Les banlieues, sont-elles un danger pour la France

tu veux faire quoi, leur payer des villa ?

Je suis obligé de répondre a ca? :D

Allez on va dire que c'était une blague.

Ces gens n'ont pas les moyen de ce payé des jolis appartes, et je trouve déja bien qu'ils soient logé...car certain SDF travail et dort le soir sous un pont ou dans une voitures, et quand je vois que certain ne bossent pas tout en étant logé, et se plaigne, je trouve cela très déplacé...

Comme je l'ai di précédament, si les banlieuessard entretenait leur quartiers, sa pourrai faire des quartier très bien...

Pr les SDF, oui, toute contribution à la société mérite récompence. Ms faut que tu ouvre un autre topic, ce n'est pas le sujet...

As-tu déja visité certaines cités? ds le détail?

C'est bien souvent insalubre, y'a pas d'autre mots. Concernant l'entretient, tu n'as pas tort, ms malgrés cela, à la base les logements proposés ne st pas déscend, et l'égalité n'est donc pas respectée.

L'autre problème important réside ds le fait qu'on construit ces barres HLM au même endroit, autrement dit on parque les plus pauvre et les moins francais ds des endroits fermés, coupé du reste de la ville (tu verrais les contrastes ds certains endroits, vive l'intégration...), et on se permet en plus de construire des bâtiments qui laissent à désirer... Si tu avais pu voir certaines cités ds le 93 (détruites pr certaines bien heureusement), sans même entrer ds les appart hein, juste voir de l'extérieur, tu aurais tout de suite compris que vivre la dedant c'est pas évident tt les jours.

Forcément, les gens qui se retrouvent la bas, en plus de la mentalitée ambiante, en plus du fait qu'on leur fait faire notre sale boulot, ont des raisons de se sentir oublié et délaissé... Et comme ca a déja été dit, la pauvreté, la misère, et en plus l'exclusion, c'est un cocktail trés explosif...

En conclusion, reconstruire des habitations à loyer modéré déscents et placé a des endroits géographiques accéptables... Ms bon je me repète, et je me demande bien pk d'ailleur...

les éducateurs et les centre spécialisé sont de plus en plus courant, mais la violence continu a augmenté...

Ils aiment la violence, c'est comme moi qui aime le nutéla, vous aurez beau me faire des centre spécialisé, je continuerai a en bouffé

La violence est devenu le moyen d'expression de certains.

Et devine pk les éducateurs n'arrivent pas a eux seul a régler les pb? parce que justement ils st seuls...

Aucun dialogue entre police, justice et jeunes, pire même, aucun dialogue entre police et justice .

Ms toi le dialogue ca a pas l'air d'être ta tasse de thé de tte facon dc je m'attend pas à te convaincre...

Quand je parlais de donné + de droit aux policiers, je voulais dire que les policier ne doivent pas reculé devant des émeutiés, ils doivent avoir le droit de se deffendre, et de frappé QUAND on les frappent, la police doivent avoir une image discuasive, et non une image de bon pote...

Si la police avait chargé les émeutiés de novembre, ils y aurait surement eu un bon nombre de blessé parmi les émeutiés, mais le lendemaine, ils auraient réfléchit a 2 fois avant de recomencé...

Les flics ont le droit de se défendre, tu sort d'où pr croire le contraire?? :(

Didont tu les aime pas les médias :D

... de masse ...

Si a chaque fois qu'il y'a des violences, ils faut passé un documentaire d' 1h30min, on a pas fini..

Si les jeunes ne veulent pas êtres victime de discrimination, c'est a eu de changé, pas au médias...

Je sais qu'il y'a des gens très bien dans les cités, mais ses "gentil" banlieusard que tu dit majoritaire ne ce bouge pa vraiment pour faire changé le regard des gens sur cités, et ils n'ont pas l'air de se plaindre des sois disant méchants...

Les médias (de masse principalement) ne devraient pas changer, là je dis bravo, je ne sais que te répondre.

Je me permet de ne pas répondre au reste, ca serait de l'énergie inutillement dépensée pr une cause perdue.

Ms je termine tt de même avec ceci, ca mériterait une palme.

Dialogué de quoi...que la violence, c'est pas bien ?

Ils le savent déja hélas...

La police de proximité c'est un peux la solution du baissage de pantalon...les flic qui gratte l'amitier pour ne pas ce faire défoncé...

Je tiens a te féliciter pr ta contribution, tu hausse réellement le niveau du débat et on sens que tu as murement réfléchi au problème en connaissance de cause. Il en faudrait plus comme toi.

Sans rancune.

