Que pensez-vous des éoliennes ?

12ansdage Membre 1 221 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
Je trouve les éoliennes particulièrement belles.

Certes, le vent n'est pas une ressource constante, et les variations dans la production crée des difficultés à gérer le réseau.

Néanmoins, si l'Espagne et l'Allemagne y arrivent et continuent à développer leur réseau, c'est que c'est la seule vraie source d'énergie renouvelable qui peut permettre de sortir des sources polluantes d'électricité.

Je suis convaincue qu'en France, le refus des eoliennes n'est qu'affaire de lobbying. On promeut le photovoltaique, qui vaut ce qu'il vaut, mais qui ne suffira jamais, même en supposant que l'on équipe tous les toits de France, à produire de l'énergie pour tous.

Le gouvernement a lancé un appel d'offre pour la création d'au moins une centrale photovoltaique dans chaque région francaise pour 2010-2011. Quelle absurdité et quelle démagogie, quand on sait qu'une éolienne seule peut produire autant que 3 hectares de panneaux solaires ! Et quand on ne trouve dans une région comme la Normandie, où les demandes pour la construction de champ d'eoliennes sont bloquées depuis plusieurs années pour diverses raisons plus ou moins crédibles, cela devient de la contre-productivité !

Même un particulier en campagne souhaitant mettre une éolienne dans son jardin est empéché de le faire, bloqué par les études ERDF.

En Espagne l'an dernier, l'énergie fournie à partir d'éolienne a representé jusqu'à 35% de la production nationale à certains pics. Le photovoltaique s'est développé extrèmement rapidement poussé par un tarif de rachat permettant d'amortir l'investissement sur 10 ans (pour les particuliers, comme pour les installations plus importantes). Deux centrales nucléaires ont été demontées. De nombreuses expériences de cogénérations sont menées, toutes plus incroyables les unes que les autres.

Les nouveaux opérateurs d'électricité, né de l'ouverture du marché de l'énergie à la concurrence, ont pu se développer sur le secteur des énergies grâce à des conditions favorables créées par le gouvernement.

En France on en est bien loin, tout est soumis au lobbying de quelques industriels, trop contents de voir le maintient du parc nucléaire, et la persistance d'un quasi-monopole d'EDF.

Pour contourner les problèmes évoqués de paysage, de radiotransmission, des éoliennes ont été développées, des parcs off shores ont été projetés. Mais jusqu'à ce jour, bloqués par ERDF au niveau des études de faisabilité.

On trouve des excuses, on gagne du temps, et l'on attends que les porteurs de projets se désespèrent.

Une grande éolienne peut aujourd'hui produire jusqu'à 4 Mégawatts !

Comment envisager sortir du nucléaire sans passer par le vent ?

Non, avec les éoliennes on va au tapis.

"Une grande éolienne peut aujourd'hui produire jusqu'à 4 Mégawatts ! " Quand il y a du vent... et c'est loin d'être souvent le cas.

Dans le nord-pas-de-calais, 800 MW d'éoliennes d'installées pour une production moyenne de 150 à 200MW.

Les éoliennes ne produisent que lorsqu'il y a du vent donc pas forcément aux moments où nous en aurions besoin :

- Grand froid et fortes chaleurs, deux périodes où la consommation d'énergie est maximum, pendant lesquelles le vent est nul.

Et quand il n'y a pas de vent, vous de temps en temps une éolienne tourner : les producteurs la font tourner en moteur ! Et en plus elles consomment de l'énergie nucléaire...

Les éoliennes sont déjà la cause de l'aggravation de l'incident du 4 novembre 2006. Elles n'ont pas tenu la fréquence.

Les éolienne sont des pompes à fric, uniquement cela. En plus c'est moche, moi qui parcourait à pied l'Artois, magnifice région vallonnée dont les sommets sont héreissés de ces verrues

Pensons plutot aux Hydroliennes (marée) la geothermie, le solaire (bof...) qui l'on veut de l'énergie propre.

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ericlagaffe Membre 739 messages
Forumeur forcené‚ 51ans
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Tout les écolos s'insurgent contre les centrales nucléaire ou thermique, mais quand on veut mettre des éoliennes on se plains que "c'est moche"... (en gros)

Alors bon, à un moment faudrait savoir.

;) :smile2: ;);)

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ericlagaffe Membre 739 messages
Forumeur forcené‚ 51ans
Posté(e)
Les éoliennes nuisances visuelles et killers de corbeaux? Non mais le paquet de bullshit qu'on peut entendre!

