90% de faits divers ...

Les blogs précisent leurs sources. Et si tu cliquais dessus, ça te mènerait vers un journal par exemple. Mais bon... Pour ça faut déjà faire l'effort de ne pas cliquer sur la croix rouge au moindre soupçon...

Souvent suivant le Blog on constate que le lien donné n'est pas en pahse avec ce qui est énnocé sur le Blog. :blush:

Pour moi c'est les cultures, pour toi, la société.

Après, combien de fois a-t-on essayé d'agir sur la société? Combien de fois ça a fonctionné? Et à partir de combien d'échecs peut-on considérer que, finalement, la cause ne viendrait peut-être pas de là?

Pour moi c'est les deux,tu n'aura aucun résultat a sanctionner si tu n'intervient pas sur les causes des ces violences.Il faut toujours aller a la source pour éssayer de comprndre (et non légitimer) d'ou vien le malaise.

Pour revenir au sujet,je vais te donner des sources(des vrais).

12,5 % DES DéLINQUANTS SONT éTRANGERS

Que disent ces chiffres ? Dans son bulletin statistique de mai 2006, l'OND a compilé les données fournies par les services de police et les unités de gendarmerie. Il en ressort qu'en 2005, "les étrangers représentaient 13,7 % des mis en cause pour atteinte aux biens et 14,2 % des mis en cause pour atteintes volontaires à l'intégrité physique". Tous délits confondus, hors "infractions à la législation sur les étrangers", les non-Français représentaient 12,5 % des mis en cause en 2007, une proportion à peu près stable depuis une dizaine d'années, selon un autre rapport de l'OND publié l'an dernier.

Si l'on tient compte des délits liés à l'entrée et au séjour des étrangers, cette proportion augmente naturellement puisque 46,1 % des étrangers mis en cause par les services de police le sont pour "infraction à la législation sur les étrangers". Ce chiffre explique sans doute en partie pourquoi ils représentent 18,2 % de la population carcérale, selon les statistiques du ministère de la justice.

Modifié le 3 septembre 2009 par transporteur

Pour moi c'est les deux,tu n'aura aucun résultat a sanctionner si tu n'intervient pas sur les causes des ces violences.Il faut toujours aller a la source pour éssayer de comprndre (et non légitimer) d'ou vien le malaise.

Les deux? Ah. Et tu préfères donc continuer à accueillir des étrangers aux cultures opposées et te battre contre notre société pour eux, plutôt que de te battre contre les cultures opposées tout en sachant que ça fait des années que certains essayent de modifier leur cadre de vie sans qu'il se passe quoi que ce soit... Pourquoi?

12,5 % DES DéLINQUANTS SONT éTRANGERS

Que disent ces chiffres ? Dans son bulletin statistique de mai 2006, l'OND a compilé les données fournies par les services de police et les unités de gendarmerie. Il en ressort qu'en 2005, "les étrangers représentaient 13,7 % des mis en cause pour atteinte aux biens et 14,2 % des mis en cause pour atteintes volontaires à l'intégrité physique". Tous délits confondus, hors "infractions à la législation sur les étrangers", les non-Français représentaient 12,5 % des mis en cause en 2007, une proportion à peu près stable depuis une dizaine d'années, selon un autre rapport de l'OND publié l'an dernier.

Si l'on tient compte des délits liés à l'entrée et au séjour des étrangers, cette proportion augmente naturellement puisque 46,1 % des étrangers mis en cause par les services de police le sont pour "infraction à la législation sur les étrangers". Ce chiffre explique sans doute en partie pourquoi ils représentent 18,2 % de la population carcérale, selon les statistiques du ministère de la justice.

Et ça:

Ceci dit, si vous voulez que notre France soit un mélange de toutes les ethnies, il faudrait peut être faire des études là ou c'est déjà le cas. Des région très "blanches" sont prise en compte dans tes études...

C'est comme si tu cueillais une cerise sur un arbre pour la manger et que tu veux vérifier qu'il n'y a pas de ver dedans. Tu regardes seulement à l'intérieur de celle que tu vas manger, ou tu regardes dans toutes les cerises de l'arbre avant de manger seulement celle que tu as dans la main? :blush:

T'en penses quoi?

Modifié le 3 septembre 2009 par flo3183

Souvent suivant le Blog on constate que le lien donné n'est pas en pahse avec ce qui est énnocé sur le Blog. :blush:

Pour moi c'est les deux,tu n'aura aucun résultat a sanctionner si tu n'intervient pas sur les causes des ces violences.Il faut toujours aller a la source pour éssayer de comprndre (et non légitimer) d'ou vien le malaise.

