Les banlieues, sont-elles un danger pour la France

Toti a force de te réfugier dans le 5 eme degrés tu ne comprend plus rien a rien et a force de lire des "romans" d'une qualité médiocres ta vision des choses semble gravement atteinte.

D'apres toi, le vécue de chacun n'as t'il aucune valeur?

En effet c'est la seule chose que je t'ai fais remarquer, mais face aux experiences tu prefere me cité du bourdieu et d'autres phrases politiquement correctes depuis longtemps usés.

N'est tu pas capable de penser seul?

Ca veut dire quoi, penser seul ? Je pense avec tout ce qui m'a construit : l'éducation de mes parents, celle de l'éducation nationale, mes expériences, celles qu'on m'a rapportées, les institutions, la télé, les livres, les discussions...

Donc oui, pour moi le vécu a une valeur. Mais il n'a pas lun monopole sur ma pensée. Le recul par rapport au vécu, ça me semble intéressant également. La colère ça me semble sain, si elle est passagère, et surtout si on tente de la dépasser.

J'ai beau être de gauche, je ne suis pas pour autant un défenseur de ce qu'à fait et ce que fait la gauche française. Elle est en partie responsable des problèmes en banlieue que nous avons évoqué, là-dessus je crois être relativement lucide.

Je ne veux pas retirer toute la responsabilité aux délinquants. Mais je ne veux pas tomber dans "l'excès" inverse. Je crois que le problème n'est pas d'ordre individuel psychologique (ou alors seulement partiellement), qu'il est d'ordre structurel.

Je ne crois pas que la réponse et la solution au problème soit aussi simple que des policiers et des prisons. Par contre je crois que ce sont des éléments de réponse. Il me semble qu'ils sont à compléter par du "travail social", par des transformations et des évolutions dans nos institutions, etc...

Mais il paraît que c'est de la foutaise, que c'est de la science-fiction, tout ça et qu'il faut rester bien terre-à-terre, se contenter de ce qu'on voit par la fenêtre de chez soi (et il faut habiter en banlieue), et même de chez toi si possible apparemment, pour comprendre les problèmes et les solutionner... par la force.

J'adore l'enchainement de tes phrases ^^ drapeau algérien = danger pour la france. C'est marant quand ya des drapeaux bretons on dit pas ça

Personnellement, je ne voi pas les supportère Italien, ou portugais, levé des drapeau algériens...

Je ne vois pas non plus des drapeau Italien ou portiguais, ou d'autre pays ce levé dans les publique francais...

Alors pourquoi certaain lève le drapeau Agérien dans le publique francais ?...

Je pense que c'est plus grave que l'on pense, sa montre que certain ne ce concidère pas francais alors que beaucoup on des papier francais et vive en FRANCE...

Ca montre aussi le refus d'intégration, car pour eu, s'intégré, c'est brulé les racine de leur culture....

Ca montre aussi l'absence de respect face a la France, et face au drapeau français...

ben autant que n'importe qui d'autre a diplomes équivalent ! le patorn de axa ne va pas employés quelqu'un de non diplomés ! il va juste favoriser 'lembauche de quelqu'un d'origine étrangere, a diplome égal avec un "blanc". Ca va pas être un racaillou qui a eu "bac -2" pour reprendre l'expression de je ne sais plus qui

Pour parlé de la discrimination positive, je trouve sa compètement inadimissible...

Si un patron chosit un blanc au lieu d'un noir, il est raciste...

Mais si un patron choisi un noir au lieu d'un blanc...c'est bien

Je tiens quand même a rapellé, que, la discrimination positive pour les étrangé est de la discrimination négative pour les francais...

Un patron choisit quelqu'un par raport a son CV, sa lettre de motivation, ca facon de parlé, et sa facon de se tenir, et si un blanc se présente mieu qu'un noir, ce n'est pas du racisme....

J'en reviens a cette "parano du facho", qui consiste a voir des fachos de partout, chez les patrons, chez les policiers, ou même dans la rue, un blanc avec les cheveux court peu être traité de raciste, et je vais allé plus loin, en vous disant que la France, c'est le seul pays ou vous pouvez être traitez de raciste si vous porté un vêtement avec le drapeau francais dessus (hormis les maillo de foot)...

