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OK Corral

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Caez

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Invité coeur bleu
Invités, Posté(e)
Invité coeur bleu
Invité coeur bleu Invités 0 message
Posté(e)
un problème coeur bleu???? :bo:

je répète pour la énième fois que j'ai dit que nébuleuse n'était pas un molosse et la morue c'était pour Fidelia :coeur:

et bien ,non! :coeur: :blush:

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Membre, L'ignorant des ignorés, Posté(e)
Brownies Membre 4 477 messages
L'ignorant des ignorés,
Posté(e)
j'ai connu un certain fidelio sur ce forum...me plaisait bien lui...il était comme moi : quand il avait un truc à dire il passait pas par 4 chemins! moi non plus
:bo:

Et sinon, Nébuleuse, il ne me semble pas que tu sois détestée par tout le monde, comme tu sembles le penser. Par contre, il me semble que tu n'apprécies plus grand monde sur ce forum :blush: .

Bonnes vacances, repose toi bien :coeur:

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Invité Danaos
Invités, Posté(e)
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)
:bo:

:blush: :coeur::bo::coeur::snif: tu vois donc ce que je veux dire Brownies

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Membre, L'ignorant des ignorés, Posté(e)
Brownies Membre 4 477 messages
L'ignorant des ignorés,
Posté(e)

:blush: mouhai

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Invité Danaos
Invités, Posté(e)
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)

non mais sérieusement si j'avais voulu allumer je l'aurais fait mais là pas!

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Membre, 45ans Posté(e)
Acharon Membre 2 217 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)
T'es le premier à faire du hors sujet dés la premiére intervention sur un sujet , c'est moins énervant qu'étonnant.

Fais un trait pour séparer le sujet du hors sujet , ça m'évitera de perdre du temps , je lirai juste ce qui se rapporte au théme , c'est une suggestion si tu veux continuer la conversation avec moi .

Si tu piges aussi bien la psychanalyse que le film d'Haneke , je sens que je ne vais pas pleurer.

quand tu vois le robinet de ton lavabo , ça doit te rendre tout triste ! :coeur:

Tu as juste démontrer ta faculté à faire du hors sujet et sur ce coup là tu démontres à quel point tu es malhonnête

C'est pas au vieux singe que tu vas apprendre à faire la grimace mon pauvre

T'es vraiment le mec des profondeurs ça c'est sûr !

Arrête ton char , t'attaque la falaise , là on touche au sublime.

Ecoute , j'arrête là ,ça frise la bêtise enrobée d'une pédanterie qui ne peut leurrer que des gens facilement influençables ou toi-même.

visiblement je ne suis pas le bon interlocuteur pour toi , un psy te conviendrait mieux et là je parle sérieusement . Plutôt que de vouloir y jouer , va donc en consulter un , tu en tireras certainement plein de bénéfices . :blush:

Je crois ce que je vois et sincérement je pense que tu ne résoudras pas tes problémes en venant me chercher , c'est pas la solution .

Si ça l'était , je me prêterai volontiers à la discussion avec toi , mais malheureusement , ce serait trop simple et ça ne te ménera nul part .

Bon courage si un jour tu as celui de faire la démarche, je n'ai pas les compétences requises pour t'aider.

Je vais te répondre sincèrement moi aussi , ce qui je l'espère , permettra de retablir la discussion sur des bases plus saines .Tu juges le propos pédant et tu as raison il l'est même si le fond peut réveler quelques vérités que tu ne veux pas voir car tu t'es engagé émotionnellement dans le sujet par ma faute .Je l'ai fait intentionnellement ,je le reconnais .Je t'ai jugé grossièrement , caricaturellement et surtout injustement sur une vision partielle et partiale de tes interventions .

En faisant cela j'ai voulu entrainer une prise de conscience qui ne t'était pas uniquement adressée (même si je t'ai pris comme bouc émissaire ) mais qui a soulagé mes propres frustrations (en cela tu avais raisons ) nées du sentiment d'impuissance que j'ai ressenti en voyant un tel déchainement d'hystérie sur le web (les foules hystériques m'ont toujours effrayé et ce depuis mon enfance ) .

Je t'ai choisi toi (et pourtant tu étais loin d'être le pire ) , parce que :

1 j'ai profité de l'opportunité de te prendre à partie sur un sujet qui n'allait, logiquement ,pas attirer la meute .