Pour revenir au sujet,je vais te donner des sources(des vrais).

12,5 % DES DéLINQUANTS SONT éTRANGERS

Que disent ces chiffres ? Dans son bulletin statistique de mai 2006, l'OND a compilé les données fournies par les services de police et les unités de gendarmerie. Il en ressort qu'en 2005, "les étrangers représentaient 13,7 % des mis en cause pour atteinte aux biens et 14,2 % des mis en cause pour atteintes volontaires à l'intégrité physique". Tous délits confondus, hors "infractions à la législation sur les étrangers", les non-Français représentaient 12,5 % des mis en cause en 2007, une proportion à peu près stable depuis une dizaine d'années, selon un autre rapport de l'OND publié l'an dernier.

Si l'on tient compte des délits liés à l'entrée et au séjour des étrangers, cette proportion augmente naturellement puisque 46,1 % des étrangers mis en cause par les services de police le sont pour "infraction à la législation sur les étrangers". Ce chiffre explique sans doute en partie pourquoi ils représentent 18,2 % de la population carcérale, selon les statistiques du ministère de la justice.

Ces chiffres sont bidons.

1) parce que la definition d'etranger est trop restrictive. Il faut au maximum 5 ans pour un etranger un peu debrouillard afin d'avoir la nationalite francaise. En d'autre terme, les "etrangers" qui peuplent les prisons francaises font partie de la tini minorite qui ne s'est pas encore debrouiller pour avoir une carte d'identite francaise.

2) N'est pas non plus inclus les 10-15% des personnes qui refusent de donner leur nationalite (sont evidement pas francais... ) de peur de se faire expulser.

3) N'est pas non plus inclus ceux qui se considerent algeriens, marocains, etc.. meme si ils sont nee en France.

La moindre des choses, pour que ces stats signifies quoi que se soit, il aurait fallut qu'elles comptent la proportions de personne en prison qui sont nee a l'etranger.

Modifié le 3 septembre 2009 par kyrilluk

Les études sont faites sur l'ensemble du milieu carcéral entre autre.Et les stat restent des stat mais qui ont été faites sur l'ensemble du térritoire.

Ces chiffres sont bidons.

1) parce que la definition d'etranger est trop restrictive. Il faut au maximum 5 ans pour un etranger un peu debrouillard afin d'avoir la nationalite francaise. En d'autre terme, les "etrangers" qui peuplent les prisons francaises font partie de la tini minorite qui ne s'est pas encore debrouiller pour avoir une carte d'identite francaise.

2) N'est pas non plus inclus les 10-15% des personnes qui refusent de donner leur nationalite (sont evidement pas francais... :blush: ) de peur de se faire expulser.

3) N'est pas non plus inclus ceux qui se considerent algeriens, marocains, etc.. meme si ils sont nee en France.

La moindre des choses, pour que ces stats signifies quoi que se soit, il aurait fallut qu'elles comptent la proportions de personne en prison qui sont nee a l'etranger.

Ce sont les stat du gouvernement.

D'ou teins tu le 10-15% ?

Né en France veut dire Français point barre il n'y a pas a tergiverser là dessus car ils sont soumis au lois Françaises et a leur devoirs.

En plus, lorsque j'ai sorti le rapport de l'OND 2008 (en gros, tout ce qu'il y a de plus officiel), ton collègue m'a dit:

relis les liens et tu verras que l'OND émet lui même des réserves sur ses statistiques...les as-tu vu? Lui même dit que cela ne représente en rien toute la délinquance.

Ce ne serait pas le cas ici, pour un petit bulletin statistique de mai 2006?

Modifié le 3 septembre 2009 par flo3183

Je ne vois pas de reserves dans ce cas précis.

Les deux? Ah. Et tu préfères donc continuer à accueillir des étrangers aux cultures opposées et te battre contre notre société pour eux, plutôt que de te battre contre les cultures opposées tout en sachant que ça fait des années que certains essayent de modifier leur cadre de vie sans qu'il se passe quoi que ce soit... Pourquoi?

Je suis pret a me battre pour l'égalitées des chance pour que mohamed ou mamadou ai les mêmes chance que Paul ou Florent. :blush:

Des personne intégré socialement ne sombre pas dans la délinquance,si tu exclu ces personnes de la société il est évident que la délinquance et le rejet de la patrie soit une forme de contestation (condanable).

