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Aux Etats-Unis, les athées se sentent pousser des ailes


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Membre, Anarchiste épistémologique, 52ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
52ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
Certes mais c'est une croyance au même titre que "je crois que les vaches sont blanches"

Mais ce n'est pas une religion.L'Athéisme n'est pas comparable aux religions, il n'y a pas de dogme athé, de culture athé, de credo athé, de coutumes athées, de rituels athés.EN revnache il existe une culture religieuse, des dogmes religieux...

Il existe des dogmes athee et une culture athee. C'est indeniable.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Pour la bible:

Pour le coran:

En ce qui concerne le coran, j'aurai pu encore continuer de faire des citations.

Je dois bien admettre que le coran est bien plus violent et barbare que la bible. En fait dans le deuxième testament, pratiquement tous les aspects barbares et violents du premier testament ont été supprimé.

Cependant ma haine des religions ne se basent pas que sur leurs textes, elle se base également sur ceux qui se passe aujourd'hui.

Toutes les religions refusent l'avortement (même quand il y a eu viol, exemple récent avec Benoit XVI), l'utilsation du préservatif quand il peut sauver des vies (toujours benoit XVI et l'islam).

On peut même trouver des Imam qui prêchent encore le fait que les femmes doivent être battues comme par exemple celui condamné en Espagne en 2004.

La croyance en Dieu ne me pose aucun problème. L'appartenance a une religion est beaucoup plus grave.

Rien qu'à lire vos citations on peut douter qu'elles soient dictées par un dieu quelconque.

Cela ressemble à une pure invention de l'homme dans le but de soumettre l'autre à sa volonté.

000203F1.gif

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Membre, Anarchiste épistémologique, 52ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
52ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
Les athées ne sont certes pas des saints non plus, je constate quand même qu'ils laissent plus de liberté, qu'ils autorisent l'avortement, qu'ils reconnaissent la femme autant que l'homme, qu'ils autorisent l'usage du préservatif, qu'ils poussent les gens à s'instruire, etc.

Alors oui nous ne sommes pas parfait, je pense juste que nous sommes plus avancés et que nous savons évoluer, chose qui semble impossible pour une religion (sauf par certains aspects pour les protestants).

Mais voui...ben voyons. :smile2:

Va donc dire cela aux victimes des Kmers-rouge ou des rescape du goulag sovietique ou encore a ceux dont les parents sont morts de faim en chine ou coree du nord...

dith_pran.jpg

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Membre, Anarchiste épistémologique, 52ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
52ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
Toutes les religions refusent l'avortement (même quand il y a eu viol, exemple récent avec Benoit XVI),

Aux yeux du dieu de la bible, l'avortement est un homicide. Dans ces condition, c'est plutot aux athees de se poser la question de savoir comment ils en sont arriver a considerer l'enfanticide comme etant quelque chose d'acceptable. D'autre part, pour les croyant, tuer des personnes agees, ou l'euthanasie comme on l'appelle aujourdhui, est aussi quelque chose de reprehansible.

l'utilsation du préservatif quand il peut sauver des vies (toujours benoit XVI et l'islam).

Je n'ai jamais entendu dire que l'usage du preservatif etait reprehensible pour l'islam. En ce qui concerne la bible, elle n'en parle pas. Donc ce n'est pas un interdis religieux mais plutot une interdiction liee a UNE religion (probablement desirant preserver un certain taux de naissance eleveee pour faire face a la concurence islamiste).

On peut même trouver des Imam qui prêchent encore le fait que les femmes doivent être battues comme par exemple celui condamné en Espagne en 2004.

Oui et tu peux meme trouver des athees qui prechent la sterilisation des noirs et des pauvres... :smile2:

La croyance en Dieu ne me pose aucun problème. L'appartenance a une religion est beaucoup plus grave.

Ce qui est grave, c'est l'appartenance a un groupe, religieux ou non, qui utilise la violence pour arriver a ses fins.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 110ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
110ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Peut etre parce qu'en matiere de Dieu, la non-croyance n'existe pas?

On ne peut pas ne pas croire ?

Voilà des propos bien intolérants...