2 Pour tenter de te faire comprendre que ton acharnement à vouloir accuser Mitterrand de pédophilie était injuste et dangereux .La pédophilie est un crime suffisamment grave et anxiogène pour justifier que l'on lance de telles accusations sur la place publique que sur des preuves formelles vérifiables pénalement .

Après que tu juges la morale de ce dernier , contestable et qu'à ce titre tu trouves sa nomination à la tête d'un ministère , déplacée est autre chose .

Ceci est dit et je te prie d'accepter mes excuses si tu t'es senti ( à juste titre ) attaqué et insulté .

Maintenant si tu es prêt à les accepter et à ne plus te braquer peut être pourrions nous tenter de nous convaincre l'un l'autre du bien fondé de notre vision du film sur un ton plus appaisé .

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Membre, L'ignorant des ignorés, Posté(e)
Brownies Membre 4 477 messages
L'ignorant des ignorés,
Posté(e)

Très classe l'intervention. :blush:

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Je vais te répondre sincèrement moi aussi , ce qui je l'espère , permettra de retablir la discussion sur des bases plus saines .Tu juges le propos pédant et tu as raison il l'est même si le fond peut réveler quelques vérités que tu ne veux pas voir car tu t'es engagé émotionnellement dans le sujet par ma faute .

Cette diatribe sans queue ni tête( mélangeant le forum , mes prises de position et le film) que tu m'as servie démontre seulement que tu ne voyais même pas la bêtise que tu exhibais comme un trophée avec une fierté ubuesque.

C'est ce qui m'a fait marrer : cette exhibition de la bêtise d'un part et d'autre part le fait que tu ne la voyais pas , mieux tu en étais si fier !

Je ne peux pas dire autre chose parce que tu montres tes propos à n'importe quel mec à fortiori un mec versé en litterature il te rit au nez quelqu'il soit. Je dis pas ça pour te vexer , je dis ça parce que c'est vrai.

Je l'ai fait intentionnellement ,je le reconnais .Je t'ai jugé grossièrement , caricaturellement et surtout injustement sur une vision partielle et partiale de tes interventions .

la reconnaissance est tardive et je doute de sa sincérité. Pense ce que tu veux c'est pas mon probléme.

En faisant cela j'ai voulu entrainer une prise de conscience qui ne t'était pas uniquement adressée (même si je t'ai pris comme bouc émissaire ) mais qui a soulagé mes propres frustrations (en cela tu avais raisons ) nées du sentiment d'impuissance que j'ai ressenti en voyant un tel déchainement d'hystérie sur le web

Tes frustrations tu vas les garder longtemps puisque tu es absolument incapable de défendre de maniére claire et argumentée tes prises de positions. C'est ce qui ressort

(les foules hystériques m'ont toujours effrayé et ce depuis mon enfance ) .

Qu'on est loin de l'hystérie collective sur un forum !

Va voir un match de foot et tu sauras ce qu'est l'hystérie collective lorsqu'une foule pousse des cris de singe quand un noir a le ballon , tu leur demandes individuellement pourquoi , ils savent pas

C'est l'entraînement du groupe , l'hystérie collective a besoin du groupe physiquement pour sentir son élan , entendre ses cris , voir les visages s'animer, bref pour exister.

Y'a une dimension de l'ordre du ressenti physique dans l'hystérie collective, elle procure une griserie , une excitation physique qui fait perdre le sens des réalités.

Bon courage pour trouver cela sur un forum ! :coeur:

Je t'ai choisi toi (et pourtant tu étais loin d'être le pire ) , parce que :

1 j'ai profité de l'opportunité de te prendre à partie sur un sujet qui n'allait, logiquement ,pas attirer la meute .

Rassure toi , je n'ai pas de meute, et si je suis du même avis que d'autres et inversement , moi et ces autres savons pourquoi en général sinon ça se voit vite

Il fut un temps où ce forum a abrité un berger avec son troupeau : c'est un triste spectacle de voir si peu de personnalité chez les gens

Faut se les coltiner et s'adresser directement au berger, les autres ne sont que des suivistes dans ce contexte.

C'est triste et affligeant à la fois pour ces gens à mon avis.