Modifié le 3 septembre 2009 par transporteur

Effectivement. Mais qui a dit ça ici?

Qui fait l'amalgame immigration => délinquance ? Bein c'est le sujet du topic, non ?

Les preuves à l'appuies!!!

A chaque fois qu'il y des preuves vous dites que "c'est faux", "aucune correspondance"...

Pour moi c'est encore un sujet stérile et ça n'avancera point.

Pourquoi les statistiques etheniques est interdite??? C'est un arbre qui cache la forêt. Et que personne veut voir

Nan, ce qui gave les gens, c'est de n'associer que 2 facteurs (dont un, l'origine ethnique, qui est très flou, peu fiable et fourre-tout) au lieu de prendre le problème dans son ensemble.

L'idiote métaphore de flo le montre ! Juger une cerise pour l'ensemble est idiot.

Parce que la cerise a un ver, elles en ont toute et systématiquement ?

Parce que la cerise n'est pas mûre, aucune ne l'est ?

La cerise n'est pas bonne donc toutes les cerises ne sont pas bonnes ?

Et encore mieux : je me suis cassé une dent sur le noyau DONC les cerises veulent nous casser les dents !!

L'origine ethnique n'est pas un problème en elle-même. C'est toute la chaîne d'événéments qui vient autour qui peut aggraver certains travers humains.

Cette chaîne d'événement, elle contient la pauvreté, le climat social, la discrimination, le communautarisme, les failles du système, les criminels, les profiteurs, ceux qui se tuent au travail, la couleur de la peau, les médias, les mauvaises analyses statistiques, les discours de haine, etc...

Et encore plein de trucs rigolos comme la densité de population, la mixité ethnique, la cohabitation, les conflits de voisinages, l'impuissance des parents, l'influence de la délinquance dans certaines régions, les failles du systèmes scolaire, la police de proximité (bienfaits et abus), la mentalité racaille,...

Alors, "les immigrés" et leurs enfants, ils en ont un peu marre d'être associés à la criminalité, à tous les problèmes de la France, à des sauvages, à des incultes parasitaires et profiteurs.

Vous n'avez qu'à considérer que vous êtes vous-même immigré ou descendant d'immigré (ce qui est fort possible) pour apprendre à démêler ce qui doit être démêlé.

Il suffit de zapper la question ethnique pour voir les autres tenants de la situation.

Yop :blush: .

ben voyons...en même temps le FN....

En plus, lorsque j'ai sorti le rapport de l'OND 2008 (en gros, tout ce qu'il y a de plus officiel), ton collègue m'a dit:

Ce ne serait pas le cas ici, pour un petit bulletin statistique de mai 2006?

pour revenir au sujet, je rappellerai cette vérité : c'est pas parce que tu es maghrébin que tu es voleur...rien à voir.

Enfin, je ne remets pas en cause le bulletin de l'OND, je dis qu'ils ont émis des réserves...ce qui est le cas, parce que cela ne représente pas toute la délinquance...change de pays Flo, tes nerfs s'en ressentiront mieux tu verras...essaie la Finlande, ils sont pour la mixité là-bas

_Selon le Larousse ( un dictionnaire :blush: ) , un immigré est quelqu'un qui a quitté son pays pour s'établir dans un autre .

_Selon Le Pen ( ce n'est pas un dictionnaire celui-là ) , un immigré , c'est (?) un étranger .

nan mais je connais le dictionnaire merci.Je voulais connaitre ta définition de ce terme.

pour revenir au sujet, je rappellerai cette vérité : c'est pas parce que tu es maghrébin que tu es voleur...rien à voir.

Enfin, je ne remets pas en cause le bulletin de l'OND, je dis qu'ils ont émis des réserves...ce qui est le cas, parce que cela ne représente pas toute la délinquance...change de pays Flo, tes nerfs s'en ressentiront mieux tu verras...essaie la Finlande, ils sont pour la mixité là-bas

:blush: .

Fait trop froid pour étre bronzé là bas.

Qui fait l'amalgame immigration => délinquance ? Bein c'est le sujet du topic, non ?

C'est moi mais je parle de certains immigrés uniquement.

Nan, ce qui gave les gens, c'est de n'associer que 2 facteurs (dont un, l'origine ethnique, qui est très flou, peu fiable et fourre-tout) au lieu de prendre le problème dans son ensemble.

Il faut être sacrément sur de soi pour parler au nom des "gens"!

L'idiote métaphore de flo le montre ! Juger une cerise pour l'ensemble est idiot.

