Dieu existe-t-il?

Samir l'algerien Membre 36 messages
Forumeur balbutiant‚
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Sur quelles bases tu dis que l'univers est plus fort quedieu alors que c'est dieu qui a crée l'univers ?

autre chose je ne reponds pas a tes provocs c'est le ramadan, et je m'enerve pas pour des trucs inutileset sans bases :blush:

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nannoue Membre 4 266 messages
Forumeur alchimiste‚
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Alors je vais dire que l'univers s'est créé tout seul car il est plus fort que dieu, il a ensuite créé l'homme qui a à son tour inventé dieu.

Il y a une autre alternative au fait de penser que les autres font semblant, c'est celle d'imaginer que tu n'est pas très malin et que tu n'es pas capable de comprendre leur réponse. Je sens qu'avec ta belle mentalité, ton self control impressionnant et ta magnifique ouverture d'esprit, tu vas être une étoile filante de plus dans cet univers forumesque; ça va t'éloigner de nous mais te rapprocher de dieu, elle est pas belle la vie ? :blush:

Comment est ce qu'on fait pour se créer tout seul quand on existe pas? :coeur:

et bah s'il a ce pouvoir de tout créer il n'aura pas de problèmes pour se créer

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metal guru Membre+ 21 681 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
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Sur quelles bases tu dis que l'univers est plus fort quedieu alors que c'est dieu qui a crée l'univers ?

Non dieu n'a pas créé l'univers, tu dis n'importe quoi :blush:

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Invité coeur bleu
Invité coeur bleu Invités 0 message
Posté(e)

je médite souvent sur ce sujet...notre erreur est de situer dieu comme personne et s'il était un concept?la perfection dans toutes les vertus...alors,là,athés ou non,on aurait sa propre conception de dieu.on ne peut réfuter une conception du parfait,n'est ce pas? :blush: on lui donne la forme que l'on peut percevoir et, pour le fond,les idées convergent souvent.les écrits saints sont le reflet de cette perfection pour aboutir à une sérénité aussi bien sociétale que personnelle.donc,dans ce cas là,dieu existe ou du moins sa notion.cela explique la foi ou non :coeur:

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metal guru Membre+ 21 681 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
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je médite souvent sur ce sujet...notre erreur est de situer dieu comme personne et s'il était un concept?l

Et pourquoi pas une illusion? :blush:

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Invité coeur bleu
Invité coeur bleu Invités 0 message
Posté(e)

l'illusion serait créée par qui? :blush:

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metal guru Membre+ 21 681 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
Posté(e)

Peu importe le nom de l'homme qui va la créer, le plus important c'est de savoir pourquoi il y en a autant qui vont avoir besoin d'y croire :blush:

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Invité coeur bleu
Invité coeur bleu Invités 0 message
Posté(e)

ce n'est pas un besoin :blush: C'EST!cela est dans les tripes.mon père avait sa mère juive...il a été baptisé catholique...il était un homme de foi.il ne nous a pas influencés vers une religion quelconque.je ne l'ai su qu'à son décès et pourtant,j'ai toujours eu une attirance vers le judaisme.non pour l'image qu'on lui donne mais pour ce rapport avec dieu.cela fait trente ans que je cherche dieu.à 20 ans je voulais rentrer dans les ordres.mon père m'a dit que je n'avais pas la foi.je l'ai cherchée aussi.la vie s'en est chargée en fait...je me suis dit cheminement faisant que la pratique n'était pas pour moi,je n'y étais pas éduquée.par contre,en dieu,je me suis toujours confiée et je sais qu'il est présent dans ma vie.j'aime dieu et plus j'avance,je n'ai pas obligation de prouver son existence.je la vis et cela m'a sauvée.bien des fois,dans de situations impossibles.rien qu'un peu de foi,discrète et confiante m'a permise de ne pas baisser les bras.certains diront que je suis battante.en fait ,je suis portée jusqu'à maintenant.tout ce qu'on enseigne de bon dans les écritures est vérifié et très clair pour moi.