Les pylones haute tension n'en sont peut être pas une peut être?

En général les éoliennes sont situées dans des zones peu peuplées, l'optimum étant de les placer en mer le long des côtes et quand on voit la grandeur du littoral français , on peut penser que ça ne dérangerait personne (les Danois ont adopté cette solution depuis longtemps et en sont amplement satisfaits).

Comme dit plus haut, tout le monde crie au scandale face au nucléaire mais dès qu'une solution alternative est proposée les arguments à 10 cents fusent : ça fait du bruit, c'est pas beau, ce n'est pas assez productif.

Personne n'a dit que c'était la panacée mais les éoliennes couplées à l'énergie marémotrice, solaire et géothermique (les océans et le soleil on est loin d'être en pénurie il me semble) remplaceraient haut la main le nucléaire et avec une pollution minime.

Aux gouvernements de s'y mettre, mais apparement leurs intérêts ne s'y trouvent pas..... :smile2:

centrale-eolienne.jpg

eolienne%201.jpg

Eoliennes : vent de polémique

Haut la main, je ne crois pas, en production électrique, le nucléaire est je pense bien plus puissant que les autre moyens de production d'énergie verte mais c'est une alternative...

La géothermie n'est pas possible partout, l'éolien pas constant, l'énergie marémotrice pas très "productive", le photovoltaïque pas très "productif" non plus mais au moins c'est propre et écolo...

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ericlagaffe Membre 739 messages
Forumeur forcené‚ 51ans
Posté(e)
Les éoliennes ne sont pas plantées partout, il y a des métiers pour ça, ils calculent le vent et tout, pour savoir où est le/les meilleurs endroits pour les planter ! Ce n'est pas fait au hasard ^^

Pas seulement des métiers, le cahier des charges pour installer une éolienne est soumis à autorisation, on ne met pas d'éolienne ou on veut...

Je trouve dommage que dès qu'une installation d'éolienne ne soit envisagée, on trouve des floppées d'association (se réclamant écolo souvent) qui se lèvent contre, pourtant c'est un énergie propre...

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stepha58 Membre 9 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La France était jusqu'a présent quasi autonome en matière énergétique, mais nous devons aujourd'hui avoir une vision globale au niveau de l'Europe, l'éléctricité peut se stocker mais ça coûte très cher il vaut mieux essayer d'être à l'équilibre entre production et consommation (qui ne cesse de s'accroître).

L'éolienne a sa place dans les moyens qui sont mis en oeuvres pour produire de l'électricité renouvelable. Il faut, comme pour tout, un cadre précis, un réglement afin que l'on ne rentre pas dans une pollution visuelle de certains sites (Mont St Michel), des alternatives, savoir être pragmatique, savoir anticiper les besoins.

Un premier pas a été franchi avec les grenelles de l'environnement et la règle veut que le renouvelable occupe une proportion relative dans les solutions énergétiques, donc on peut polémiquer tant que l'on veut sur les éoliennes, on n'y coupera pas.

C'est comme les centrales nucléaires, on peut être contre, elle sont là...

En matière d'électricité, tout le monde est prêt à réduire sa consommation individuelle, mais notre mode de vie n'est pas du tout en adéquation avec cette volonté, exemple combien de pc on servi pour ce sujet du forum, 20 ? 30 ? pendant combien de temps ont-ils tournés, faites le calcul .

On ne peut donc pas aller à l'encontre du progrès en matière énergétique et on a pas le choix.

A ce sujet, je pense qu'il faut se poser la question : comment faire concrétement avec les éoliennes, a quel endroit ? Combien ? Le jeu en vaut-il la chandelle ? Peut-on vraiment faire autrement ? L'état doit faire là encore son rôle d'arbitre mais ça c'est une autre histoire...

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12ansdage Membre 1 221 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
La France était jusqu'a présent quasi autonome en matière énergétique, mais nous devons aujourd'hui avoir une vision globale au niveau de l'Europe, l'éléctricité peut se stocker

Et comment peut-on la stocker ?

mais ça coûte très cher il vaut mieux essayer d'être à l'équilibre entre production et consommation (qui ne cesse de s'accroître)

C'est ce que fait RTE et avant elle EDF depuis des lustres !!! l'équilibre production/ consommation est la base même de la fourniture d'électricité, la base de la qualité de l'onde électrique.