Et en parlant de foot, sachez que si l'équipe de France était composé d'autant de blanc qu'il y a des noir actuellement, on traiterait le foot de sport raciste...

Bien que je condamne le racisme, ainsi que le fachisme, enfin l'extrème droite, je tiens quand même a précisé que ce n'est pas l'extrème droite qui a mis le pays dans cet état...

Alors pourquoi certaain lève le drapeau Agérien dans le publique francais ?...

Je pense que c'est plus grave que l'on pense, sa montre que certain ne ce concidère pas francais alors que beaucoup on des papier francais et vive en FRANCE...

Ca montre aussi le refus d'intégration, car pour eu, s'intégré, c'est brulé les racine de leur culture....

Ca montre aussi l'absence de respect face a la France, et face au drapeau français...

Je crois que l'intégration des algériens en France est très compliquée... Enfin pour les maghrébins (en particulier ceux de mileu défavorisé) de manière plus générale, mais je crois que les algériens ont un rapport à la France assez complexe.

Un ami français qui a grandit avec des "déviants", dont pas mal algériens, me disait que souvent ils se sentent étrangers en France et revendiquent une identité algérienne, mais "chez eux" (sous-entendu là où il devrait alors se sentir chez eux, en Algérie), ils sont considérés comme étrangers et se confortent alors par leur nationalité française...

En gros c'est un gros problème pour eux de construire leur "identité nationale".

Au sujet de la discrimination positive, elle est quand même sensée rétablir, les discriminations "négatives" qui existent auparavant...

Cela dit, même si j'y suis plutôt favorable, il faut être prudent au sujet de ses effets pervers... Ca peut générer des frustrations, des jalousies, ça peut même alimenter un certain racisme... Mais en même temps cela permet un brassage et une représentation des différentes populations dans nos diverses institutions et donc à long terme ça peut aussi faire diminuer le racisme (?)...

Mais en même temps, cela risque de provoquer une multiplication des quotas (et/ou autres formes de discriminations positives) du fait que certaines populations voudrons faire reconnaître leur sous-représentation dans certains domaines...

En gros c'est certainement pas LA solution, surtout si on se limite à elle!

En somme y'a vraiment du racisme ici.

Sa ne sert à rien de vous expliquez qui et pourquoi

Comprennez juste cela, et comme vous le voudrez :

Pensez plutôt avec votre coeur qu'avec votre tête,

Le coeur à ces raisons que la raison ignore.

Regulierement les banlieu defrayent la chronique par la violence et les incivilites.

Quelles solutions pour calmer la situation?

Estce deja trop tard et dois on s'attendre a une guerre civile?

J'm'excuse avant de répondre Mais la question est quand même bien stupide.depuis quand doit on faire des généralités à ce niveau?

c'est du sectarisme, du racisme social.

On pourrait aussi étendre la question au sujet des Basques ou des Corses!Voir des Bretons..Non mais là faut arrêter quand même

Vivre des experiences reeles et en retirer des conclusions est sans doute ce qu'il y a de plus sain.

Observer la sociéte dans ces problemes de tout les jours a sans doute beaucoup plus de sens et de réalisme que de lire un livre.

Mais apparament pour toi toti avoir ce type de raisonement est digne du troisieme reich.

Tu te permet d'etre insultant envers une personne qui veut une sociéte plus juste et tu tente de justifier les auteurs d'actes immondes dont souffrent certains francais au quotidient.

Tu pretend ne pas etre un défenceur de ce que la gauche a fait, notament en matiere de banlieux pourtant toutes tes solutions sont exactement dans la meme ligné.

Avoir la notion du bien et du mal est le fondement pour une vie en sociéte.

Des individus capables de bruler vive une jeune femme car elle n'est pas dans sont quartier ou parce qu'elle refuse les avances d'un pretendant, ces gens la ne meritent pas la moindre pitié.

On peut continuer longtemps a discuter le mal est fait.

