendra compte...

alors dans le même raisonnement, si tu es malade, avant d'être payé par la sécu, on devrait aussi d'abord regarder dans ton compte en banque et ta patrimoine ? et oui ! pourquoi la sécu devrait te payer si tu as de l'argent pour te prendre en charge ! il faudrait d'abord attendre que tu n'auras plus de sous !

C'est pas pareil , on y côtise à la sécu :blush:

Ca se fait déjà... J'ai été intérimaire... tes ressources sont pris en compte avant une quelconque indemnitée...

Oui , mais pour toucher l'assedic , le montant des livrets ne sont pas demandés :blush:

:blush:0 Voilà une comparaison tout à fait valable et qui devrait en faire réfléchir certains..

00 De mieux en mieux

Faut avoir cotisé pour en bénéficier ?? Tu m'as l'air mal renseigné.. La couverture universelle française ça ne te dit rien ?? Ah ben non, maintenant que tu es passé du coté de ceux qui 'ramassent' tu perpétues la tradition de l'écart des classes sociales... Quand je te lis, je me dis que certaines mentalités n'évolueront jamais.. Pour toi, aider socialement quelqu'un qui n'a jamais travaillé, c'est abusé.. Moi je préfère aider trop que pas assez. En tout cas, ça se vérifie, plus on gagne, plus on penche à droite et moins on a envie d'aider les autres... On est tellement fier du travail qu'on a fourni pour gagner beaucoup qu'on crache aux visages de ceux qui gagnent peu ou pas... Quand je vous dit que certaines mentalités date d'avant-guerre.

Il attends que tout tombe du ciel ?? Je dirai que c'est plutôt que c'est le cas de ceux qui malgré qu'ils travaillent, ne mettent pas d'argent de coté, que lorsqu'ils sont aux assedics, ils ne mettent pas d'argent de coté, donc ceux que tu es près à aider, alors qu'un mohamed qui à eu une gestion de main de maître de son épargne on lui sucrerait tout... Drôle de logique pour quelqu'un qui dit ne pas vouloir aider les profiteurs. En soutenant qu'il faut aider ceux qui n'ont pas d'épargne, tu soutiens.. les profiteurs justement. Et quelqu'un d'intelligent et de parcimonieux tel que mohamed, tu les laisses crever la bouche ouverte.

Enfin, j'ai été également intérimaire puis au chômage et les ressources NE SONT PAS et n'ont jamais été prises en compte. Ils déduisent juste, en le transformant en durée, les différentes primes qui sont versées en fin de mission pour décaler le début de l'indemnisation aux assedics, ce qui est bien différent. Alors tu affirmes et tu te trompes sans arrêt, ton avis n'est donc d'aucune utilité et... non rien. Mieux vaut se taire.

Ouf. Encore quelqu'un de censé.

Tu vois filipe, il y a des gens qui se renseignent avant de parler. Et je me demande si tu n'as pas touché des aides à la création d'entreprise que je trouve, pour le coup, totalement injustes. :)

Et cette lutte des classes qui fait que les plus riches veulent toujours creuses l'écart avec les plus pauvres... Et, avec un peu de culture, tu saurais que "la condition humaine", oeuvre de Malraux, relate justement l'histoire de pauvres qui s'insurge contre un nantis qui ne pense qu'à sa quête de pouvoir personnels.. et que tu représentes fort bien.

Sur ce.

Et quand je me rends compte que mohamed prend encore la peine de te répondre sans énervement, je me dis que le plus socialement évolué des deux n'as pas l'air d'être celui que tu penses filipe.. Mais vu que les cons ne changent jamais d'avis hein !!!

Est-ce si difficile de comprendre qu'il y a des causes indéfendable ????...

Je ne suis pas bannit de ce forum... je me retire...

Pour ta réflexion... est-ce si difficile d'être honnête ??????

Quand je vois ça....Lancer un topick... pour demander d'être malhonnête....

Bonne journée et bonne réflexion... Malraux en herbe...

Mieux encore... du même auteur...

la CAF tient compte de toutes les ressources, dons en nature, biens...

ce qui est normal, pour évaluer les droits

la nouveauté c'est de prendre en compte l'épargne ,suite à tellement d'abus

moi si j'avais su qu'on me sucrait le RSA a cause de ces économies ( je perds aussi APL CMU gratuité des transports.., a ce rytme avec 7000 euros en faisant super gaffe ça me dure 6-8lmois) , j'aurais profité au lieu de me serrer la ceinture ( voyage , restau,. Mais ça fait un an que je suis inscrit au permis et je comptais utiliser ces écomies pour acheter une bonne voiture occasion a 5000 euros qui ne tombe pas en panne et payer les divers frais : assurance , carte grise , carburant.......

hélas au lieu de cela je doi utiliser ces économies pour subvenir a mes besoins de base : nourriture , loyer.

Tu parles de la perte de ton RSA , de ton APL , de ta CMU...........

Tu parles d'etre obligé de te serrer la ceinture question voyage et resto (j'allucine)

quand d'autres doivent se serrer la ceinture pour tout simplement manger tout court.