Rien de nouveau dans le meilleur des monde. Même si l'on pouvait stocker l'électricité, il faudrait de toute façon prendre en compte cet équilibre

L'éolienne a sa place dans les moyens qui sont mis en oeuvres pour produire de l'électricité renouvelable. Il faut, comme pour tout, un cadre précis, un réglement afin que l'on ne rentre pas dans une pollution visuelle de certains sites (Mont St Michel), des alternatives, savoir être pragmatique, savoir anticiper les besoins.

Un premier pas a été franchi avec les grenelles de l'environnement et la règle veut que le renouvelable occupe une proportion relative dans les solutions énergétiques, donc on peut polémiquer tant que l'on veut sur les éoliennes, on n'y coupera pas.

On en reviendra des éoliennes lorsque nous auront ramassé quelques gadin, quelques écroulements à cause du manque de production des éolienne pendant les grand froid et canicule qui sont des conséquences de la présence d'un anticyclone, synonyme de vent nul, et également l'été, quand les éoliennes produisent inutilement sans que les gens ne consomment, comme actuellement la semaine du 15 aout, semaine la plus creuse de l'année.

C'est comme les centrales nucléaires, on peut être contre, elle sont là...

En matière d'électricité, tout le monde est prêt à réduire sa consommation individuelle, mais notre mode de vie n'est pas du tout en adéquation avec cette volonté, exemple combien de pc on servi pour ce sujet du forum, 20 ? 30 ? pendant combien de temps ont-ils tournés, faites le calcul .

On ne peut donc pas aller à l'encontre du progrès en matière énergétique et on a pas le choix.

A ce sujet, je pense qu'il faut se poser la question : comment faire concrétement avec les éoliennes, a quel endroit ? Combien ? Le jeu en vaut-il la chandelle ? Peut-on vraiment faire autrement ? L'état doit faire là encore son rôle d'arbitre mais ça c'est une autre histoire...

Si l'on considère une bande réglante instantanée de 5% (en MW), la puissance installée des éoliennes ne devraient pas dépasser 5% de la puissance de production totale installée en France. Mais bon, c'est vraiment pour faire joli... et pas se prendre une prune :smile2:

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regdu13 Membre 3 messages
Baby Forumeur‚
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Les eoliennes sont un moyen ecologique de produire de l'energie de facon propre et c'est une bonne alternative pour eviter de pollué. C'est vrai que ce n'est pas tres jolie pour le paysage mais en meme temps cela n'est pas irreverssible donc suis pour .. :smile2:

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nissard Membre 4 415 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)

je trouve sa étrange de manière générale les centrales nucléaires ne polluent pas les produit radioactif utilisé sont cristallisé et stocké

celle actuelle ne relâche que de l'air et de l'eau chaude

je pense que le nucléaire a une mauvaise image mais si on regarde de pret les centrales actuelle la pollution est de 0 a condition que les produits radioactif soit correctement stockés ce qui est le cas on a connu peu de fuite dans la nature c'est 50 dernière année

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isa24000 Membre 5 messages
Baby Forumeur‚
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Personnelement j'approuve a 100% les Eoliennes :smile2:

Mais j'avais jamais entendue parler que sa tués les oiseaux . . . :S

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ericlagaffe Membre 739 messages
Forumeur forcené‚ 51ans
Posté(e)
La France était jusqu'a présent quasi autonome en matière énergétique, mais nous devons aujourd'hui avoir une vision globale au niveau de l'Europe, l'éléctricité peut se stocker mais ça coûte très cher il vaut mieux essayer d'être à l'équilibre entre production et consommation (qui ne cesse de s'accroître).

L'éolienne a sa place dans les moyens qui sont mis en oeuvres pour produire de l'électricité renouvelable. Il faut, comme pour tout, un cadre précis, un réglement afin que l'on ne rentre pas dans une pollution visuelle de certains sites (Mont St Michel), des alternatives, savoir être pragmatique, savoir anticiper les besoins.

Un premier pas a été franchi avec les grenelles de l'environnement et la règle veut que le renouvelable occupe une proportion relative dans les solutions énergétiques, donc on peut polémiquer tant que l'on veut sur les éoliennes, on n'y coupera pas.

C'est comme les centrales nucléaires, on peut être contre, elle sont là...

En matière d'électricité, tout le monde est prêt à réduire sa consommation individuelle, mais notre mode de vie n'est pas du tout en adéquation avec cette volonté, exemple combien de pc on servi pour ce sujet du forum, 20 ? 30 ? pendant combien de temps ont-ils tournés, faites le calcul .

On ne peut donc pas aller à l'encontre du progrès en matière énergétique et on a pas le choix.