Parce que la cerise a un ver, elles en ont toute et systématiquement ?

Parce que la cerise n'est pas mûre, aucune ne l'est ?

La cerise n'est pas bonne donc toutes les cerises ne sont pas bonnes ?

Et encore mieux : je me suis cassé une dent sur le noyau DONC les cerises veulent nous casser les dents !!

Je suis parfaitement d'accord que ceci est idiot. C'est ailleurs ce que j'ai voulu démontré avec mon :blush: à la fin de ma question. Alors pourquoi tu essayes de me mettre ça sur le dos?

Même si j'ai écrit des propos qui pouvaient choquer, je me suis également expliqué plusieurs fois mon opinion sur le sujet. Et maintenant, normalement, beaucoup d'entre vous devraient la connaitre. Mais vous vous obstinez quand même à enfoncer le couteau dans la plaie...

Sinon, pourquoi vous me reprochez de faire des généralités qui n'ont d'après vous aucunes valeurs, alors que vous me donnez des études en guise d'argument qui en sont emplies?

L'origine ethnique n'est pas un problème en elle-même. C'est toute la chaîne d'événéments qui vient autour qui peut aggraver certains travers humains.

Directement, non. La couleur de peau n'a pas d'importance.

Ceci dit, l'origine ethnique d'une personne engendre automatique une façon de vivre, une culture du pays d'origine, tout un ensemble d'actions et de réactions associées à son pays d'origine. Et quand on souhaite une France multi-ethnique comme aujourd'hui, il faut aussi savoir que des gens complètement différents vont vivre ensembles. Et ce sont ces grandes différences qui posent problème. Voilà l'explication de mon amalgame.

Alors, "les immigrés" et leurs enfants, ils en ont un peu marre d'être associés à la criminalité, à tous les problèmes de la France, à des sauvages, à des incultes parasitaires et profiteurs.

Vous n'avez qu'à considérer que vous êtes vous-même immigré ou descendant d'immigré (ce qui est fort possible) pour apprendre à démêler ce qui doit être démêlé.

Je suis descendant d'immigré italien. Et tu sais quoi? J'en m'en contre fiche.

Le tout est de savoir ou tu places ta limite immigré / non-immigré. Si tu veux, on peux aussi considérer qu'il y avait personne dans ce beau pays il y a des millions d'années, et qu'on est tous immigrés. Seulement ça n'arrangera pas les choses parce que, quand les gens parlent d'immigration, tout le monde sait très bien qui est visé.

Il suffit de zapper la question ethnique pour voir les autres tenants de la situation.

éa fait bientôt 40 ans que le critère ethnique est zappé par les politiciens en tout genre. Et en 40 ans, la situation s'est plutôt arrangée, ou s'est plutôt dégradée?

pour revenir au sujet, je rappellerai cette vérité : c'est pas parce que tu es maghrébin que tu es voleur...rien à voir.

Enfin, je ne remets pas en cause le bulletin de l'OND, je dis qu'ils ont émis des réserves...ce qui est le cas, parce que cela ne représente pas toute la délinquance...change de pays Flo, tes nerfs s'en ressentiront mieux tu verras...essaie la Finlande, ils sont pour la mixité là-bas

Tiens puisque t'es là, tu peux me quoter le passage qui emet des réserves STP?

Ah oui au fait, moi aussi je mets des réserves sur ce que j'affirme hein...

Modifié le 4 septembre 2009 par flo3183

Je suis pret a me battre pour l'égalitées des chance pour que mohamed ou mamadou ai les mêmes chance que Paul ou Florent. :blush:

Super! Mais ça ne répond pas à ma question.

Tu as affirmer que la culture des gens était un problème:

Pour moi c'est les cultures, pour toi, la société.

Après, combien de fois a-t-on essayé d'agir sur la société? Combien de fois ça a fonctionné? Et à partir de combien d'échecs peut-on considérer que, finalement, la cause ne viendrait peut-être pas de là?

Pour moi c'est les deux,tu n'aura aucun résultat a sanctionner si tu n'intervient pas sur les causes des ces violences.Il faut toujours aller a la source pour éssayer de comprndre (et non légitimer) d'ou vien le malaise.

Qu'est ce que tu fais pour lutter contre? Et...

tu préfères donc continuer à accueillir des étrangers aux cultures opposées et te battre contre notre société pour eux, plutôt que de te battre contre les cultures opposées tout en sachant que ça fait des années que certains essayent de modifier leur cadre de vie sans qu'il se passe quoi que ce soit... Pourquoi?