2 Pour tenter de te faire comprendre que ton acharnement à vouloir accuser Mitterrand de pédophilie était injuste et dangereux .La pédophilie est un crime suffisamment grave et anxiogène pour justifier que l'on lance de telles accusations sur la place publique que sur des preuves formelles vérifiables pénalement .

Après que tu juges la morale de ce dernier , contestable et qu'à ce titre tu trouves sa nomination à la tête d'un ministère , déplacée est autre chose .

Ceci est dit et je te prie d'accepter mes excuses si tu t'es senti ( à juste titre ) attaqué et insulté .

j'assume complétement ce que j'ai écrit sur Mitterrand et je le maintiens , les preuves sont dans ses mensonges éhontés et gros comme des maisons.

S'en est indécent de mentir aussi grossiérement.

Je n'ai pas dit que ce type était pédophile , simplement il a couché avec des jeunes dont il ne savait pas s'ils étaient majeurs ou mineurs , il est allé se les payer.

Idem pour sa lettre à la justice pour éviter à 2 jeunes un procés pour viol collectif , ce type n'a pas pris la dimension des actes commis , à son âge c'est fort gênant et assez glauque pour tout dire.

Maintenant si tu es prêt à les accepter et à ne plus te braquer peut être pourrions nous tenter de nous convaincre l'un l'autre du bien fondé de notre vision du film sur un ton plus appaisé .

J'aime le "à ne plus te braquer" : c'est moi qui dois accepter de ne pas répondre quand tu m'attaques qui plus est avec de gros sabots ! :blush:

Tu me feras toujours marrer à essayer de te faire passer pour une victime alors que tu cherches la confrontation.

Modifié par saint thomas
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Invité Danaos
Invités, Posté(e)
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)

je me permets...remarque je demande pas l'autorisation...

Acharon tu sembles prendre Saint Thomas pour un rat de laboratoire...c'est plus que dégradant, considérer un forum comme un labo pour analyser ses propres frustrations me semblent pas très honnête...ne pas être d'accord est une chose mais en faire une psychanalyse en est une autre.

Je le dis en sachant que je ne suis pas toujours d'accord avec les écrits de Saint Thomas notamment sur l'affaire Miterrand.

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Membre, Posté(e)
WEAPON Membre 6 171 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
j'assume complétement ce que j'ai écrit sur Mitterrand et je le maintiens , les preuves sont dans ses mensonges éhontés et gros comme des maisons.

S'en est indécent de mentir aussi grossiérement.

Je n'ai pas dit que ce type était pédophile , simplement il a couché avec des jeunes dont il ne savait pas s'ils étaient majeurs ou mineurs , il est allé se les payer.

Idem pour sa lettre à la justice pour éviter à 2 jeunes un procés pour viol collectif , ce type n'a pas pris la dimension des actes commis , à son âge c'est fort gênant et assez glauque pour tout dire.

être témoin de moralité --->est-ce mal ?

Bon nombre de personnes sont appelées comme témoins de moralité dans tous les procès d'assises, j'espère qu'à chaque fois tu t'en offusque.

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Invité Danaos
Invités, Posté(e)
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)

la consommation de jeunes prostitué(e)s ou de prostitué(e)s est pour moi gravissime et punissable...mais de la à prouver qu'il y a pédophilie...des preuves, que diable, des preuves.

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)
(...) tu écrivais exactement le contraire de ce que tu me reproches ici et pourtant je suis le même. Ce qui a changé c'est que je donnes mon avis sur toi, tu trouves que mes interventions polies et mesurées forcent le respect mais dés que je parle de toi ce n'est plus le cas. Pourquoi est tu venue me féliciter sur mon profil? :blush:
ça date d'avant que TU ME HARCELES que tu DETRUISEs ma PERSONNE AVANT QUE TU SOIS juge AVEC MOI

ça date ce compliment grotesque que tu ne merites pas!

IL a été écrit le 24 SEPTEMBRE soit il y a un mois

depuis tu es devenu acharné...

Je ne pense pas être un acharné depuis un mois, je suis simplement en désaccord avec ce que tu dis et la façon dont tu l'exprimes. Je ne vais quand même pas faire semblant de te trouver ouverte, épanouie ou attachante juste pour te faire plaisir.