Un exemple tres concret de l'efficacité de la répression, dont j'ai pu avec du recul reconaitre les effets.

Dans le cadre de ma vie proffessionelle je doit regulierement me déplacer.

J'avais comme beaucoup l'habitude des exces de vitesse et autre conduite avec portable.

Apres des pv a repetission, j'ai ete obligé de réduire ma vitesse et de faire installer un kit mains libre.

Cela a ete douloureu mais aujourd'hui je conduit a 130 sur autoroute (c'est vrai ).

Quand a tes idées sur la difficulté d'integration des hommes algeriens, que fais tu de ceux qui se trouvent aujourd'hui a la tete d'une vie confortable.

Ils proviennet du meme milieu que ceux qui brulent les voitures par centaines.

Ils ne sont pas chez eux en france et pas chez eux en algerie.

Mais pour un espagnol un portugais un italiens croit tu que cela a ete different .

Pourquoi devrait on etre plus indulgent avec un francais d'origine algerienne.

La discrimination positive n'auras quand a elle que l'effet de braquer un employé plus performant qui c'est vu refuser un poste car c'est un blanc.

Aucune population emigrante en france n'avait eu besoin de telles mesures pourquoi en serait t'il autrement aujourd'hui?

En somme y'a vraiment du racisme ici.

Sa ne sert à rien de vous expliquez qui et pourquoi

Comprennez juste cela, et comme vous le voudrez :

Pensez plutôt avec votre coeur qu'avec votre tête,

Le coeur à ces raisons que la raison ignore.

De belles paroles ne donnent pas a manger a celui qui c'est fait bruler sa voiture et ne peux plus nourrir sa famille.

De belles paroles ne donnent pas a manger a celui qui c'est fait bruler sa voiture et ne peux plus nourrir sa famille.

Non mais les relations cause à effet, existe tout de même.

Tu ne peux pas coupé un acte de son contexte, c'est se mentir à soit même.

Et les paroles chère ami, elles peuvent amenés à des actes, si elles sont comprises biensur...

De belles paroles ne donnent pas a manger a celui qui c'est fait bruler sa voiture et ne peux plus nourrir sa famille.

Non mais les relations cause à effet, existe tout de même.

Tu ne peux pas coupé un acte de son contexte, c'est se mentir à soit même.

Et les paroles chère ami, elles peuvent amenés à des actes, si elles sont comprises biensur...

Explique a celui qui n'as plus de vehicule que ce n'est une voiture brulé qu'il a devant les yeux.

Que c'est un probleme de cause a effet.

En effet si tu dis cela a cette personne il risque de ne pas trop comprendre.

J'ai bien compris ce que tu voulais dire, mais tu peut facilement réparer une phrase facheuse, quand des actes graves sont executés la reparation est nettement plus difficile.

une parole facheuse

bon j'ai pas lu les 59 pages mais je vais quand même me permettre de dire que cette question est aussi merdique que celle demandant si les chomeurs se complaisent dans leur état.

les banlieues C'EST (aussi) la France

bon j'ai pas lu les 59 pages mais je vais quand même me permettre de dire que cette question est aussi merdique que celle demandant si les chomeurs se complaisent dans leur état.

les banlieues C'EST (aussi) la France

Justement, c'est un problème sur le territoire français. Tous comme les terroristes sécessionnistes en sont un autre pour la région corse.

Aucune population emigrante en france n'avait eu besoin de telles mesures pourquoi en serait t'il autrement aujourd'hui?

Je crois que c'est ca la question... je pense que c'est de là que découle le problème des banlieues. Trop d'assistanat n'incite personne à bosser. On tourne en rond, on fait des conneries, 1 an de tôle, c'est BAC+10 et la vie est belle...

Nous n'avons aucune solution autre que la répression face à des racailles qui tabassent des femmes lors de manif, qui brulent des bus avec des gens dedans, qui caillassent des pompiers qui viennent éteindre leurs conneries, qui tirent sur des médecins et pharmacie...

Bref, non, mis à part faire intervenir l'armée pour calmer tout ca...