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jeanlucbernoise Membre 152 messages
Forumeur inspiré‚ 30ans
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Même si dieux existait ! Tel est la question, pourquoi viendrait ils nous voire, cela lui apporterait quoi? Juste de voir la déchéance de se monde, alors même si il existe je lui dirait qu'il reste ou il est, pour qu'il laisse les hommes faire ce qu'il ont a faire pour que le monde soit meilleure (car dieux a un bon dot, quand ça vas pas ont ce plaint a lui, mais quand tout vas bien ont l'oublie) parole hâtée ..............

Mais je sais pas, je ferais de même mais il faut ce baser sur ce qu'on le sait, par exemple, aucune preuve. Rien nous prouve son existence, donc rien nous prouve qu'il existe.

- Jeanlucbernoise -

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gromatou Membre 28 messages
Forumeur balbutiant‚
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Babacool2 bonjour :blush:

Ce que tu me dis..

« Je pense que c'est important de raconter vos expériences, puisque c'est grâce à la connaissance de l'existence de cette divinité et au lien que vous avez réussit à créer entre votre personnalité et votre divinité qui vous permet de dire que DIEU existe. Je suis bien curieux de savoir quel type d'expérience vous avez pu avoir ? et je ne comprend pas comment il est possible de dire : DIEU est en nous ???

- Vous dites aussi : " Dieu se nomme YHWH qui veut dire « JE SUIS ». moi aussi « je suis ». donc JE SUIS -----------je suis. Hop connexion, intersubjectivité. Tout est intersubjectivité même au niveau de la physique "

Je ne suis pas d'accord avec ce que vous avez dit, d'une part parce que le mot Yahvé d'origine grec ne veut pas dire : "je suis", mais il veut dire : " seigneur " dans le sens du respect à une autorité , et non à une forme de statut social tel qu'on peut le concevoir au moyen-âge. La traduction en hébreu n'ayant pas de voyelle, avec le temps le mot c'est modifié en : yahvé puis de nos jours en jéhovah, mais en aucune façon il ne veut dire " je suis". aussi je suis surpris de votre remarque !!! ».

.

.

Ben non excuse moi de te contredire mais j'ai quelques notions d'hébreu et je peux t'assurer que YHWH est d'origine hébraïque c'est absolument certain. On le retrouve écrit ainsi sur les plus vieux documents, 2500 ans. Cf Wikipédia, je cite.

----

( Le tétragramme YHWH (יהוה) est un nom hébraïque se composant des quatre lettres yōḏ (י), (ה), wāw (ו) (ה), de valeur guématrique 26 : 10 (yod) + 5 (hé) + 6 (waw) + 5 (hé) = 26. Souvent présenté comme le « nom propre » de Dieu, ce mot est alors désigné comme « le Tétragramme ». Il s'agit d'une forme verbale conjuguée de la racine trilittère היה hyh, équivalente au verbe être[1]. Le Tanakh (la Bible hébraïque) rapporte que cette expression fut entendue par Moïse au sommet du mont Horeb dans le désert du Sinaï[2].

Ce nom n'est pas prononçable pour le judaïsme. Le christianisme, en revanche, l'a transcrit et prononcé de différentes manières en particulier sous les formes Yahvé ou Jéhovah jusqu'à ce que l'église catholique décide en 2008 de le remplacer par l'appellation « le Seigneur[3] )

Jehovah est d'ailleurs la prononciation la plus correcte qui soit phonétiquement, j'accorde ceci aux T J.

Moîse a eu la révélation du nom de Dieu en exode 3 14. Dieu dit « Je suis celui qui suis, parfois traduit par « je suis celui qui serait ». Dieu est intemporel, il est passé présent futur. C'est à rapprocher de « Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le principe et la fin ».

Remarque concernant ce principe ; Yhwh = 26 comme le dit wikipédia. Et bien le premier mot de la Thora qui se traduit par « au commencement ou par « par le principe » commence par le nombre 26 !

Dieu est en nous. Je t'explique. Dieu est partout. Il est en haut, dans un ailleurs, dans la nature et dans l'harmonie du monde et il est en nous aussi bien évidemment puisque nous sommes partie intégrante de cette nature, mais à titre d'image, de reflet si tu veux. Et d'ailleurs que nous demande Jésus de faire de notre vie ? De faire comme lui, de renaître en nous même et de faire éclore ce qu'il peut y avoir de plus beau chez nous. Nous sommes une parcelle du divin.