A ce sujet, je pense qu'il faut se poser la question : comment faire concrétement avec les éoliennes, a quel endroit ? Combien ? Le jeu en vaut-il la chandelle ? Peut-on vraiment faire autrement ? L'état doit faire là encore son rôle d'arbitre mais ça c'est une autre histoire...

Je ne veux pas dire des bêtises mais tu contredis une informations qui est passé à la TV qui dit qu'on ne peut pas ou très mal stocker de l'électricité, je ne suis pas un érudit donc je ne te contredis pas perso mais...

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nissard Membre 4 415 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)

il a raison je suis en école d'électronique et je confirme sa coute très cher de stocké l'électricité c'est pour sa que le surplus d'énergie est utilisé pour pompé de l'eau au niveau des barages comme sa on risque pas une sur tension et on a pas a stocké l'énergie

est quand on a besoin de plus d'énergie on vide ces réservoirs c'est un des moyens qu'on a pour régulé l'énergie électrique

stocké l'énergie est très compliqué et en effet très couteux

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12ansdage Membre 1 221 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
Les eoliennes sont un moyen ecologique de produire de l'energie de facon propre et c'est une bonne alternative pour eviter de pollué. C'est vrai que ce n'est pas tres jolie pour le paysage mais en meme temps cela n'est pas irreverssible donc suis pour .. ;)

C'est ecologique ? surement mais nous en pouvons pas faire abstraction de la physique qui nous régit dans cet univers.

La permanence de l'alimentation électrique dépend de l'équilibre production/consommation, et ce à tous les instants => stabilité de la fréquence et de la tension.

Seule des centrales de production à la fourniture prévisible peut résoudre ce problème (nucléaire, CCG, hydraulique), pas les éoliennes qui sont tributaires du vent.

Le lissage de la production éolienne est possible mais dans la mesure ou le vent est suffisamment présent, ce qui n'est pas toujours le cas, loin de là même dans les région dite "à vent".

Cet équilibre relève plus de la mécanique que de l'électricité. En effet, il avoir, entout temps, pour une fréquence stable :

le couple moteur - CM (les centrales) = le couple résistant - CR (les consommateurs)

la fréquence c'est le 50 herz, c'est à dire qu'une phase est positive et négative 50 fois par seconde (pour les matheux, l'onde électrique est une fonction trigonométrique)

Si l'un des deux pararmètres diverge, la fréquence accélère ou ralentit (comme une voiture si vous appuyiez sur l'accélérateur ou que vous veniez à manquer d'essence. ). Les groupes de production classiques ont des automatismes régulateur car ils ont toujours une réserve d'énergie (en vapeur ou en eau), ce n'est pas le cas pour les éoliennes qui font ce qu'elles peuvent.

CE qui veut dire c'est que nous pouvont hérisser des éoliennes autant qu'on veut, il faudra nécessairement avoir le pendant en prod classique.

En plus c'est moche et ça m'a gâcher mes dimanches dans mes jolies collines d'artois :smile2:

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gannher Membre 895 messages
Forumeur accro‚ 32ans
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Je suis contre les éoliennes.

Les gens disent que c'est écologique mais ils ne connaissent sans doute pas les matériaux requis pour leur fabraication. Et étant donné qu'il en faut beaucoup pour produire l'éléctricité d'un simple village (je ne vous parle même pas d'une ville ...), leur fabrication est très polluante.

De plus il n'y a de l'électricité que quand il y a du vent...

Bref c'est très très loin de valoir le nucléaire pour le moment et je suis content que la France ai sa grande majorité de l'électricité par le nucléaire.

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night passenger Membre 1 232 messages
Jeteuse de sortilèges !‚ 50ans
Posté(e)

Pour toutes les sources d'énergies renouvelables.

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12ansdage Membre 1 221 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)

Là tout le monde ne peut qu'être d'accord mais c'est trop facile à dire... :smile2:

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elfe sylvain Membre 3 102 messages
Arcane du Magicien‚ 36ans
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je trouve que l'implantation d'éoliennes montre que l'humain est de bonne volonté mais qu'il a encore du chemin à faire....

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Optimiste Membre 25 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

J'ai extrait ce qui m'a interpelée et vais vous donner mon avis sommaire :

Une grande éolienne peut aujourd'hui produire jusqu'à 4 Mégawatts !

Comment envisager sortir du nucléaire sans passer par le vent ?

Déjà, il faut oublier ça rapidement : il est illusoire de penser un jour pouvoir sortir du nucléaire. Le nucléaire fournit plus de 3/4 de l'électricité en France !