:

- Donner plus de moyens aux écoles des quartiers sensibles, et y mettre des professeurs qui ont de l'expérience et qui connaissent leur métier, pas les petits nouveau qui n'ont jamais enseigné et qui vont bien souvent se retrouver débordés.

et tu crois qu'un prof qui a 10-15 ans de métier va accepter de se faire muter dans des collèges et lycée pleine de racailloux, tu rêves mec

un prof au lycéequi avait déja bossé dans un établissement difficile, nous avait dit que dans ce genre de lycée, le prof fait le métier d'assistante social, de gendarme etc... mais pas le métier de prof

Bah écoute tu propose quoi? Je veux dire, il vaut mieux obliger les profs ayant de l'expérience à aller dans ce genre d'établissment, plutôt qu'obliger les profs n'ayant aucune expérience à y aller n'est-il pas?

Aprés on peut longuement parler de la répartition des élèves, ms malheureusement on pourra jamais rien faire de concret tant que les quartiers resteront dans la situation actuelle (voir précédement).

As-tu déja visité certaines cités? ds le détail?

C'est bien souvent insalubre, y'a pas d'autre mots. Concernant l'entretient, tu n'as pas tort, ms malgrés cela, à la base les logements proposés ne st pas déscend, et l'égalité n'est donc pas respectée.

arrête de dire que les logements sont insalubre et indécents, à la base beaucoup de ces cités hlm étaient construites pour loger les jeunes cadres

il y a deux trois chambre dans chaque, des toilettes, l'eau courante, l'électricité

quand à l'insalubrité, elle s'explique largement par le comportement des habitants eux même(je le sais, j'habite une cité hlm), les murs dégradés, vitres cassés, asseurs abimés, merde de chien dans les cages d'escaliers

toutes l'insalubrité est causé par les habitants, quand il y a un mec qui passe nettoyé,à peine il a finit, à peine c'est sali

et il y a tellement de dégradation que les propriétaire ne font plus réparer sauf quand cela peut être dangereux(assenceur, vitre)

arrête de dire que les logements sont insalubre et indécents, à la base beaucoup de ces cités hlm étaient construites pour loger les jeunes cadres

il y a deux trois chambre dans chaque, des toilettes, l'eau courante, l'électricité

quand à l'insalubrité, elle s'explique largement par le comportement des habitants eux même(je le sais, j'habite une cité hlm), les murs dégradés, vitres cassés, asseurs abimés, merde de chien dans les cages d'escaliers

toutes l'insalubrité est causé par les habitants, quand il y a un mec qui passe nettoyé,à peine il a finit, à peine c'est sali

et il y a tellement de dégradation que les propriétaire ne font plus réparer sauf quand cela peut être dangereux(assenceur, vitre)

Crois moi j'ai croisé pas mal de quartiers qui st franchement pas joli, en extérieur comme en intérieur, et quand je parle d'insalubrité, c'est les logements que je pointe du doigt, pas les cages d'escalier.

J'ai eu l'occasion de visiter quelques appartements (déménagement et visite amicales) et c'était parfois pas beau a voir: murs poreux, fuites d'eau, canalisations ds un état lamentable, réseau éléctrique foireux etc...

Pr ce qui est des tag et tt le tralala, tu as entièrement raison.

Bien entendu, et encore heureux toutes les cités ne st pas ds cet état, ms malheureusement il y en a encore trop.

Ensuite, je me repete, ms au dela de l'état général des logements, c'est le regroupement qui joue un role trés important. Ghetto, si ca vs parle plus... Et ca, quel que soit l'état des lieux, ca apporte rarement de bonnes choses vs en conviendrez...

La dernière fois que je suis allé à Bobigny, y avait de la merde étalée sur le mur, de la pisse et excrément humain par terre et l'ascenseur défoncé. J'ai demandé à mon pote si le mec venait souvent pour répéré. Il m'a regardé m'a dit :

'La derniere fois qu'il est venu, il est repartis en ambulance".

je sais, c'est un manque de bole et puis c'est vrai quoi... que viens faire un réparateur d'ascenseur là dedans?

Et puis ca fille était malade, je lui ai dis de l'amné voir un médecin. "Le dernier est paris y a un an. il s'est fait niqué 2 fois. Y a que l'hosto maintenant mais faut attendre 15 plombes".

Bref, les cités sont devenues ainsi à cause de la population mais aussi, et je le reconnais, à cause de la démission de l'état. Et c'est sous Mitterrand ou les choses ont vraiment merdées (enfin pour moi). Régularisation de milliers de sans papiers mais ou sont ils allés ensuite? Et oui, dans le 9-3.

Bref, je sais, ce ne sont que des clichés, je suis un méchant raciste, toussa...

Mikonos

Je ne sait pas si le gouvernement et entrain de s'occuper de ses quartier comme il s'occupe de tous les autre quartier

Que ses jeunes soient violant ou même qu'il soit tous des meurtrier n'empêche pas de leur donner des condition de vie décente

Tout être humain a le droit de vivre dans la dignité, même les assassins !

Le gouvernement ne peut pas sous prétexte de leur moralité les laisser vivre dans ses conditions

Avoir des habitation comme ça en France n'et pas digne de la France

Je ne dirait pas qu'il faut leur payer d'autre maison, au moins il faut arranger aux maximum ce qu'il y a déjà !