J'ai travaillé pendant plus de cinq ans sur la Thorah et sur la Bible dans un état d'esprit totalement mystique. Etre mystique cela ne veut pas dire nécessairement prier 24 heures sur 24 ; Cela veut dire aussi se donner corps et Ame à quelqu'un, ou à une tache qui vous vide de votre propre être. C'est faire abstraction de son propre ego, c'est avoir une foi totale en cette présence que vous sentez en vous et qui vous « parle » mais ce mot n'est pas exact. C'est un dialogue intérieur qui s'instaure avec quelqu'un qui n'est pas nous, une part du divin. Il faudrait dire un senti-vécu-entendu pour faire saisir que ce qui se passe dans ce dialogue et qui n'est pas dans l'ordre de nos langages. C'est de l'intersubjectivité. Mais on peut après communiquer quand on sort de cette plongée dans le texte les résultats de ce expèrience. Et on est véritablement nouveau.

Voilà, je ne peux pas expliquer plus.

Amicalement

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gromatou Membre 28 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

C¿ur bleu bonjour

Tu dis « la foi sans les oeuvres est une foi morte et que les oeuvres sans la foi ne sont rien...la foi en dieu est pour moi un moteur qui me fait avancer et cela est loin d'ètre condamnable ou critiquable car ça m'amène toujours à un mieux » et puis « dieu n'est pas un remède magique ,il est présence sur laquelle je peux m'appuyer ».

Et bien tu exprimes très bien et tout simplement ce qui donne de la valeur à notre croyance.

Bonjour Jeanlucbernoise.

Tu dis ceci en posant la question à c¿ur bleu. « Mas la Foi, c'est quoi? Elle représe quoi pour toi ? "Ah ... tiens moi j'aime bien Dieu". Je te réponds peut-être méchamment,mais je ne veux pas en donner l'impression. Il t'offre quoi Dieu ?

Il t'offre quoi Dieu ? Mais c'est toi qui devrait demander ce que tu offres à Dieu !!!!! C'est nous qui devons imiter le christ, lui qui a offert pour nous sa vie d'homme. C'est nous qui devons offrir à nos semblables. Toute la Bible est bâtie sur la notion de sacrifice, du don, de l'amour. Autrefois ils offraient en holocauste une brebis. Et puis Jésus est devenue la Brebis et a été immolée pour nous à titre d'exemple entre autre. Offrons le meilleur de nous¿même aux autres, avec amour, en acte comme dirait C¿ur bleu.

Dieu a crée le monde par amour. Il s'est immolé pour nous. Il est présent en nous si nous le cherchons. Tu veux quoi en plus ! Nous ne sommes que des ingrats que de vouloir demander encore quelque chose.

Et ceci n'a rien à voir avec la foi. La foi c'est croire sans preuve.

Et je te fais remarquer en passant ta méchanceté vis à vis de c¿ur bleu en disant « Oula ! T'as pas fais Bac L toi ! Aucun espace, aucune majscule, t'est ni jrnaliste ni écrivain ».

C'est sympa ça ? Aurait-tu envie que je reprenne tes fautes et certaines incorrections de style ? on y va ? Alors motus. Ceci est attaque à la personne, nous sommes en débat d'idées, point barre. J'espère que tu ne conçois pas la vie comme un champ de bataille !

Bonjour Samir l'algérien.

Tu dis « S'il N'existait pas, Avez vous une idée d'ou vient ce monde, comment a t'il apparu, tout seul ? s'il n'y avait pas dieu il n'y a rien, Pour etre logique cette question est surtout philosophique car il faut chercher profond »

Tu as parfaitement raison. C'est ce que j'ai tenté d'expliquer dans mes premiers posts, entre autre celui où je traite la notion de système.

Gannher

Tu dis « L'Homme est allé dans l'espace, et toujours pas de dieu ».

Je te réponds mort de rire !! Tu appelles ça un argument ? :coeur:

Il en est qui cherchent Dieu dans les étoiles là haut ! Moi ça m'époustoufle ce genre d'arguments.