Tu parles d'une bonne voiture à 5000 (pour quel usage ?)

Mais de travailler , jamais !!

Tu veux récuperer ton RSA et ses petits freres ? (APL , CMU .......)

Retire ton pognon (dont on saura jamais d'où il vient) et refait une demande.

C'est ce que feront d'ailleurs tous les détenteurs de pécule pour toucher cette allocation.

Rends toi compte , tu dois utiliser tes économies pour t'acheter nourriture et payer ton loyer.

Tu estimes donc que ce sont les autres , qui doivent te nourrir et te loger , par le biais du RSA ?

Pendant que tu utilises tes economies pour voyager , aller au resto :)

ça fait du bien de voir des réponses intelligentes comme celles de tribality

Forcément , les réponses qui ne vont pas dans ton sens , sont connes

On voit que Monsieur a vécu.... :blush:

Arrêtes de prendre les gens....pour des....

Tu fais des conclusions trop hâtives.

Je m'occupe des papiers administratifs de mon frere (chômeur enfin de droit + 40 h de boulot/mois)

je sais donc ce qu'on demande comme document pour toucher cette prestation.

Et c'est Madame , (pas Monsieur) Merci :blush:

Moi j'suis pour que le calcul des droits aux minimas sociaux concerne seulement les revenus, de la même manière que le calcul des impots sur les revenus concernent seulement les revenus, sinon on ne s'en sortira pas !

La seule exception que je suis d'accord pour refuser les minimas sociaux, concerne les grands fortunés imposés à l'ISF.

PS : pour l'isf c'est bien calculé sur patrimoine + comptes en banques ? donc les comptes en banques sont regulierement surveillés ?

Du racisme primaire, toi et d'autres sur ce forum devraient rougir, je suis français (mon nom paraitrais plus français que celui de beaucoup sur ce forum...) , d'origine à moitie française, eh oui les français ont refusé l'accès à mon grand père espagnol de rentrer en France après la guerre d'Espagne...

L'épargne n'est pas un revenu, juste une mise à l'écart d'une partie congrue de ses revenus...

J'ai entendu via la TV que les gens postulant au RSA devaient dire s'ils avaient de la famille avec des revenus pour forcer les plaintes contre les familles au titre de "l'obligation alimentaire", belle mentalité l'UMP ! Bravo Borloo !

Qu'ont fait les familles qui ont "un maillon faible" dans leur famille ? On entre dans un monde de fou !

Vulgaires racistes Yauthli et autres puceau, ange38...

@ericlagaffe, en quoi mes propos et questions sont racistes? peux-tu me citer quelque part? Si oui, je suis toute prête à m'en excuser, si non, je te demande des excuses, et puis, il y a un "S" à mon pseudo :blush:

Tu parles de la perte de ton RSA , de ton APL , de ta CMU...........

Tu parles d'etre obligé de te serrer la ceinture question voyage et resto (j'allucine)

quand d'autres doivent se serrer la ceinture pour tout simplement manger tout court.

Tu parles d'une bonne voiture à 5000 (pour quel usage ?)

Mais de travailler , jamais !!

Tu veux récuperer ton RSA et ses petits freres ? (APL , CMU .......)

Retire ton pognon (dont on saura jamais d'où il vient) et refait une demande.

C'est ce que feront d'ailleurs tous les détenteurs de pécule pour toucher cette allocation.

Rends toi compte , tu dois utiliser tes économies pour t'acheter nourriture et payer ton loyer.

Tu estimes donc que ce sont les autres , qui doivent te nourrir et te loger , par le biais du RSA ?

Pendant que tu utilises tes economies pour voyager , aller au resto

:blush:000

000

Tu as raison, il est écoeurant ce profiteur. :) D'ailleurs il est beaucoup trop à gauche, Sarko.

Pour le RSA, tous ceux qui sont propriétaires d'une maison ou d'un appart, on devrait les obliger à vendre, et attendre qu'ils aient tout dépensé pour se reloger et se nourrir avant de leur payer ce à quoi ils ont droit. Genre dans 20 ou 25 ans. Et surveiller ce qu'ils font de leur argent, aussi : ciné interdit, vacances interdites, etc etc . Mais que fait la police ? Occupée en Suisse sans doute. :blush:

Petite précision afin d'éviter tout malentendu car il y a ici une confusion : on confond le cas précis de mohamed et le fait que le RSA demande les ressources qui sont mises de cotés.

Donc pour préciser mon état d'esprit et arrêter d'être en conflit avec certains alors qu'on ne parle pas forcément de la même chose :

Je suis contre le fait que le RSA prenne en compte des économies sur un LEP et encore plus qu'à cause d'une erreur de dossier, on lui ait supprimé complètement le RSA alors que normalement il devait être diminué d'un certain pourcentage.

MAIS, je suis contre la démarche de mohamedine car si on étudie son cas précisemment, on peut effectivement y déceler un bon nombre d'irrégularités.