Les moyen donner a l'éducation son énorme, mais ou bien en les donne trop tard , quant les jeune n'on plus d'espoir , ou bien on les donne mal , des professeur qui n'on pas d'expérience et ne connaisse pas se que c'et qu'un cité !

Le dialogue ne sera pas avec les médiateur et la police et les jeune si la violence et bonne ou pas, mais plutôt pourquoi tant de violence envers les policier, il faut qu'il arrive a dépasser les un comme les autre les préjugé et l'incompréhension !

Ecniv

Je pense que les médiateur doivent avoir un rôle pour faire accepter la police, une foi c'et fais c'et a la police d'agir seul

Il ne faut pas chercher n'importe quelle médiateur, mais des personnes je ne dirais pas sans casier judiciaire, mais au moins qu'il respecte la police !

Ils ne doivent pas faire passer le message ! Ouah la police a besoin de nous pour entrer, mais plutôt la police n'et pas le grand méchant loup qui cherche a tout pris a vous détruire !

Une foi ce message arrivé les médiateur doivent s'éclipser !

Aux personnes qui se sentiront concerner !

Si votre but dans se forum et de dire que les jeune de quartier son un cas désespérer et que c'et trop tard, je leur dit

1 _ cette façon de penser ne fait pas avancer les chose !

2_ si les chose continue comme sa, les gent de la cité ne vont pas entendre parler de planning familiale, et quant il netterra 1 bébé vrai français en France, il netterra 10 enfant de cité , et un beau jour je vous laisse imaginer la suite !

Alors il et de l'intérêt de tous de trouver une solution !

Il et de l'intérêt de tous de réunir nos effort pour trouver une solution !

Mikonos

Je ne sait pas si le gouvernement et entrain de s'occuper de ses quartier comme il s'occupe de tous les autre quartier

Que ses jeunes soient violant ou même qu'il soit tous des meurtrier n'empêche pas de leur donner des condition de vie décente

Tout être humain a le droit de vivre dans la dignité, même les assassins !

Le gouvernement ne peut pas sous prétexte de leur moralité les laisser vivre dans ses conditions

Avoir des habitation comme ça en France n'et pas digne de la France

Je ne dirait pas qu'il faut leur payer d'autre maison, au moins il faut arranger aux maximum ce qu'il y a déjà !

Oui ils ont droir a vivre dasn la dignite, mais qu'ils commence par respecter leur environement, leur voisins, l'administration Francaise.

Tous ce qui leur a tete affert a ete degrade, plus personne ne tient vraiment a les aider ils ont tous ete decourage apres chacune de leurs tentative.

On donne ils casse, l'etat et les francais ne peuvent pas leur donner continuellement dans ces conditions la, l'etat n'a pas que les banlieues a s'occuper, il y a beaucoup d'autre gens qui reclame de l'aide et quand il la recoive y font tres attention.

Pourquoi s'attaquent ils au pompiers qui viennent etteindre un feu, pourquoi s'attaquent ils aux medecins qui vient faire une con sultation a domicile, Pourquoi ne disent ils rien quand la police vient arreter une des canailles qui leurs pourrissent la vie, non pardon ils l'ouvrent mais uniquement pour cracher sur ces policiers.

Cette racaille refuse toute sources qui pourrait representer l'ordre et la morale republicaine. ils se mettent eux meme hors de la societe avec la complicite de tous les habitants.

Je vois le drapeua marocain sous ton avatar.

Es tu marocains?

La violence est devenu le moyen d'expression de certains.

Et devine pk les éducateurs n'arrivent pas a eux seul a régler les pb? parce que justement ils st seuls...

Aucun dialogue entre police, justice et jeunes, pire même, aucun dialogue entre police et justice .

Ms toi le dialogue ca a pas l'air d'être ta tasse de thé de tte facon dc je m'attend pas à te convaincre...

Les éducateur les soules plus qu'autre chose...

J'ai déja eu l'occasion de voir certains jeunes sortant du bureau d'un éducateur, j'ai pu entendre des dialogues du genre : walla il ma soulé l'éducateur, il a cru que j'étais son pote...

Vive le dialogue...

Et sinon, si le dialogue n'était pas ma tasse de thé, je serai pas en train de causé sur ce forum...

Les flics ont le droit de se défendre, tu sort d'où pr croire le contraire??

Oui, mais il faut surtout pas qu'ils fassent de marques, sinon le voyous sera + defendu que le policier...

Un policier qui frappe un jeune, ça fais scandale, un jeune qui frappe un policier, tout le monde s'en fou...

Mikonos

Je ne sait pas si le gouvernement et entrain de s'occuper de ses quartier comme il s'occupe de tous les autre quartie

Ben je dirai plutot que le gouvernement s'en occupe + que les autres...

Car personnelment, je vie pas dans un quartier riche, et on a pas de médiateur, de centre spécialisé, de club sportif gratuit, et il n'y pas de violence...