Mais relisez donc, toi et Jeanlucbernoise le post où je traite la notion de système.

Et aussi metal guru car tu dis « Dis moi qui a créé dieu et je te dis qui a créé l'univers ». La notion scientifique de la notion de système. Et encore, ce n'est pas de la métaphysique car en fait il n'y a qu'à ce niveau qu'on pourrait répondre un peu plus justement. Le fond du problème est en fait sur le plan de la logique, sur notre façon de penser en dichotomies qui est totalement fausse.

La grave erreur que vous faites beaucoup c'est de croire que Dieu est une personne ! Alors on va la chercher dans les étoiles :blush: .

Il vaudrait mieux dire par exemple que Dieu est l'énergie primordiale du monde qui s'est développée, se serait un petit peu plus juste. D'ailleurs Dieu le dit lui-même. La première création de Dieu c'est la lumière. Or ça correspond exactement à la genèse de l'univers vu par les scientifiques, le photon lumière.

On peut dire aussi que Dieu s'est auto-crée comme le dit Nanoussa. Et puis qu'il a crée aussi les jolies femmes :bo: lol.

Et encore je redemande à Jeanlucbernoise qu'est-ce que tu appelles une preuve ?

Amicalement à vous tous

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Laguardia Membre 6 639 messages
Inside‚
Posté(e)
Sur quelles bases tu dis que l'univers est plus fort quedieu alors que c'est dieu qui a crée l'univers ?

il n'est pas question de savoir qui ou quoi est le plus fort,

juste que dire qu'un être supérieur, Dieu ou autre, aurait créé l'univers est une thèse créationniste qui ne se fonde sur rien de concret,de scientifique!

Dieu est une création de l'homme

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gromatou Membre 28 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Bonjour Laguardia.

Toi tu dis « Dieu ou autre, aurait créé l'univers est une thèse créationniste ».

M'enfin m'esxcuses, lol, renseigne toi. Le créationnisme ce n'est pas ça du tout. Wikipédia, créationnisme.

Tout les croyants des trois religions monothéistes savent très bien que c'est Dieu qui a crée le monde, c'est écrit dans leur livre sacré.

Amicalement.

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Laguardia Membre 6 639 messages
Inside‚
Posté(e)
Bonjour Laguardia.

Toi tu dis « Dieu ou autre, aurait créé l'univers est une thèse créationniste ».

M'enfin m'esxcuses, lol, renseigne toi. Le créationnisme ce n'est pas ça du tout. Wikipédia, créationnisme.

Tout les croyants des trois religions monothéistes savent très bien que c'est Dieu qui a crée le monde, c'est écrit dans leur livre sacré.

Amicalement.

Bonjour Gromatou

et le fait qu'ils le croient rend ce postulat véridique?

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jeanlucbernoise Membre 152 messages
Forumeur inspiré‚ 30ans
Posté(e)
l'illusion serait créée par qui? :blush:

L'illusion sertait crée par qui ? Mais par toi mon chèr. A force de t'imaginer qu'il existe un moment ou l'aute il t'apparaîtra sous tes yeux, mais juste sous tes yeux,ce ne fut qu'un mirage, pas une vérité....

- Jeanlucbernoise -

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Sandulake Membre 213 messages
Forumeur activiste‚ 49ans
Posté(e)
L'illusion sertait crée par qui ? Mais par toi mon chèr. A force de t'imaginer qu'il existe un moment ou l'aute il t'apparaîtra sous tes yeux, mais juste sous tes yeux,ce ne fut qu'un mirage, pas une vérité....

- Jeanlucbernoise -

Le mirage n'a rien de subjectif on peut le photographier ce n'est pas une illusion.

Le mirage est un objet réel plus ou moins déformé. (Je ne parle pas de l'avion mais du phénomène optique particulier aux pays chauds ou froids)

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jeanlucbernoise Membre 152 messages
Forumeur inspiré‚ 30ans
Posté(e)

Bon alors ce n'est point le mirage, mais l'illusion. :blush:

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jeanlucbernoise Membre 152 messages
Forumeur inspiré‚ 30ans
Posté(e)
C¿ur bleu bonjour

Tu dis « la foi sans les oeuvres est une foi morte et que les oeuvres sans la foi ne sont rien...la foi en dieu est pour moi un moteur qui me fait avancer et cela est loin d'ètre condamnable ou critiquable car ça m'amène toujours à un mieux » et puis « dieu n'est pas un remède magique ,il est présence sur laquelle je peux m'appuyer ».