Tu viens te plaindre dans ok corral, je te donne mon avis sur ce que je pense de tes positions. Tu es libre de ne pas venir sur ce topic si le principe te dérange.

Personnellement je ne recherche absolument pas tes écrits sur le site, mais j'aime bien ce topic :coeur:

Cet échange m'interpelle parce que j'ai vécu la même situation avec Nébuleuse Hélix.

éa se passait bien (compliments très expansifs, trop forts même) puis est arrivé le jour où -voulant raboter un peu un conflit dans lequel elle était prise- j'ai critiqué son manque de tact ou son agressivité assez rapide (tout en faisant de même avec ses adversaires).

Ceci fait, j'ai été accusé de m'acharner sur elle, d'être volontairement médisant ou de faire partie d'une "meute" visant à la faire bannir, ou je ne sais quoi. Je n'ai donné mon avis qu'une seule fois. :bo:

Les autres interventions étant des "justifications" sur mon intervention du début, demandée par elle-même.

Je ne parle qu'en mon nom, j'agis seul en relative abstraction du cirque social et je pense que metal guru fait exactement la même chose.

Ca commence à devenir un peu malsain, là non ? Les 5 dernières pages me donnent l'impression que Ok Corral est devenu un générateur de conflits, pas un catalyseur pour les régler. Nébuleuse Helix, si j'avais pas aussi peur dans mes tripes de ta réaction, je te conseillerais de suivre le conseil que tu donnes à à peu près tout le monde : ignore les.

Nébuleuse, à mon avis qui peut être hâtif et incomplet et donc faux, est prise dans une spirale d'incompréhensions qui fait domino. Chaque propos mal interprété (et non réglé) va donner naissance à d'autres confusions, allant jusqu'aux soupçons d'insultes et aux profilages diaboliques.

Fondés ou pas, là n'est pas le problème puisque c'est l'incapacité à juger l'un et l'autre.

Elle ne peut plus ignorer, puisque ce genre de confusion occupe un esprit bien au-delà de la lecture du propos et brouille la lucidité. Trop d'émotion.

Pour moi, il n'y a pas grand chose d'important pour se sentir inupportablement persécuté dans tout ce fatras de post. Ou alors, c'est qu'on a des difficultés à supporter ce qui ne va pas dans son sens idéalisé.

c'est aussi ce que tu conseillais ds un de tes posts d'avant qui disait: pardonne leur ce qu'ils sont car ils ne se rendent pas compte..de ce qu'ils font

et tu aurais tout à fait raison! :coeur:

mais moi je ne pardonne pas ..

Tu ne pardonnes pas les offenses, soit. :snif: Je suis un peu comme ça aussi.

Mais qu'en est-il des offenses inventées ? Les monstres que tu t'es créée ? Les insultes qui n'existent que parce que tu prétends que certaines personnes sont viles et en cachent partout ?

Il faut parfois admettre avoir mal jugé. Avoir péché par excès de diabolisation.

Ce qui n'empêche pas certaines personnes d'être effectivement médisantes, malveillantes ou simplement prétentieuses et taquines... mais le monde est ainsi fait.

On peut très bien supporter les gens en faisant ce qu'il faut. Pour son propre confort, et non par concession au "politiquement correct" ou à "l'hypocrisie mondaine".

Modifié par yop!
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Invité Danaos
Invités, Posté(e)
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)

pas mieux, bien résumé...au passage on ne la voit plus sur ok corral et le climat s'en ressent largement, c'est moins point de vue! Après elle a tout à fait le droit de s'exprimer quand elle le veut, le fofo est libre d'accès

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Membre, 45ans Posté(e)
Acharon Membre 2 217 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)
Cette diatribe sans queue ni tête( mélangeant le forum , mes prises de position et le film) que tu m'as servie démontre seulement que tu ne voyais même pas la bêtise que tu exhibais comme un trophée avec une fierté ubuesque.

C'est ce qui m'a fait marrer : cette exhibition de la bêtise d'un part et d'autre part le fait que tu ne la voyais pas , mieux tu en étais si fier !

Je ne peux pas dire autre chose parce que tu montres tes propos à n'importe quel mec à fortiori un mec versé en litterature il te rit au nez quelqu'il soit. Je dis pas ça pour te vexer , je dis ça parce que c'est vrai.

la reconnaissance est tardive et je doute de sa sincérité. Pense ce que tu veux c'est pas mon probléme.