Oui ils ont droir a vivre dasn la dignite, mais qu'ils commence par respecter leur environement, leur voisins, l'administration Francaise.

Je pense le contraire: d'abord on leur donne un endroit respectable, ensuite ils le respectent comme il se doit (même si je condamne les dégradations).

Pourquoi s'attaquent ils au pompiers qui viennent etteindre un feu, pourquoi s'attaquent ils aux medecins qui vient faire une con sultation a domicile, Pourquoi ne disent ils rien quand la police vient arreter une des canailles qui leurs pourrissent la vie, non pardon ils l'ouvrent mais uniquement pour cracher sur ces policiers.

Cette racaille refuse toute sources qui pourrait representer l'ordre et la morale republicaine.

Exactement tu as bien cerné la chose, même si j'espere que tu as conscience que tes exemple concernant les médecins et les pompiers st pas représentatifs du tt....

A partir de ce constat, tu pense vraiment que la solution c'est justement de leur envoyer encore plus de gens représentatifs d'un ordre qu'ils ne reconnaissent pas, bien au contraire?

ils se mettent eux meme hors de la societe avec la complicite de tous les habitants.

On les a quand même un peu aidé pr ce qui est de se mettre hors de la société...

De quelle complicité tu parle? et stt de quels habitants?

J'ai déja eu l'occasion de voir certains jeunes sortant du bureau d'un éducateur, j'ai pu entendre des dialogues du genre : walla il ma soulé l'éducateur, il a cru que j'étais son pote...

Vive le dialogue...

Et donc parce que tu aurais eu l'occasion de voir ce que tu décrit, il faudrait en faire une généralité et considérer les médiateurs comme inutiles?

Tu raisonne exacement comme bien trop de gens, tu te fie uniquement à ce que tu vois ou à ce qu'on veut bien te montrer, et tu es incapable de relativiser les chose et de te remettre un minimum en question...

Des logement respectables leur ont deja etes fournis, au depart tout va bien mais apres quelques annees les batiments viellisse avec l'aide de certaine racailles, puis on les repart mais des que c'est fait, les degradations recommnences ont rerepart et c'est recasse. Et puis un jours les racailles decide qu'il y en amarre et il ne veulent meme plus voir de reparateur dans le quartier.

Pour les magazins c'est la meme chose, au depart il y en avait, puis au fur et a mesure que la racaille s'installe, le nombre de braquage augmente, le racket aussi le nombre de magazins diminue jusqu'a disparaitre completement dans certains cas.

Voila pourquoi il faut que la racaille commence par avouer leur respect pour leur environement avant de recevoir. Une recompense cela se merite, ce n'est pas gratuit ou contre une promesse d'individus plus que douteux.

Quand je parle de complice, je parle de la grande majorite de ces banlieusards qui sont des hommes et des femmes comme vous et moi, qui eux n'ont jamais vole, n'ont jamais deale, n'ont jamais tabasser une femme mais qui ferment leur gueules et refuse de denoncer la racaille qui pourtant leur pourissent la vie.

Quand a l'exemple des pompiers, medecins, infirmiers ce sont des faits tres courants et meme accompagnes de policiers ils y vont la peur au ventre. ca n'a rien de banal et tu as tord de vouloir dedramatiser ce genre d'incidents.

De toute facons des qu'un service administratif ose entrer leur territoire, ils montre leur haine pour l'etat francais pas a cause de leur soit disant misere mais pour simplement frimer devant les copains.

ce sont des frimeurs dangereux, qui s'ils sont seul font dans leur froc.

Oui pense qu'il faut leur envoyer encore plus de forces de l'ordre et que ces forces habitent en permanence chaque rue et chaque immeuble tant que que cette racaille revendiquera ce territoire, une mini guerre de banlieue ne me generai surement pas car l'issue du combat ne fait que peu de doute.

Oui j'en suis arrive a dire des choses pareil qui sont abominables mais que faire d'autre face a ces idiots analphabete.

Put1 que ca fait du bien de doire ce l'on pense.

Bonjour tout le monde !

La soude au coup

Premièrement

C'et très paradoxal et bizzard se que vous dite, mais je vous croit et j'ai envie de comprendre !

Que ses jeunes casse les chose qui représente l'état ou les gent qui ne sont pas de la bon lieu, je peut trouver une explication

Mais qu'il casse les chose qui leur permet a eux de vivre, ça me dépasse !

J'ai très envie qu'un jeune du bon lieu, si il lis se que j'ai écrit, m'explique, mme dit se qui se passe dans leur tête pour qu'on s'attaque au raison de se comportement !

C'et vrais que dans ses condition la c'est de l'argent gâché , ceci dit , il faut tout faire pour faire changer ses condition qui fait qu'il se détruise eux même !

Ce qui et sure, ce détruire soit même et un grand signe de désespoirs ! Donc il y a forcément quelque chose qui m'échappe !

Deuxièmement

Je ne suis pas marocaine mais je suis arabe !