Et bien tu exprimes très bien et tout simplement ce qui donne de la valeur à notre croyance.

Bonjour Jeanlucbernoise.

Tu dis ceci en posant la question à c¿ur bleu. « Mas la Foi, c'est quoi? Elle représe quoi pour toi ? "Ah ... tiens moi j'aime bien Dieu". Je te réponds peut-être méchamment, mais je ne veux pas en donner l'impression. Il t'offre quoi Dieu ?

Il t'offre quoi Dieu ? Mais c'est toi qui devrait demander ce que tu offres à Dieu !!!!! C'est nous qui devons imiter le christ, lui qui a offert pour nous sa vie d'homme. C'est nous qui devons offrir à nos semblables. Toute la Bible est bâtie sur la notion de sacrifice, du don, de l'amour. Autrefois ils offraient en holocauste une brebis. Et puis Jésus est devenue la Brebis et a été immolée pour nous à titre d'exemple entre autre. Offrons le meilleur de nous¿même aux autres, avec amour, en acte comme dirait C¿ur bleu.

Dieu a crée le monde par amour. Il s'est immolé pour nous. Il est présent en nous si nous le cherchons. Tu veux quoi en plus ! Nous ne sommes que des ingrats que de vouloir demander encore quelque chose.

Et ceci n'a rien à voir avec la foi. La foi c'est croire sans preuve.

Et je te fais remarquer en passant ta méchanceté vis à vis de c¿ur bleu en disant « Oula ! T'as pas fais Bac L toi ! Aucun espace, aucune majscule, t'est ni jrnaliste ni écrivain ».

C'est sympa ça ? Aurait-tu envie que je reprenne tes fautes et certaines incorrections de style ? on y va ? Alors motus. Ceci est attaque à la personne, nous sommes en débat d'idées, point barre. J'espère que tu ne conçois pas la vie comme un champ de bataille !

Bonjour Samir l'algérien.

Tu dis « S'il N'existait pas, Avez vous une idée d'ou vient ce monde, comment a t'il apparu, tout seul ? s'il n'y avait pas dieu il n'y a rien, Pour etre logique cette question est surtout philosophique car il faut chercher profond »

Tu as parfaitement raison. C'est ce que j'ai tenté d'expliquer dans mes premiers posts, entre autre celui où je traite la notion de système.

Gannher

Tu dis « L'Homme est allé dans l'espace, et toujours pas de dieu ».

Je te réponds mort de rire !! Tu appelles ça un argument ? :coeur:

Il en est qui cherchent Dieu dans les étoiles là haut ! Moi ça m'époustoufle ce genre d'arguments.

Mais relisez donc, toi et Jeanlucbernoise le post où je traite la notion de système.

Et aussi metal guru car tu dis « Dis moi qui a créé dieu et je te dis qui a créé l'univers ». La notion scientifique de la notion de système. Et encore, ce n'est pas de la métaphysique car en fait il n'y a qu'à ce niveau qu'on pourrait répondre un peu plus justement. Le fond du problème est en fait sur le plan de la logique, sur notre façon de penser en dichotomies qui est totalement fausse.

La grave erreur que vous faites beaucoup c'est de croire que Dieu est une personne ! Alors on va la chercher dans les étoiles :blush: .

Il vaudrait mieux dire par exemple que Dieu est l'énergie primordiale du monde qui s'est développée, se serait un petit peu plus juste. D'ailleurs Dieu le dit lui-même. La première création de Dieu c'est la lumière. Or ça correspond exactement à la genèse de l'univers vu par les scientifiques, le photon lumière.

On peut dire aussi que Dieu s'est auto-crée comme le dit Nanoussa. Et puis qu'il a crée aussi les jolies femmes :bo: lol.