Modifié le 4 septembre 2009 par flo3183

Ce sont les stat du gouvernement. :blush:

D'ou teins tu le 10-15% ?

Né en France veut dire Français point barre il n'y a pas a tergiverser là dessus car ils sont soumis au lois Françaises et a leur devoirs.

Bon, deja tu remarquera que les etrangers, dont son sens le plus restrictif (c'est a dire personnes etant en france depuis moins de 5 ans et n'ayant pas encore recu sa carte d'identite) represente 21% des viols et autres agressions sexuelles (sur mineurs y compris). Sachant que les etrangers ne sont sencer representer que 5-6% en France (on est bien loin du 10 a 12 pourcents de musulmans en France), cela fait qu'une jeune fille francaise a, au strict minimum, pres de 4 fois plus de chance de se faire violer par un homme etranger que par un francais (si la population etrangere possede un nombre egale de femme que d'homme, alors c'est le double, c'est a dire 8 fois plus de chance de se faire violer par un etranger... . Et comme le faite de recevoir une carte d'identite francaise n'affecte pas les moeurs sexuels des hommes etranger, tu peux etre certains que les prisons sont remplis de violeurs -francais sur leur carte d'identite- mais etant nee a l'etranger ou dont les parents sont nee a l'etranger. Cela reflete parfaitement la situation vecue sur le terrain, non seulement en France mais dans les autres pays comme la Suede ou la Norvege (ou 65% des viols sont le faites des immigres).

Ce sont les stat du gouvernement.

D'ou teins tu le 10-15% ?

Non, il s'agit du recapitulatif biaisee d'un groupe de fonctionnaire dont le boulot est d'eviter d'hatiser la haine raciale. Donc il ne faut pas s'attendre autre chose qu'une description biaisee des resultats de leur propres enquettes. Mais en se referant a leur chiffres, meme si ils noyent le poisson avec leur definition extrement reduite de la nationalite, on finit neamoins a voir la tendance generale.

Voici le liens pour les donnees brute: Condamnés selon l'âge, le sexe et la nationalité

En comparant ces chiffres avec ceux que tu as donnee, tu remarqueras notament qu'afin de minimiser les chiffres de la delinquance des immigres, l'insee a inclu parmi les francais, ceux qui ont refusee de dire de quel pays ils venaient... Et en telechargeant la series depuis 1990 tu ne failliras pas de remarquer la proportion qui augmente de personnes refusant de dire de quel pays ils viennent (logique pour des etrangers en situation irreguliere..).

Modifié le 4 septembre 2009 par kyrilluk

T'es un chef! :blush:

Je suis pret a me battre pour l'égalitées des chance pour que mohamed ou mamadou ai les mêmes chance que Paul ou Florent. :blush:

Et bien cela ne m'étonne pas que les société Françaises, Anglaises, américaines et d'autres pays occidentaux c'est de la merde en 2009. Je ne me reconnais pas dans la France de 2009 et il en serait de même pour beaucoup d'autres pays occidentaux. Quand je pense qu'il y a encore 1 siècle le racisme dominait toute l'Europe. A vienne en Autriche on faisait nétoyer à mains nues les trottoirs aux immigrés pour les humilier et les soldats allemands lors de la première guerre mondiale prenait encore les hommes de couleurs (faut être correct ) pour des cannibals. Ah et tiens si on parlait dans années 1870 en France avec les zoos où les animaux étaient remplacés par un échantillon des divers peuples dont le but était de montrer la différence entre civilisés et sauvages selon les dires même des créateurs. Comment a t-on put on en arriver là en ci peu de temps.

Je n'ai aujourd'hui plus aucun patriotisme car je sais que l'on ne peut plus revenir en arrière. Et même si on le pouvait, trop nombreuses sont les personnes de souche européenne à être contre le racisme, à soutenir les minorités etc... Les pays occidentaux n'auront bientôt plus que ce qu'ils méritent à savoir la disparition de leur culture. Cette société ne m'inspire plus que du dégoût et je suis heureux de savoir que je ne verrai pas le monde à la fin de ce siècle.

Et là vous vous dites: MERDE il a pas insulté les étrangers, faut qu'il le fasse pour qu'il soit bani. Au revoir à jamais. Définitif. et vous en serez heureux j'en suis sûr.

J'espère que tu sous-entends quand même pas vouloir revenir à l'époque que tu as décrit?!