J'ai voulu que les lecteurs connaissent le minimum de mon identité ! je ne sais pas que je pouvais laisser la place du drapeau vide, je ne suis pas habituer au site ni a internent pourtant chez nous c'et très très répondu , je suis débutante , alors j'ai mis le drapeau marocain , de temps plus que je voulais que les lecteur Save que je suis arabe , c'et mieux pour l'échange interculturelle

Miknos

Il ne faut pas croire tous se que tu entend

Cette personne ci en a dialogue avec elle, elle étais sûrement très contente qu'on s'intéresse a elle, mais elle a dit ça pour s'affirmer devant les pote ! je connaît a peut prés se qui s'et passé dans ça tête , enfin je croit !

Dernière chose,

Aujourd'hui j'ai vue a la télé qu'on a ouvert un restaurant prés d'une cité et jusqu'à maintenant tout va bien !

On doit s'intéresser sur cette question : pourquoi il n'a pas étais détruit , qu' est ce qui fait que ses jeune en épargner se restaurant , pourtant , il n'y a pas de grande sécurité , on peut vite le saccager !

Oui ils ont droir a vivre dasn la dignite, mais qu'ils commence par respecter leur environement, leur voisins, l'administration Francaise.

Je pense le contraire: d'abord on leur donne un endroit respectable, ensuite ils le respectent comme il se doit (même si je condamne les dégradations).

L'état francais a eu la bonté de les acceuillir, et rien que pour ceci, ils doivent le respecté et être reconnaissant, ce n'est pas a l'état de ce plié a ce genre d'individus...

Ils sont de meilleurs conditions de vie que dans leurs pays d'origine, mais ils se plaignent + en France que quand ils était dans leur pays....faut avoué que ce n'est pas normal...

Pourquoi s'attaquent ils au pompiers qui viennent etteindre un feu, pourquoi s'attaquent ils aux medecins qui vient faire une con sultation a domicile, Pourquoi ne disent ils rien quand la police vient arreter une des canailles qui leurs pourrissent la vie, non pardon ils l'ouvrent mais uniquement pour cracher sur ces policiers.

Cette racaille refuse toute sources qui pourrait representer l'ordre et la morale republicaine.

Exactement tu as bien cerné la chose, même si j'espere que tu as conscience que tes exemple concernant les médecins et les pompiers st pas représentatifs du tt....

A partir de ce constat, tu pense vraiment que la solution c'est justement de leur envoyer encore plus de gens représentatifs d'un ordre qu'ils ne reconnaissent pas, bien au contraire?

Ils sont contre l'ordre, tout simplement parce qu'ils ne peuvent pas admettre que des gens puissent leur donner des odres...

Donc si ils ne le reconnaissent pas, sanctions...

Cela s'appelle de la dissuasion, c'est le principe même de la lois...

Si je vole un pot de nutela, je vais être sanctionné, c'est normal, et la prochaine fois je ne recommencerai pas...par contre, si on me sanctionnait pas, et que le chef de rayons s'amusait a ouvrir un dialogue social pour pas que je vole de pot de nutela, ça ne servirai a rien...

J'ai déja eu l'occasion de voir certains jeunes sortant du bureau d'un éducateur, j'ai pu entendre des dialogues du genre : walla il ma soulé l'éducateur, il a cru que j'étais son pote...

Vive le dialogue...

Et donc parce que tu aurais eu l'occasion de voir ce que tu décrit, il faudrait en faire une généralité et considérer les médiateurs comme inutiles?

Tu raisonne exacement comme bien trop de gens, tu te fie uniquement à ce que tu vois ou à ce qu'on veut bien te montrer, et tu es incapable de relativiser les chose et de te remettre un minimum en question...

Oui je pense que les médiateurs sont inutile car étant une forme d'autorité, ils ne seront pas écouté, car comme je l'est dit précédament, ces jeune ne veulent admettre qu'on leur donne des ordres, ou même des conseils¿

Toi tu réagis aussi comme beaucoup de gens, tu embelli les chose, tu trouves des circonstances aténuante, et c'est avec ce genre de mentalité qu'on est purement inefficace...

L'état francais a eu la bonté de les acceuillir, et rien que pour ceci, ils doivent le respecté et être reconnaissant, ce n'est pas a l'état de ce plié a ce genre d'individus...

Ils sont de meilleurs conditions de vie que dans leurs pays d'origine, mais ils se plaignent + en France que quand ils était dans leur pays....faut avoué que ce n'est pas normal...

Dans un pays ou l'on parle d'égalité, lorsqu'on prend la responsabilité d'acceuillir quelqu'un, on lui donne les mêmes chances qu'aux autres point final.

Dire qu'ils n'ont pas a se plaindre parce que dans leur pays d'origine c'est bien pire, c'est vraiment une mentalité de *****.