Et encore je redemande à Jeanlucbernoise qu'est-ce que tu appelles une preuve ?

Amicalement à vous tous

Je ne conçois pas la vie comme un champ de Bataille, plutôt comme une épreuve, chaque moment de la vie, et pour tout le monde, est une épreuve de plus en plus grande. Je te reponds, je n'est rien a donner a Dieu, car il est inexistant, je ne vais pas m'amuser a me rabaisser devant quelque chose où je n'est pas la preuve qu'il existe ! Dieu a crée le modne par l'amour ? Qu'elle amour il l'a sortis d'où ? Ce que tu peut aimer, c'est une personne, une espèce vivant, une femme, un homme, un animal, même une plante, si ca te prends. Mais je n'est jamais vu quelq'un aimé un bout de mur. On ne peut pas aimé un pays, ni un drapeau, ni une croix par la même occasion, l'objet en question devient une icône, un idôle. Mais un pay on a la preuve de son existence, Dieu pas ! Ce n'est pas DIeu qui nous a offert la vie, qui nous a crée comme vous, les croyants, avez la si bonne habitude de le dire, c'est la Vie, la Nature, si vous préferez. Ce sont nos cellule, remplacées pour certains chaque jour qui nous permette de vivre, pas Dieu. Dieu ne ma rien offert, ni l'amour, ni la vie. C'est la chance, mes organes et le microbiens présent dans mon organismes qui ma permit de "SURVIVRE", de vivre. Je n'est donc rien a offrir a Dieu, ni des remercimements, ni des prières, ni des demandes ni quoi que soit d'autre, d'ailleurs pour moi, il est inexistant, ce n'est qu'une simple idées qui c'est diffusées sur plusieurs siècles, millénaires, même.

Ensuite, Dieu n'a pas crée la lumière comme tu le décrit ici "La première création de Dieu c'est la lumière.", c'est le gaz, présent sur toute les planètes de tous les système qui brûle. Ce sont des molècules qui se fractionnent chaque demi-seconde au moment même ou je vous parle. Ce sont des molécules, par l'effet de la fition (=Fissure) et de la fusion (=Fusionner) qui produise une quantités énorme d'énergie, énergie, qui sert a produire de la lumière. Regardez pour exemple, pendant la seconde guerre mondiale, Werner von Braun a decouvert chez les nazis le V2, bien trop tard pour que les Allemands remportent la guerre; Avant la defaite de la "Grande Allemagne", Werner se mit au service des Américains, et par le procédé de Einstein, E=mc2 Energie = appelée énergie de masse donnée par le produit de m par le carré (=2) de la vitesse de la lumière. Il réussi donc a trouvé le moyen de faire les bombe nucléaires, dont LITTLE BOY, fut le premier a avoir sauté sur Hiroshima, et un second sur Nagasaki. C'est une exellente preuve que des chiffres, des proffesseurs, des chimistes... et même encore, mieux pour que vous puissiez répondre sur ce site, vous allumez votre ordinateur, forcément il prends de l'énergie électrique, énergie produite par la Fition (on a pas encore découvert la Fusion, comme les molécules du Soleil, le font) des centrales nucléaire en France ou d'un autre Pay adjacent la France. Je peut l'affirmer car 8o% de l'énergie électrique vient du nucléaire, donc vous aurez plus de chance de tombez sur de l'energie nucléaire que hydraulique ou autres... Dieu ne la produit pas, cette énergie, ce sont les molécules. Elles non pas besoin de lui, elles était là avant lui, elle seront là après lui. Un point c'est tout !! Le photon, comme tu le dit par la suite, "Or ça correspond exactement à la genèse de l'univers vu par les scientifiques, le photon lumière." n'a pas été créer par Dieu, ni par l'Homme par la même occasion, mais par les même molécules, ce fut la famille Cury (dont la célèbre femme qui sur les coups de 18oo, fut la première femme a être rentrée à l'académie Francaise, elle a découvert l'uranuim, surtout présent en Autriche, à l'époque on tous ce qui n'était pas "Europe" était mal vus. De plus les Américains, ne découvrir l'uranuim sur leurs terres qu'après la première crise de pétrole en 1975 par les "Pays Exportateurs de Pétroles Bruts"). Dieu n'a donc pas inventé non plus le Photon.