Tes frustrations tu vas les garder longtemps puisque tu es absolument incapable de défendre de maniére claire et argumentée tes prises de positions. C'est ce qui ressort

Qu'on est loin de l'hystérie collective sur un forum !

Va voir un match de foot et tu sauras ce qu'est l'hystérie collective lorsqu'une foule pousse des cris de singe quand un noir a le ballon , tu leur demandes individuellement pourquoi , ils savent pas

C'est l'entraînement du groupe , l'hystérie collective a besoin du groupe physiquement pour sentir son élan , entendre ses cris , voir les visages s'animer, bref pour exister.

Y'a une dimension de l'ordre du ressenti physique dans l'hystérie collective, elle procure une griserie , une excitation physique qui fait perdre le sens des réalités.

Bon courage pour trouver cela sur un forum ! :coeur:

Rassure toi , je n'ai pas de meute, et si je suis du même avis que d'autres et inversement , moi et ces autres savons pourquoi en général sinon ça se voit vite

Il fut un temps où ce forum a abrité un berger avec son troupeau : c'est un triste spectacle de voir si peu de personnalité chez les gens

Faut se les coltiner et s'adresser directement au berger, les autres ne sont que des suivistes dans ce contexte.

C'est triste et affligeant à la fois pour ces gens à mon avis.

j'assume complétement ce que j'ai écrit sur Mitterrand et je le maintiens , les preuves sont dans ses mensonges éhontés et gros comme des maisons.

S'en est indécent de mentir aussi grossiérement.

Je n'ai pas dit que ce type était pédophile , simplement il a couché avec des jeunes dont il ne savait pas s'ils étaient majeurs ou mineurs , il est allé se les payer.

Idem pour sa lettre à la justice pour éviter à 2 jeunes un procés pour viol collectif , ce type n'a pas pris la dimension des actes commis , à son âge c'est fort gênant et assez glauque pour tout dire.

J'aime le "à ne plus te braquer" : c'est moi qui dois accepter de ne pas répondre quand tu m'attaques qui plus est avec de gros sabots ! :blush:

Tu me feras toujours marrer à essayer de te faire passer pour une victime alors que tu cherches la confrontation.

Je vois que tu ne t'es toujours pas calmé (ou peut être est ce ton style ?) . Je ne pense pas que l'on puisse communiquer ensemble :tu me reproches d'être aveugle à ma propre bêtise , je te retournerai la chose .Tu dis que mon approche ne tient pas debout et que personne (aucun littéraire ?) ne peut la cautionner .Je n'ai pas la prétention d'être aussi singulier dans ma bêtise et j'ai découvert entre temps une critique fort interressante si tu prends la peine de l'éplucher (les bananes ont meilleur goût quand on prend la peine de les éplucher : c'est le conseil du jour ) .

je te fournis le lien :le ruban blanc .

tu y trouveras une réflexion finalement pas si originale que cela (à mon grand malheur mon égo hypertrophié en prend un coup ) mais qui correspond à ce que je pense et à ce que j'ai tenté en partie d'expliquer . les discussions futures auraient dû me permettre de préciser ma pensée mais ton agressivité liée au procédé que j'ai employé( et encore une fois je m'en excuse ) m'en ont empeché .

Tant pis .

Pour le reste , comme je l'ai dejà précisé ma reflexion visait l'ensemble du web (notamment daily motion ,qui je pense devrait être mieux controlé ) et non pas uniquement ce forum . Même si c'est sur celui ci que j'ai ressenti le besoin d'intervenir car c'est celui que je fréquente et sur lequel j'ai pu assister à une merveilleuse incontinence verbale que j'interprète comme de l'hystérie (je ne sais pas expliquer autrement pourquoi tant de gens ont ressenti le désir d'exprimer qu'ils avaient besoin de vomir en lieu et place d'une réflexion ) .

Voila c'est tout . Bonne journée (d'autant qu'elle est relativement belle , ce serait un crime de ne pas en profiter ) .

Modifié par Acharon
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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 556 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
Je ne parle qu'en mon nom, j'agis seul en relative abstraction du cirque social et je pense que metal guru fait exactement la même chose.