Ils sont contre l'ordre, tout simplement parce qu'ils ne peuvent pas admettre que des gens puissent leur donner des odres...

et , et...... et.......? et il faut se demander pourquoi au lieu de s'arréter au constat (et bien sur, sans vouloir me répéter ,ne pas tous les mettre ds le mm panier)

Donc si ils ne le reconnaissent pas, sanctions...

Cela s'appelle de la dissuasion, c'est le principe même de la lois...

Si je vole un pot de nutela, je vais être sanctionné, c'est normal, et la prochaine fois je ne recommencerai pas...par contre, si on me sanctionnait pas, et que le chef de rayons s'amusait a ouvrir un dialogue social pour pas que je vole de pot de nutela, ça ne servirai a rien...

Ton exemple est édifiant :D

Tu semble croire dur comme fer que seule la répréssion est efficasse

Et puis tu oublis aussi que c'est pas de personne comme toi dont il est question ici il serait temps que tu t'en rende compte.

Oui je pense que les médiateurs sont inutile car étant une forme d'autorité, ils ne seront pas écouté, car comme je l'est dit précédament, ces jeune ne veulent admettre qu'on leur donne des ordres, ou même des conseils¿

T'as vraiment rien compris, je me demande même si tu a réfléchi plus de deux minute à tt ca...

C'est désespérant...

Toi tu réagis aussi comme beaucoup de gens, tu embelli les chose, tu trouves des circonstances aténuante, et c'est avec ce genre de mentalité qu'on est purement inefficace...

Des circonstances atténuantes? Non, des tentatives d'explication est-ce que tu saisis la nuance? :D

Et qu'est-ce qu'on fait a partir de ces explications? On tente de trouver des réponse adaptées.

Forcément, toi, les explications tu les zappe, tu passe direct aux réponses... Et ca, en plus d'être totalement inefficace, en plus d'être une solution d'une révoltante facilité, ca fera vraiment rien avancer.

Embélire? Je pense que ns sommes d'accord sur les constats, la seule différence entre ns a ce niveau, c'est que tu (et d'autres) as tendance, pr je ne sais quelle raison, à systèmatiquement généraliser, à prendre des situations et a les présenter comme des cas tout à fait représentatifs, à prendre tous ces jeunes pr des débiles mentaux qui st incapable de réfléchir...

Et ce genre de manque de considération envers eux (certains le méritent attention, ms ils sont vraiment, vraiment pas nombreux), ca contribue un peu plus a leur révolte permanente.

L'état francais a eu la bonté de les acceuillir, et rien que pour ceci, ils doivent le respecté et être reconnaissant, ce n'est pas a l'état de ce plié a ce genre d'individus...

Ils sont de meilleurs conditions de vie que dans leurs pays d'origine, mais ils se plaignent + en France que quand ils était dans leur pays....faut avoué que ce n'est pas normal...

Dans un pays ou l'on parle d'égalité, lorsqu'on prend la responsabilité d'acceuillir quelqu'un, on lui donne les mêmes chances qu'aux autres point final.

Dire qu'ils n'ont pas a se plaindre parce que dans leur pays d'origine c'est bien pire, c'est vraiment une mentalité de *****.

Ils sont contre l'ordre, tout simplement parce qu'ils ne peuvent pas admettre que des gens puissent leur donner des odres...

et , et...... et.......? et il faut se demander pourquoi au lieu de s'arréter au constat (et bien sur, sans vouloir me répéter ,ne pas tous les mettre ds le mm panier)

Donc si ils ne le reconnaissent pas, sanctions...

Cela s'appelle de la dissuasion, c'est le principe même de la lois...

Si je vole un pot de nutela, je vais être sanctionné, c'est normal, et la prochaine fois je ne recommencerai pas...par contre, si on me sanctionnait pas, et que le chef de rayons s'amusait a ouvrir un dialogue social pour pas que je vole de pot de nutela, ça ne servirai a rien...

Ton exemple est édifiant :D

Tu semble croire dur comme fer que seule la répréssion est efficasse

Et puis tu oublis aussi que c'est pas de personne comme toi dont il est question ici il serait temps que tu t'en rende compte.

Oui je pense que les médiateurs sont inutile car étant une forme d'autorité, ils ne seront pas écouté, car comme je l'est dit précédament, ces jeune ne veulent admettre qu'on leur donne des ordres, ou même des conseils¿

T'as vraiment rien compris, je me demande même si tu a réfléchi plus de deux minute à tt ca...

C'est désespérant...

Toi tu réagis aussi comme beaucoup de gens, tu embelli les chose, tu trouves des circonstances aténuante, et c'est avec ce genre de mentalité qu'on est purement inefficace...

Des circonstances atténuantes? Non, des tentatives d'explication est-ce que tu saisis la nuance? :D

Et qu'est-ce qu'on fait a partir de ces explications? On tente de trouver des réponse adaptées.

Forcément, toi, les explications tu les zappe, tu passe direct aux réponses... Et ca, en plus d'être totalement inefficace, en plus d'être une solution d'une révoltante facilité, ca fera vraiment rien avancer.