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Membre, Anarchiste épistémologique, 52ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
52ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

Non. L'intolerance c'est lorque l'on affirme que l'on a pas le droit de croire. Ici il n'est question que de pouvoir. C'est comme la gravitation: on ne peut (du verbe pouvoir) echapper a la gravitation. Affirmer cela n'est en aucun cas une preuve d'intolerance. Il s'agit seulement de reconnaitre certaines limitations.

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Invité L'ancienne
Invités, Posté(e)
Invité L'ancienne
Invité L'ancienne Invités 0 message
Posté(e)
Une infirmité siège dans leurs c¿urs, et Dieu ne fera que l'accroître; un châtiment douloureux leur est réservé, parce qu'ils ont traité les prophètes de menteurs.
Mais ceux qui ne croiront pas, qui traiteront nos signes de mensonge, seront livrés au feu éternel.

Et alors? t'y crois pas!! :smile2:

Normalement ça ne devrait pas t'atteindre, à moins que ... ;)

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Invité L'ancienne
Invités, Posté(e)
Invité L'ancienne
Invité L'ancienne Invités 0 message
Posté(e)
l'utilsation du préservatif quand il peut sauver des vies (toujours benoit XVI et l'islam).

Comment?

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 110ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
110ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Non. L'intolerance c'est lorque l'on affirme que l'on a pas le droit de croire. Ici il n'est question que de pouvoir. C'est comme la gravitation: on ne peut (du verbe pouvoir) echapper a la gravitation. Affirmer cela n'est en aucun cas une preuve d'intolerance. Il s'agit seulement de reconnaitre certaines limitations.
Tu es intolérant car tu vas jusqu'à nier l'existence de ceux que tu désapprouve (les incroyants).
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Membre, 40ans Posté(e)
gannher Membre 895 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)
Oui et tu peux meme trouver des athees qui prechent la sterilisation des noirs et des pauvres...

Si tu fais références aux parties français d'extrême droite, je rappellerai juste que le FN a été formé suite aux rassemblements de deux parties :

- les nationalistes qui sont plutôts des néo-paiens

- les nationaux qui sont plutôt catholique.

Donc 2 religions, une polythéiste et l'autre monothéiste.

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Membre, 40ans Posté(e)
gannher Membre 895 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)
Comment?

Je n'ai qu'un souvenir en tête pour le moment.

Quand il y a eu une distribution de préservatif en algérie par l'ONG Aids beaucoup d'associations islamique se sont élevés contre cette distribution.

Cependant, je me souviens aussi d'un article où le directeur de l'institut théologique de la grande mosquée de Paris était pour l'usage du préservatil il me semble.

Dans les pays occidentaux, cela semble accepté de manière officielle, il ne reste plus qu'a changer les habitudes.

Dans les autres pays, ce n'est pas encore le cas.

Je reconnais cependant qu'apparement, l'Islam est plus en avance par rapport au christinaisme et au judaïsme en ce qui concerne le préservatif.

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Invité px1
Invités, Posté(e)
Invité px1
Invité px1 Invités 0 message
Posté(e)
Non. L'intolerance c'est lorque l'on affirme que l'on a pas le droit de croire. Ici il n'est question que de pouvoir. C'est comme la gravitation: on ne peut (du verbe pouvoir) echapper a la gravitation. Affirmer cela n'est en aucun cas une preuve d'intolerance. Il s'agit seulement de reconnaitre certaines limitations.

Ne pas croire en dieu, ne veut pas dire croire en son inéxistence, mais simplement trouver la question même...absurde.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 110ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
110ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Ne pas croire en dieu, ne veut pas dire croire en son inéxistence

Exactement, si on prend quelqu'un qui n'aurait jamais entendu parler du concept de Dieu, et bien, il ne croirait ni en son existence, ni en son inexistence.

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Membre, Anarchiste épistémologique, 52ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
52ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

C'est faux. Le concept de Dieu est innee. On en a deja parler. Si tu mettais des gamins n'ayant jamais entendu parler de Dieu ou de religion sur une plage, ils finiraient vite par se creer un dieu, a l'origine de leur existence, capable de les proteger et a l'origine des phenomenes etranges qu'ils ne peuvent comprendre.

Ne t'ais-tu donc jamais poser la question de savoir pourquoi, la croyance en dieu(x) est universelle et l'atheisme si marginale?

Voici de quoi lire:

Born believers: How your brain creates God

Are we "hard-wired" for God?