Les éoliennes ne sont pas plantées partout, il y a des métiers pour ça, ils calculent le vent et tout, pour savoir où est le/les meilleurs endroits pour les planter ! Ce n'est pas fait au hasard ^^

Et il y a surtout depuis 2006 ce qu'on appelle les Zones de Développement de l'Eolien qui sont désormais les seuls endroits où il est possible d'ériger des éoliennes (j'en ai raccourci le principe, mais au final ça revient à ça). Ces zones sont définies en concertation avec et par les acteurs locaux. Après, effectivement, leur implantation sera intelligemment définie par des calculs adaptés.

Pour ce qui est de la prod d'énergie, il faut bien distinguer le permanent des pics de consommation. Actuellement en France, le permanent est produit par le nucléaire. Quand il y a des pics de consommation, on passe en complément sur l'hydraulique (lâchers de barrage) par exemple. Dans quelle catégorie sont les éoliennes? Leur dépendance vis à vis des conditions météorologiques font que la réponse est : ni l'une ni l'autre. A moins que ça ne serve à l'export mais là c'est encore compliqué

Les éoliennes rentrent dans la catégorie des énergies fatales, comme l'énergie issue de l'incinération des déchets, l'énergie photovoltaïque ou encore l'hydraulique au fil de l'eau... Pour les pics, ce sont surtout les centrales thermiques (gaz, charbon) qui sont sollicitées (mise en route et mobilisation plus rapide).

Haut la main, je ne crois pas, en production électrique, le nucléaire est je pense bien plus puissant que les autre moyens de production d'énergie verte mais c'est une alternative...

La géothermie n'est pas possible partout, l'éolien pas constant, l'énergie marémotrice pas très "productive", le photovoltaïque pas très "productif" non plus mais au moins c'est propre et écolo...

Attention quand même, le nucléaire n'est pas classé dans les énergies vertes, même s'il est intégré parmi les moyens de production non émetteurs de gaz à effet de serre.

Pour toutes les sources d'énergies renouvelables.

Moi aussi :smile2: Il faut un ensemble cohérent et complet d'énergies renouvelables, il est là le secret.

Certes les cellules photovoltaïques devront tartiner tous les toits de France avant d'occuper une part significative dans le mix énergétique, mais ce sont des moyens à la portée de chaque individus. Quoi de mieux pour sensibiliser les populations que de leur offrir la possibilité de participer un peu.

Je m'éloigne (pas trop quand même) du sujet éolien. Mais c'est un peu la même chose : il faut banaliser les éoliennes pour les faire accepter.

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Optimiste Membre 25 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
Je pense que les éoliennes sont complètements inutiles.

Un bon document ici:

http://www.ecolo.org/documents/documents_i...ole-combien.htm

Pour moi c'est une perte de temps et de l'argent gaspillé que de construire des éoliennes.

Non mais là en fait, tu nous envoies un lien vers un site pro-nucléaire. évidemment que les arguments mis en avant sont anti-éolien. Comme ils sont d'ailleurs anti-toute autre source de production d'électricité.

Il vaudrait mieux éviter ce genre de source de propagande si tu veux te faire ta propre idée sur le sujet, tu ne penses pas ?

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gannher Membre 895 messages
Forumeur accro‚ 32ans
Posté(e)

Il s'agit d'un site pro nucléaire, il n'en reste pas moins que ces données sont juste.

Analyse seulement les données que tu peux lire en faisant abstraction de qui te les fournis.

Une autre source: wikipédia:

* Le facteur de capacité est le rapport entre la puissance électrique moyenne (calculée sur un an) produite par l'éolienne et sa puissance électrique maximale. En théorie, ce facteur de capacité peut varier de 0% à 100%. En pratique, il est compris entre 20% et 70% selon les sites, et le plus souvent entre 25% et 30%[7].

* Ainsi, une éolienne de 2 MW produira le plus souvent une puissance moyenne de 600 kW voire, dans les cas les plus favorables, 1400 kW. Cette puissance est donc la puissance électrique maximale que peut fournir l'éolienne sur le réseau.

Par comparaison, une centrale électrique de capacité moyenne (1300 MW électrique pour une tranche nucléaire, une centrale à charbon étant du même ordre) peut produire environ 200 fois plus d'énergie électrique qu'un groupe de 10 éoliennes de 2 MW installées sur un bon site.

Et on ne parle même pas des EPR...

Tu as besoin d'autres preuves ?

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