Embélire? Je pense que ns sommes d'accord sur les constats, la seule différence entre ns a ce niveau, c'est que tu (et d'autres) as tendance, pr je ne sais quelle raison, à systèmatiquement généraliser, à prendre des situations et a les présenter comme des cas tout à fait représentatifs, à prendre tous ces jeunes pr des débiles mentaux qui st incapable de réfléchir...

Et ce genre de manque de considération envers eux (certains le méritent attention, ms ils sont vraiment, vraiment pas nombreux), ca contribue un peu plus a leur révolte permanente.

Mon pauvre ami, c'est toi qui es a cote de la plaque.

Tu dis qu'il ne faut pas generaliser, mais qui a parle de generaliser, toi uniquement. Il est question icic d'une minorite de racailles qui pourrissent la vie de tout un quartier. Cette racaille, elle n'en a rien a foutre de ta tentative de dialogue, et perso j'aimerai bien te voir aller dialoguer avec eux, dire a cette racaille multirecidiviste que se qu'ils font n'est pas bien, qu'il ne faut pas dealer, qu'il faut trouver un travaille, que de s'attaquer au policiers, pompiers, medecins, ... ce n'est pas bien. Tu pourras meme leur dire qu'ils seront prives de dessert s'ils continuent. ils te repondront un truc du style "boh mon frere, c'est po moi c'est ces encule de flic qui nous embetent, ils ne veulent meme po nous laisser dealer comme on veu, on a po d'boulot nousfo bien qu'on aussi"

et partiront sans doute en se foutant de ta gueule. Ou alors croyant que t'es l'avant garde des CRS ils te tabasseront en fumant un joint. Cette racaille que je decris doit etre sanctionnee sans pitie qu'eux meme n'ont pas. Il faut le faire avant que cela ne devienne comme dans beaucoup d'autre pays ou l'anarchie reigne sur certains quartiers et ou la situation est maintenant irreversible. C'est encore possible mais il faut agir vite et fort. Les resultats ne seront pas immediat, il est meme possible qu'il y ait une agravation de la violence comme dans toutes guerres, (oui j'irais meme jusqu'au permit de tuer pouyr certains flics bien entraines), mais je suis sur de l'issue positive au bout de tres peu de temps.

Cette racaille est extreme, seul des mesures extremes peuvent l'eliminer.

Dans un pays ou l'on parle d'égalité, lorsqu'on prend la responsabilité d'acceuillir quelqu'un, on lui donne les mêmes chances qu'aux autres point final.

Dire qu'ils n'ont pas a se plaindre parce que dans leur pays d'origine c'est bien pire, c'est vraiment une mentalité de *****.

On a beau être dans un pays qui pronne l'égalité, pour vivre confortablement, ils faut travailler.

C'est pour tout le monde pareil, et justement, l'état est beaucoup plus généreux et souple avec les habitants des banlieues qu'avec les autres...

Faut arrêtér de prendre les banlieusardx pour des martir...

et , et...... et.......? et il faut se demander pourquoi au lieu de s'arréter au constat (et bien sur, sans vouloir me répéter ,ne pas tous les mettre ds le mm panier)

Ne tinquiete pas, sa fait depuis juin que je suis sur ce sujet, et je suis obligé de redire tout ce que j'ai déja dit pour les nouveaux venu, alors niveau répétition, tu ne m'égal pas :D (et il n'y'a pas que moi)

Je me suis déja demandé le pourquoi, et justement je ne pense pas que c'est a cause de l'état, mais plutot des parents...

En effet le problème, c'est le manque d'éducation, et l'éducation, ce n'est pas a l'état de la donné, mais aux parents...

Et oui, 5-6 gosses dans un petit apparte ne rend pas l'éducation bien facile, même les meilleure des parents n'y arriveraient pas...

Car pour trouver un travail, pour réussir, même a l'école, il faut avant tout être civilisé...

Ton exemple est édifiant

Tu semble croire dur comme fer que seule la répréssion est efficasse

Et puis tu oublis aussi que c'est pas de personne comme toi dont il est question ici il serait temps que tu t'en rende compte

Mon exemple reflète parfaitement le débat, a une echelle beaucoup plus minime, mais le principe est le même...

La réprétion a fait ses preuves, a l'époque les policier étaient plus sévère, les professeurs aussi, et on ne voyait pas d'émeute; de prof qui se fesait pognardé, et pourtant, des pauvres, ils y en a toujours eu...

A notre époque, c'est carrément du laxisme...

Vs n'etes décidément pas récupérables.

Simplement pr répondre a la soude au cou:

Il est question icic d'une minorite de racailles qui pourrissent la vie de tout un quartier.

Je pense que c'est la que tu te trompe (entre autre hein...), en pensant que parmis les casseurs/bruleurs de voitures, autrement dit les racailles qui pourissent la vie des autres comme tu dis, il n'y a que des gens irrécupérables... Parmis eux, y'a des gamins qui ont entre 10 et 18 ans...