'God-spot' research finds faith hard-wired in the brain

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Membre, 52ans Posté(e)
tiwi Membre 2 015 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

La peur très chère, la peur mais depuis, la science explique beaucoup de chose.

Si tu met une bibliothèque à côté de ta plage, je ne suis pas sur que tes gamins se poseraient les mêmes questions.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 110ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
110ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
C'est faux. Le concept de Dieu est innee. On en a deja parler. Si tu mettais des gamins n'ayant jamais entendu parler de Dieu ou de religion sur une plage, ils finiraient vite par se creer un dieu, a l'origine de leur existence, capable de les proteger et a l'origine des phenomenes etranges qu'ils ne peuvent comprendre.

C'est probablement pour cela que le concept de Dieu est apparu si tard dans l'Histoire de l'Humanité, et qu'on est d'abord passé par l'animisme puis le polythéisme. :smile2:

Qui plus est, quand bien même ils parlerait d'un concept approchant celui de Dieu, ce serait très probablement un concept différent (apelons le "Zgrub"). Et donc ils croiraient en Zgrub et pas en Dieu.

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Invité px1
Invités, Posté(e)
Invité px1
Invité px1 Invités 0 message
Posté(e)
C'est faux. Le concept de Dieu est innee. On en a deja parler. Si tu mettais des gamins n'ayant jamais entendu parler de Dieu ou de religion sur une plage, ils finiraient vite par se creer un dieu, a l'origine de leur existence, capable de les proteger et a l'origine des phenomenes etranges qu'ils ne peuvent comprendre.

Ne t'ais-tu donc jamais poser la question de savoir pourquoi, la croyance en dieu(x) est universelle et l'atheisme si marginale?

Voici de quoi lire:

Born believers: How your brain creates God

Are we "hard-wired" for God?

'God-spot' research finds faith hard-wired in the brain

Y'avait un bouquin du genre "the god gene" si je ne me trompe et en partant sur les divergences de réponses entre les vrais et faux jumeaux, l'auteur extrapolait à fond et en arrivait à la conclusion d'un "gène de dieu", mais pour moi c'était plus des questions touchant à la bonté ou au mistysisme. Je me posais d'ailleurs la question de savoir si le test serait différent si on parlait de contes de fée ou autre père noel..

Je ne suis pas convaincu par ces études et y vois un désir profond de ou des auteurs.

Je vois plus en cela la découverte d'un ou de gènes de "l'abstrait".

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Membre, stʀiks Vindicta ♠ Out Of Control, 43ans Posté(e)
Toy4Kill Membre 6 454 messages
43ans‚ stʀiks Vindicta ♠ Out Of Control,
Posté(e)

Le concept de dieu est innée ....

Ba voyons je l'avai jamais entendu celle là :smile2:

Donne un doudou à tes gosses et tu va voir si ils vont se créer un Dieu.pffff....

Ce qui est innée chez l'homme c'est de croire ou d'avoir cru en quelque chose qui n'existe pas.

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Membre, Posté(e)
athom Membre 1 522 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
C'est faux. Le concept de Dieu est innee. On en a deja parler. Si tu mettais des gamins n'ayant jamais entendu parler de Dieu ou de religion sur une plage, ils finiraient vite par se creer un dieu, a l'origine de leur existence, capable de les proteger et a l'origine des phenomenes etranges qu'ils ne peuvent comprendre.

Ne t'ais-tu donc jamais poser la question de savoir pourquoi, la croyance en dieu(x) est universelle et l'atheisme si marginale?

Voici de quoi lire:

Born believers: How your brain creates God

Are we "hard-wired" for God?

'God-spot' research finds faith hard-wired in the brain

c'est inné pour toi , moi j'ai cru en dieu jusqu'a un certain age parce que les cures m'avaient fait un lavage de cerveau au cathechisme .

si j'etait ne dans une ile deserte j'aurais cru aux forces de la nature mais je n'aurais

pas invente un dieu stupide .

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Membre, Anarchiste épistémologique, 52ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
52ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
si j'etait ne dans une ile deserte j'aurais cru aux forces de la nature mais je n'aurais

pas invente un dieu stupide .

Croire aux force de la nature c'est croire que ces memes forces sont doues d'intentions et d'intelligence. Ce sont des dieux.

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