Hier encore, j'ai croisé trois racailles sur le parvis de saint lazarre. A 5 mètres d'eux, 3 militaires armés au famas. Discussions des racailles:

"Hey, tu crois que j'ai peur de ces gars là mec"

"Ben ouai mon gars, vas y, va le voir et tu le gifles"

Eclat de rire.

L'un des militaire ce retourne, regarde la racaille. Cette derniere ne dis rien, baisse le regard et changement de sujet :

"Chum chum, té-ma la meuf là"

Bref, pas de couilles ces mecs là sauf à 10 contre un...

Aucune population emigrante en france n'avait eu besoin de telles mesures pourquoi en serait t'il autrement aujourd'hui?

Je crois que c'est ca la question... je pense que c'est de là que découle le problème des banlieues. Trop d'assistanat n'incite personne à bosser. On tourne en rond, on fait des conneries, 1 an de tôle, c'est BAC+10 et la vie est belle...

Nous n'avons aucune solution autre que la répression face à des racailles qui tabassent des femmes lors de manif, qui brulent des bus avec des gens dedans, qui caillassent des pompiers qui viennent éteindre leurs conneries, qui tirent sur des médecins et pharmacie...

Bref, non, mis à part faire intervenir l'armée pour calmer tout ca...

Hier encore, j'ai croisé trois racailles sur le parvis de saint lazarre. A 5 mètres d'eux, 3 militaires armés au famas. Discussions des racailles:

"Hey, tu crois que j'ai peur de ces gars là mec"

"Ben ouai mon gars, vas y, va le voir et tu le gifles"

Eclat de rire.

L'un des militaire ce retourne, regarde la racaille. Cette derniere ne dis rien, baisse le regard et changement de sujet :

"Chum chum, té-ma la meuf là"

Bref, pas de couilles ces mecs là sauf à 10 contre un...

Ca c'est vrai que le problème est l'effet de groupe. En ce sens, les arrêtés contre le regroupement à plus de 4 ou 5 n'était pas une mauvaise idée.

Exact. Ces mecs là se montent la tête et augemente la violence pour montrer que ce sont des "caids"...

En même temps, frapper une femme, pour moi, ca mériterais le bagne...

Quand je revois les photos de la manif anti-CPE... ca me fout vraiment les nerfs...

Certains "poussent" sans éducation et sont donc comme des fauves associaux, d'autres la tête farcie de Coran ou de croyances triballes selon lesquels la femme est une merde. Pas étonnant que ça donne de si brillants résultats !

bon j'ai pas lu les 59 pages mais je vais quand même me permettre de dire que cette question est aussi merdique que celle demandant si les chomeurs se complaisent dans leur état.

les banlieues C'EST (aussi) la France

Justement, c'est un problème sur le territoire français. Tous comme les terroristes sécessionnistes en sont un autre pour la région corse.

pas d'accord : la corse exprime une réelle volonté alors que les banlieues subissent la sécession

Aucune population emigrante en france n'avait eu besoin de telles mesures pourquoi en serait t'il autrement aujourd'hui?

Je crois que c'est ca la question... je pense que c'est de là que découle le problème des banlieues. Trop d'assistanat n'incite personne à bosser. On tourne en rond, on fait des conneries, 1 an de tôle, c'est BAC+10 et la vie est belle...

Nous n'avons aucune solution autre que la répression face à des racailles qui tabassent des femmes lors de manif, qui brulent des bus avec des gens dedans, qui caillassent des pompiers qui viennent éteindre leurs conneries, qui tirent sur des médecins et pharmacie...

Bref, non, mis à part faire intervenir l'armée pour calmer tout ca...

Hier encore, j'ai croisé trois racailles sur le parvis de saint lazarre. A 5 mètres d'eux, 3 militaires armés au famas. Discussions des racailles:

"Hey, tu crois que j'ai peur de ces gars là mec"

"Ben ouai mon gars, vas y, va le voir et tu le gifles"

Eclat de rire.