La vraie minorité se cache dans cette même minorité...

Quoi qu'il en soit, je pense que la seule chose qui vous ferait peut être disons modérer un peu votre point de vue, ca serait de vs retrouver a débarquer ds un de ces quartier (disons un de ceux qui st vraiment ds un état lamentable) dés votre plus jeune age et en étant vous même étrangé...

Enfin je n'espère plus vous convaincre, et je vs fait confiance pr continuer a exprimer votre haine qui me semble quand même bien irréfléchie...

Simplement pr terminer, je souhaiterais vous poser une dernière question:

Une fois que vs aurez en quelque sorte envoyé l'armée ds les cités, pouvez vous me dire comment vous voyez l'avenir? En quoi ca réglera les problèmes de base? (si tant est que vs ayez conscience qu'il y a des problèmes de base)

les banlieux sont un danger pour les banlieusards !

quand on pousse le bouchon un ptit peu trop loin ,ça pete ; c'est physique ,on ne peut pas l'empecher!

donc les gonz qui on envie de sla peter ,on va les défoncer pour que les gents "honnetes" puissent vivrent en paix sans etre emmerder par des pove bouffons de tchatcheurs et magouilleurs de preume classe ;en bref ,des gros bofs!la peur fera ,de toute façon ,ou donnera la force et la puissance pour defoncer la tronche a ces bofs qui s'en prennent a de "braves" citoyens au lieu de s'en prendre au seul politiques RESPONSABLES ;et oui ,on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre !hein sarko le ptit gnome ,c'est ti pas vrai tout ça

Bonsoir tout le monde !

Se que je remarque dans cette discussion, c'et que ou bien en et dans les clon des jeune du bon lieu

Ou bien celui des français de pure souche qui souffre

On ne peut pas continuer comme ça ! Le but n'et pas de défondre une partie ou l'autre, de toute les façon je trouve que les deux partie son a la foi victime et bourreaux !

Il faut essayer de comprendre et pas condamner ! ça ne sert a rien !

Le problème a mon sens viens de l'incompréhension de part et d'autre !

On identifie l'autre comme ennemi parce qu'on ne le comprend pas ! et c'et la le problème !

Il faut essayer de comprendre ce qui fait qu'un jeune de bon lieu refuse l'ordre et ce qui viens des autre français

Et ce qui fait que les autre français considère que les jeune de bon lieu son des racaille irrécupérable !

La confrontation avec la police si elle n'et pas faite avec beaucoup de sagesse, elle va accentuer cette incompréhension !

Ecniv

Je pense , a part quelque petite chose banal , que tu voit très très juste !

Vs n'etes décidément pas récupérables.

Ca c'est relatif, pour certain, c'est toi l'irrécupérable, mais tu n'as pas à nous parler comme si on étaient sorti d'un asile...

Je pense que c'est la que tu te trompe (entre autre hein...), en pensant que parmis les casseurs/bruleurs de voitures, autrement dit les racailles qui pourissent la vie des autres comme tu dis, il n'y a que des gens irrécupérables... Parmis eux, y'a des gamins qui ont entre 10 et 18 ans...

La vraie minorité se cache dans cette même minorité...

Wahou, la minorité de la minorité...bientot la recherche d'un délinquant va être aussi difficile qu'une chasse au trésor...on nage en plein fort boyard...

Plus serieusement, tu ne sais quoi nous inventé pour transformé un gros problème, en un petit problème...limite de la prestidigitation.

Les banlieuesard sont responsable de 85% de l'insécurité, alors ils ne faut pas me dire qu'une minorité est capable de faire un aussi gros pourcentage...

Dit toi que les force de l'ordre se sont déja fait attaqué par plusieur centaine de jeunes d'une même cité...

Quoi qu'il en soit, je pense que la seule chose qui vous ferait peut être disons modérer un peu votre point de vue, ca serait de vs retrouver a débarquer ds un de ces quartier (disons un de ceux qui st vraiment ds un état lamentable) dés votre plus jeune age et en étant vous même étrangé...

Je suis déja allé dans une banlieues, et les seul dégats que j'ai pu constaté était causé par les habitant eu mêmes...manque d'entretient ect...

Une fois que vs aurez en quelque sorte envoyé l'armée ds les cités, pouvez vous me dire comment vous voyez l'avenir? En quoi ca réglera les problèmes de base? (si tant est que vs ayez conscience qu'il y a des problèmes de base)

Tu nous repproche de diaboliser les banlieues, mais la tu diabolise nos propos...

PERSONNE n'a dit qu'ils fallaient envoyé les flic de partout dans les citées, d'envoyé l'armé...

Personnellement, j'ai dit qu'il fallait sanctionné les délinquant a la hauteur de la gravité de leur violences, et que les flics aient + de droit afin de pouvoir neutralisé les délinquants, car voir des policier ne pas osé entré dans certain quartier, reculé devant des émeutier, c'est intolérable...