En clair : je suis CONTRE le fonctionnement du RSA et je soutiens qu'il est injuste et je suis CONTRE la démarche personnelle de mohamedine qui n'es pas exempt de tout reproches.

Comme ça les choses sont plus claires.

Edit : je viens de lire le post du dessus et les biens immobiliers étaient déjà pris en compte dans le calcul du RMI ce que je comprends tout à fait, mais allez voir l'épargne bancaire, c'est un tout autre domaine...

Tu as raison, il est écoeurant ce profiteur. D'ailleurs il est beaucoup trop à gauche, Sarko.

Pour le RSA, tous ceux qui sont propriétaires d'une maison ou d'un appart, on devrait les obliger à vendre, et attendre qu'ils aient tout dépensé pour se reloger et se nourrir avant de leur payer ce à quoi ils ont droit. Genre dans 20 ou 25 ans. Et surveiller ce qu'ils font de leur argent, aussi : ciné interdit, vacances interdites, etc etc . Mais que fait la police ? Occupée en Suisse sans doute.

je trouve ton humour bizarre et ta caricature facile.

mon propos est simplement de dire que dans la vie il faut savoir s'estimer heureux de ce qu'on possède et ne pas tout attendre des autres.

c'est ainsi que je percois l'attitude de l'auteur mohamedine qui se plaint de devoir toucher a ces economies et rale aupres de l'ETAT qui lui refuse le RSA car il entre DEJA dans la catégorie des privilégiés avec ces economies.

il en va de même pour la personne sans revenu qui vit dans un chateau.

Sachant que la pièrre ca ne se mange pas il vaut mieux vendre (ou louer) son chateau et vivre dans un plus modeste appartement pour avoir de quoi subvenir a ses besoins dans l'immédiat.

ALLO les gens! je vous rapelle qu'on est dans un monde capitaliste! les aides, allocations et subventions c'est fini! l'ETAT providence c'est du passé! aujourd'hui c'est aide toi et le ciel t'aideras.

malheureusement certes, mais c'est ainsi!

ALLO les gens! je vous rapelle qu'on est dans un monde capitaliste! les aides, allocations et subventions c'est fini! l'ETAT providence c'est du passé! aujourd'hui c'est aide toi et le ciel t'aideras.

malheureusement certes, mais c'est ainsi!

n'importe quoi ! un Etat pareil même capitaliste ne devrait alors plus rien exiger des impots et taxes à sa population ! Pourquoi paies-t-on impots et taxe si c'est pour "aide toi et le ciel t'aidera" quand on est dans le pepin ?

Sans la société, tout le monde peut cueillir des fruits, chasser, construire sa propre cabane ... or avec la société chaque terrain est soit publique soit privé ! c'est legitime de permettre des minima sociaux à tout le monde sans avoir à juger sur leur economie ! Faut pas croire qu'on vit bien avec les minima sociaux qui permettent seulement d'avoir de quoi acheter à manger et quelques autres necessités élémentaires ! Donc celui qui arrive à economiser au lieu de tout depenser son salaire à la fin de chaque mois a le droit d'avoir plus de confort grâce à ses economies en plus des minimas sociaux quand il n'a plus de revenu !

n'importe quoi ! un Etat pareil même capitaliste ne devrait alors plus rien exiger des impots et taxes à sa population ! Pourquoi paies-t-on impots et taxe si c'est pour "aide toi et le ciel t'aidera" quand on est dans le pepin ?

mohammed est dans le pépin mais PAS ASSEZ dans le pépin pour jouir des prestations sociales puisque l'Etat le considère DEJA comme un privilégié grace/a cause de ses economies!

Pour moi c'est ca le debat!

A partir de quand est on en droit de reclamer des minimas sociaux?

Petite précision afin d'éviter tout malentendu car il y a ici une confusion : on confond le cas précis de mohamed et le fait que le RSA demande les ressources qui sont mises de cotés.

Donc pour préciser mon état d'esprit et arrêter d'être en conflit avec certains alors qu'on ne parle pas forcément de la même chose :

Je suis contre le fait que le RSA prenne en compte des économies sur un LEP et encore plus qu'à cause d'une erreur de dossier, on lui ait supprimé complètement le RSA alors que normalement il devait être diminué d'un certain pourcentag

En clair : je suis CONTRE le fonctionnement du RSA et je soutiens qu'il est injuste et je suis CONTRE la démarche :blush:

perEn clair : je suis CONTRE le fonctionnement du RSA et je soutiens qu'il est injuste et je suis CONTRE la démarche sonnelle de mohamedine qui n'es pas exempt de tout reproches.

Comme ça les choses sont plus claires.

Edit : je viens de lire le post du dessus et les biens immobiliers étaient déjà pris en compte dans le calcul du RMI ce que je comprends tout à fait, mais allez voir l'épargne bancaire, c'est un tout autre domaine...

RSA: Rames Sans Argent!...la misere dans l'abondance en quelques sortes.

Tout le systeme fictif de l'economie actuel est basé sur la maniere d'asservir la "classe" moyenne.