Non, non, j'ai un épagneul Breton et un Labrador, si c'est pas une meute ça :coeur:

En réalité j'écris où j'ai envie sur ce forum et sans consulter personne, j'agis plutôt en "sniper" qu'en petit soldat zélé ou en chef de clan :blush:

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Invité Danaos
Invités, Posté(e)
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)

oserais-tu dire que je suis un petit soldat zélé????? :blush:

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)
Non, non, j'ai un épagneul Breton et un Labrador, si c'est pas une meute ça :coeur:

En réalité j'écris où j'ai envie sur ce forum et sans consulter personne, j'agis plutôt en "sniper" qu'en petit soldat zélé ou en chef de clan :blush:

Voilà, c'est ce que je me disais.

Donc, quand je critique quelqu'un et que metal guru (ou quelqu'un d'autre) le fait quasiment en même temps, sur les mêmes points et sans concertation, il s'agit bien d'initiatives personnelles séparées.

Leur accumulation pouvant être à tort prise pour un effet d'attaque groupée. éa n'exclue pas l'effet de meute, mais en fait, il est plus rare qu'on semble le penser.

Pour celui qui vit la critique, forcément, ça paraît "seul contre tous" et c'est dur à vivre. Mais si des personnes différentes donne cet avis assez semblables, c'est qu'il y a quelque chose à critiquer.

En gros, ce serait quasiment pareil si on passait chacun notre tour dans une cabine-isoloir pour juger Nébuleuse, séparément, sans savoir l'avis des autres.

L'accusation de complot et de harcèlement ne tient pas. Le systématisme des attaques vient de la constance de l'objet de critique, à savoir le ton employé assez souvent par notre douce Nébuleuse. :bo:

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Membre, L'ignorant des ignorés, Posté(e)
Brownies Membre 4 477 messages
L'ignorant des ignorés,
Posté(e)
je me permets...remarque je demande pas l'autorisation...

Acharon tu sembles prendre Saint Thomas pour un rat de laboratoire...c'est plus que dégradant, considérer un forum comme un labo pour analyser ses propres frustrations me semblent pas très honnête...ne pas être d'accord est une chose mais en faire une psychanalyse en est une autre.

Je le dis en sachant que je ne suis pas toujours d'accord avec les écrits de Saint Thomas notamment sur l'affaire Miterrand.

Il est honnête puisqu'il le reconnait :blush:
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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Je vois que tu ne t'es toujours pas calmé (ou peut être est ce ton style ?) . Je ne pense pas que l'on puisse communiquer ensemble tu me reproches d'être aveugle à ma propre bétise , je te retournerai la chose .Tu dis que mon approche ne tient pas debout et que personne (aucun littéraire ?) ne peut la cautionner .

Vu que tu mélanges le forum avec le film avec les sujets auxquels j'ai participé sur lesquels tu n'es pas d'accord avec moi , personne ne peut s'y retrouver , le tout forme un galimatia sans queue ni tête. Le fait que tu ne t'en sois pas aperçu toi même donne la bêtise assez sidérante de l'affaire.

Je n'ai pas la prétention d'être aussi singulier dans ma bétise et j'ai découvert entre temps une critique fort interressante si tu prends la peine de l'éplucher (les bananes ont meilleurs goûts quand on prend la peine de les éplucher : c'est le conseil du jour )
.

il a reçu la palme d'or, comme une réflexion sur les racines du totalitarisme, la description glacée dans un noir et blanc splendide d'un seuil historique en train de prendre feu à l'aube du siècle, jusqu'à embrasement et délire quand, vingt ans plus tard, Hitler accède au pouvoir

C'est là que les critiques devraient aller se coucher au lieu de débiter des âneries

Un critique sort une connerie et toute la presse reprend son texte au mot prés sans se poser de question.

On rigole , on rigole , ça tient pas la route.

Le film, au-delà de son ancrage historique, prend une pertinence particulière à l'heure où, via Internet et son immense forum d'opinions en continu, se constitue sous nos yeux une nouvelle entité morale

:blush: Il a vu ça où le mec ? La morale dogmatique du film vient de la religion où la parole était étouffée au profit du dogme , les forums c'est le contraire. Faut pas toujours prendre les commentaires pour parole d'Evangile , le mien y compris , celui du journaliste idem. Pour moi , ce journaliste devrait aller se coucher.