Parce que je suis d'accord avec le reste, mais là quand même....

C'est moi mais je parle de certains immigrés uniquement.

Oui tu ne parle que de ça.

Il faut être sacrément sur de soi pour parler au nom des "gens"!

Non faut savoir lire tout simplement.

Je suis parfaitement d'accord que ceci est idiot. C'est ailleurs ce que j'ai voulu démontré avec mon :blush: à la fin de ma question. Alors pourquoi tu essayes de me mettre ça sur le dos?

Même si j'ai écrit des propos qui pouvaient choquer, je me suis également expliqué plusieurs fois mon opinion sur le sujet. Et maintenant, normalement, beaucoup d'entre vous devraient la connaitre. Mais vous vous obstinez quand même à enfoncer le couteau dans la plaie...

Faut dire que tes propos étaient trés clair et les minimiser ne sert a rien car c'est ta pensé profonde.

Sinon, pourquoi vous me reprochez de faire des généralités qui n'ont d'après vous aucunes valeurs, alors que vous me donnez des études en guise d'argument qui en sont emplies?

Ben il vaut mieux ce baser sur des sites qui donne des info légales que sur des blogs douteux.

Directement, non. La couleur de peau n'a pas d'importance.

Ceci dit, l'origine ethnique d'une personne engendre automatique une façon de vivre, une culture du pays d'origine, tout un ensemble d'actions et de réactions associées à son pays d'origine. Et quand on souhaite une France multi-ethnique comme aujourd'hui, il faut aussi savoir que des gens complètement différents vont vivre ensembles. Et ce sont ces grandes différences qui posent problème. Voilà l'explication de mon amalgame.

Franchement,ma femme est musulmane et elle est trés bien intégré dans la société Française,malgrés les regartds suspicieux,elle respecte le pays ou elle vie ce qui ne l'empéche pas d'étre musulmane.Donc dire que la culture ou la religion est une entrave est faux.

Je suis descendant d'immigré italien. Et tu sais quoi? J'en m'en contre fiche.

Le tout est de savoir ou tu places ta limite immigré / non-immigré. Si tu veux, on peux aussi considérer qu'il y avait personne dans ce beau pays il y a des millions d'années, et qu'on est tous immigrés. Seulement ça n'arrangera pas les choses parce que, quand les gens parlent d'immigration, tout le monde sait très bien qui est visé.

Justement ne viser que les mêmes c'est du racisme car tu ferme les yeux volontairement sur les autres.

éa fait bientôt 40 ans que le critère ethnique est zappé par les politiciens en tout genre. Et en 40 ans, la situation s'est plutôt arrangée, ou s'est plutôt dégradée?

Les politiques mises en oeuvre n'ont jamais éssayé des régler les problémes,il n'y a eu que des mesurettes sans concéquences,quand il y aura une réelle volontée politique on en reparlera.

Pour Kyri je n'ai pas le temps de te répondre maintenant mais je ne manquerais pas de le faire plus tard.

Modifié le 4 septembre 2009 par transporteur

Non faut savoir lire tout simplement.

Faut dire que tes propos étaient trés clair et les minimiser ne sert a rien car c'est ta pensé profonde.

Ah. Si tu connais mieux la pensée des gens que les gens eux-mêmes, qu'est ce que tu fais ici alors?

Ben il vaut mieux ce baser sur des sites qui donne des info légales que sur des blogs douteux.

Blog douteux? Excuse bidon déjà argumentée..

Franchement,ma femme est musulmane et elle est trés bien intégré dans la société Française,malgrés les regartds suspicieux,elle respecte le pays ou elle vie ce qui ne l'empéche pas d'étre musulmane.Donc dire que la culture ou la religion est une entrave est faux.

Moi aussi j'ai des anectodes qui dit que des musulmans ne sont pas intégrés. Et tu me les as démonté en me disant de ne pas prendre mon cas pour une généralité. Alors fais-en de même s'te plait.

Justement ne viser que les mêmes c'est du racisme car tu ferme les yeux volontairement sur les autres.

Oui d'accord... Et l'immigration choisie par contre, c'est pas du racisme...

Les politiques mises en oeuvre n'ont jamais éssayé des régler les problémes,il n'y a eu que des mesurettes sans concéquences,quand il y aura une réelle volontée politique on en reparlera.

"mesurette"? éa reste des actions. Et aussi petites sont-elles, elles auraient du conduire à une amélioration. Or c'est loin d'être le cas. Modifié le 4 septembre 2009 par flo3183