Je continue : Tu affirmer que Dieu n'est pas une personne, et bien alors c'est quoi ? Un fantôme, un chien, une plante, une mollécule, un ion ou quoi d'autre ? Un esprit, une imagination, une image, alors c'est quoi si ce n'est pas un Homme ( je parle de l'espèce Humaine, avec un "H" maj.) ! Ca serait donc quoi d'autre ?!

Pour terminer, qu'est ce que une preuve ? Et bien quelque chose d'irréfutable ! Par exemple, l'Homme a besoin d'eau pour vivre. L'homem a besoin de dormir pour vivre. L'Homme a besoin de se nourrir pour vivre. Rien ne peut réfuter cela, car c'est vrai ! Absolument aucun procédés chimique ne peut rempalcer ca ! L'Homme a besoin d'un coeur pour vivre ? Et bien non, ca c'est faut, ce n'est pas une preuve, une batterie d'énergie peut rempalcer les pulsions énergétique produit par le coeur, ce-ci n'est pas une preuve car il est réfutable ! Ammène nous une preuve que Dieu existe, ne me donne pas des exemples que des personnes l'on vus, car il est plus facile de faire avaler un mensonge, qu'une vérité. Ne me dit pas quel tel ou tel prêtres ou autres croyants ou non croyants on vus on cru avoir ressentis quelque chose, car ce n'est pour moi, pas vrai. C'est réfutable, du coups ce n'est pas une preuve ! Ce n'est pas non plus une preuve le calendreier, car a l'époque tout le modne était fanatique de Dieu, et on disait même que le Roi était une divinité, voyons, on a plus de système monarchique et pourtant Dieu nous a pas punis du crime qui était souvent appéllées ainsi a l'époque, une Hérésie ! Le calendrier fut changé pendant notre révolution et selon la Bible, que je sache Dieu n'a crée qu'une "sorte d'Homme" alors pourquoi les Russes, les CHinois et j'en passe, on un calendrier différent du notre ? Peut-on m'expliquer ?

Voici, donc ce qu'est une preuve pour moi !!

-Jeanlucbernoise -

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jeanlucbernoise Membre 152 messages
Forumeur inspiré‚ 30ans
Posté(e)
il n'est pas question de savoir qui ou quoi est le plus fort,

juste que dire qu'un être supérieur, Dieu ou autre, aurait créé l'univers est une thèse créationniste qui ne se fonde sur rien de concret,de scientifique!

Dieu est une création de l'homme

Tu résume absolument ce que je m'échine a dire avec des preuves implacables depuis que j'ai rejoint tardivement cette conversation !!

- Jeanlucbernoise -

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babacool2 Membre 57 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Hé ben ... ça blablate toujours ici . :blush:

Vous vous chercher des poux les uns les autres mais vous êtes incapables de voir la vérité des uns et des autres, parti comme c'est vous allez vous retrouver seul à croire à votre propre idée de DIEU.

Pour certains ils croient que seul la science est la vraie vérité et ne jurent que par elle, mais ils admettent qu'elle peut se tromper et évoluer mais tant qu'elle ne montre pas par a+b pour eux l'existence de DIEU c'est du pipeau, bizarre comme raisonnement ?

Pour d'autre c'est DIEU qui a tout crée mais ils ne tiennent pas compte des multitudes d'êtres qui ont participé à la création du monde tel qu'il est avec ses dimensions et ses cycles évolutifs, et ils croient que DIEU a pu crée tout seul comme un grand tout ce beau monde sans aide, bizarre comme raisonnement ?

Je vous vois tous depuis ces quelques post et j'en vois aucun capable de faire le tri entre le mental et la connaissance, entre la foi et la piété , à part blablater mais avec si peu de consistance , si peu de pertinence dans vos propos, comment est-il possible de concevoir une idée de DIEU avec des raisonnement si contradictoires ? et surtout sans aucune approche personnelle sur sa propre divinité ?

Je ne vois pas comment vous allez pouvoir vous en sortir avec de tels d'arguments ?

Bonne Continuation à Tous Sans Exception.

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