L'un des militaire ce retourne, regarde la racaille. Cette derniere ne dis rien, baisse le regard et changement de sujet :

"Chum chum, té-ma la meuf là"

Bref, pas de couilles ces mecs là sauf à 10 contre un...

c'est sur que les militaires ont des couilles avec leurs famas

La Corse une réelle volonté ? De la part de qui ? De l'ultra minorité de terroristes mafieux qui foutent le bordel et insupportent la population ? Pour moi, les 2 situations sont assez proches : des petits groupes qui empoisonnent la vie !

Aucune population emigrante en france n'avait eu besoin de telles mesures pourquoi en serait t'il autrement aujourd'hui?

Je crois que c'est ca la question... je pense que c'est de là que découle le problème des banlieues. Trop d'assistanat n'incite personne à bosser. On tourne en rond, on fait des conneries, 1 an de tôle, c'est BAC+10 et la vie est belle...

Nous n'avons aucune solution autre que la répression face à des racailles qui tabassent des femmes lors de manif, qui brulent des bus avec des gens dedans, qui caillassent des pompiers qui viennent éteindre leurs conneries, qui tirent sur des médecins et pharmacie...

Bref, non, mis à part faire intervenir l'armée pour calmer tout ca...

Hier encore, j'ai croisé trois racailles sur le parvis de saint lazarre. A 5 mètres d'eux, 3 militaires armés au famas. Discussions des racailles:

"Hey, tu crois que j'ai peur de ces gars là mec"

"Ben ouai mon gars, vas y, va le voir et tu le gifles"

Eclat de rire.

L'un des militaire ce retourne, regarde la racaille. Cette derniere ne dis rien, baisse le regard et changement de sujet :

"Chum chum, té-ma la meuf là"

Bref, pas de couilles ces mecs là sauf à 10 contre un...

Ca c'est vrai que le problème est l'effet de groupe. En ce sens, les arrêtés contre le regroupement à plus de 4 ou 5 n'était pas une mauvaise idée.

t'as raison : on devrait interdire aussi les barbeccues en famille : ca risquerait d'enfumer les voisins et les stats de la délinquance en banlieue pourraient ne plus baisser

La Corse une réelle volonté ? De la part de qui ? De l'ultra minorité de terroristes mafieux qui foutent le bordel et insupportent la population ? Pour moi, les 2 situations sont assez proches : des petits groupes qui empoisonnent la vie !

mais les banlieues ne sont pas politisées

C'est pas en faisant de la démago et en mettant la tête dans le sable en nous expliquant que les groupes de 10 patibulaires qui zonent toute la sainte journée ne sont en rien dangereux que tu régleras le problème. Nier la réalité, c'est faire en sorte que le FN arrive au 2nd tour !

Ca fait biezn longtemps que le terrorisme en corse n'est plus réellement politique. Il se drape dans les oripeaux du "nationalisme" afin de mieux masquer son caractère purement mafieux !

Entre un barbecue en famille et 20 jeunes qui squattent sous ta fenetre jusqu'à 2 heures du matin, y a qu'en même une sacré différence...

je ne nie rien du tout, je suis même peut-être parmi ces jeunes

j'me suis fait gifler par des flics pas plus tard que ce week end parce qu'il m'ont pris pour un camé délinquant alors que crois moi, je suis bien sous tout rapport LOL

voilà le problème français : on m'a jugé sur mon froc et ma casquette avant de me poser des questions, alors que je n'avais rien à me reprocher

Entre un barbecue en famille et 20 jeunes qui squattent sous ta fenetre jusqu'à 2 heures du matin, y a qu'en même une sacré différence...

ils t'ont jeté des merguezs ou d'autres projectiles ?

C'est pas en faisant de la démago et en mettant la tête dans le sable en nous expliquant que les groupes de 10 patibulaires qui zonent toute la sainte journée ne sont en rien dangereux que tu régleras le problème. Nier la réalité, c'est faire en sorte que le FN arrive au 2nd tour !

Ca fait biezn longtemps que le terrorisme en corse n'est plus réellement politique. Il se drape dans les oripeaux du "nationalisme" afin de mieux masquer son caractère purement mafieux !

la banlieue n'est pas non plus mafieuse