Haneke :

J'ai lu des livres historiques sur le monde paysan d'avant la Première Guerre mondiale et énormément de traités de pédagogie allemands et français des XVIIIe et XIXe siècles. C'est très intéressant par ailleurs.

1) A l'époque la religion ne régnait pas seulement sur l'Allemagne , ça donnait les mêmes hypocrisies, morales ,les mêmes vernis et les mêmes fondus de religion (la pureté en est un stigmate)

Est-ce, comme on l'a beaucoup dit, un film sur la génération des enfants qui basculeront, adultes, dans le nazisme ?

Haneke : Ce n'est pas exactement le thème principal. J'essaie de regarder comment l'être humain devient, à travers l'humiliation et le malaise, disposé à se saisir de n'importe quelle idée pour sortir de sa situation.

Si les critiques en font le théme principal , l'auteur non et pour cause ....

au Liberia c'est cependant ce qui est arrivé , les US ont donné cette terre à leurs anciens esclaves et ceux ci ont dominé et maltraité les autochtones , Israël est dans le même cas pour moi , je l'ai toujours pensé.

Dans les 2 cas , le traumatisme a été trés fort , beaucoup plus fort que ce que le film montre dans l'éducation des gosses.

Je pense que l'Allemagne avec Hitler a aussi subi un traumatisme trés fort et qu'Haneke devrait s'y pencher car ce pourrait être trés interessant

Pour moi , le GRAVE traumatisme allemand est à chercher dans l'APRES GUERRE et pas avant .

Haneke aurait dû , s'il voulait parler de trumatisme d'un peuple , parler de cette époque. Mais Haneke reste trés évasif sur l'hypothétique rapport avec le nazisme de son film , ça se comprend , l'idée n'st pas de lui et est venue aprés le film d'une collaboratrice. Ils le savaient pas les critiques? :coeur:

Vous n'abordez pas la question de l'antisémitisme¿

Haneke : Les enfants deviennent la main droite de Dieu, cependant celle-ci ne s'abat pas sur leurs bourreaux, mais sur les plus faibles : c'est le vrai drame du film. Et ce processus renvoie en un sens à celui qui préside à l'antisémitisme

Les enfants s'en prennent au toubib , à la grange du Baron si ce sont les plus faibles .... Il n'y a que Karli qui était faible.

Ca ne tient pas .

tu y trouveras une réflexion finalement pas si originale que cela (à mon grand malheur mon égo hypertrophié en prend un coup ) mais qui correspond à ce que je pense et à ce que j'ai tenté en partie d'expliquer . les discussions futures auraient du me permettre de préciser ma pensé mais ton agressivité lié au procédé que j'ai employé( et encore une fois je m'en excuse ) m'en ont empeché .

Tant pis .

Ce que je te reproche c'est de ne pas savoir réfléchir par toi même et d'avoir besoin d'une notice que tu prends pour argent comptant.

Pour le reste comme je l'ai précisé ma reflexion visait l'ensemble du web (notament daily motion qui je pense devrait être mieux controllé ) et non pas uniquement ce forum . Même c'est sur ce forum que j'ai ressenti le besoin d'intervenir car c'est celui que je fréquente et sur lequel j'ai pu assister à une merveilleuse incontinence verbale que j'interprète comme de l'hystérie (je ne sais pas autrement expliquer pourquoi tant de gens ont ressenti le désir d'exprimer qu'ils avaient besoin de vomir en lieu et place d'une réflexion ) .

Voila c'est tout . Bonne journée (d'autant qu'elle est relativement belle , ce serait un crime de ne pas en profiter ) .

Tu mélanges tout comme ce journaleux , le film te sert juste à critiquer le forum , pas à en faire l'analyse.

Modifié par saint thomas
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Invité ETOILES-NOIRES
Invités, Posté(e)
Invité ETOILES-NOIRES
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Ce qui n'empêche pas certaines personnes d'être effectivement médisantes, malveillantes ou simplement prétentieuses et taquines... mais le monde est ainsi fait.

Tu parle de moi là ? Jeune présomptueux .

Oui c'est vrai je suis tous ça , et bien plus .

Sache que le sage sait conserver pour lui son savoir, mais le sot ne peut s'empêcher de parler sans comprendre le sens véritable et les enjeux de ses dires , petite bouteille lactée .

:blush:

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