"Vouloir et pouvoir sont deux choses différentes"

Invité zazou74
Invité zazou74 Invités 0 message
Posté(e)

Mais si l'on commence à sanctionner la politique (plutôt les hommes politiques) en s'abstenant,

comment faire comprendre ce que l'on désire?????

Je pense qu'on a un outil à disposition, si on ne l'utilise pas, on se plaint pas que le boulot est mal fait après!

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
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Pour ceux qui se posaient la question, UOD signifie Union d'Optimisation Démocratique.

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alexdesdébats Membre 4 280 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
Posté(e)

C'est peut-être un moyen de faire réfléchir les décisions prises (ou arguments) qui sont complètements décalées avec la réalité des problèmes des électeurs...

Quelle était la meilleur campagne aux présidentielles? Celle du vainqueur surement, et maintenant ce que l'on trouve à dire c'est "il est mal tombé quand-même..."

Bof, comme argument on peut faire mieux... Travailler plus pour gagner plus? Super, maintenant on a une multiplication de 20h/semaines et pour contrer celà, le RSA qui fait que c'est le contribuable qui va payer la différence!

Ensemble tous est possible? Et maintenant, vous vous sentez plus solidaires???

Et maintenant, on nous bassine avec une politique sécuritaire parceque ca marche d'habitude... Faire flipper ceux qui restent plantés devant la télévision et qui pense que leurs gamins devront bientot porter un gilet pare-balle à l'école et qui faut se méfier de ceux qui fument "de la drogue" car à leurs yeux ce sont des braqueurs de sacs à mains et que peut-être qu'ils vont casser leur voiture si on les regardent de travers...

Et comme dans toutes propagandes, c'est les fonctionnaires qui verbalisent à tous va qui vont en payer le prix avec des "vous avez rien d'autre à faire avec tous ce qu'il se passe?"

Mais qu'est-ce "qu'il se passe"? Rien de plus qu'hier et pas grand chose de moins que demain...

Seulement les médias ont tellement rien à dire que quand il se passe un truc d'exceptionnel, ils en font une généralité histoire de faire de l'audimate!

Un vol de vélo fait la une... MDR

Là c'est bon, un avion s'est crashé ils ont de quoi becqueter un moment... Pourvu que se soit "les barbus" histoire de tenir 2 mois de plus avec un sujet! :smile2:

Mais pour en revenir au sujet, "si l'Europe le veut, l'Europe le peut" Ca pu la défaite comme slogan vu celui d'avant et pour les autres? On entend pas grand chose de constructif...

C'est pour celà que je pense que si les vainqueurs remporte à 26 % des voies contre 55% d'abstention, ils auront vraiment pas de faces de considérer celà comme une victoire... C'est ca que j'estime être une sanction!

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Invité Naphtaline
Invité Naphtaline Invités 0 message
Posté(e)
J'aime pas quand les gens citent en oubliant ce qui pourrait les mettre en défaut.... ;)

Le "ETC", n'est pas là pour rien.... ;)

;) excuse j'avais pas vu à quel point le "ETC" était éloquent et apportait des précisions essentielles à ta citation!

Heu sinon me mettre en défaut de quoi? Juste en dessous je disais que j'étais d'accord avec toi :| Je pensais simplement réellement que c'était un devoir de "conscience civique" et pas une "obligation légale", ce que ton texte ne stipulait d'ailleurs pas, contrairement à celui de Madoka un peu plus loin et où j'ai reconnu que je ne le savais pas!...donc heu ;) ..enfin bref :smile2:

@ericlagaffe

Absurde, un vote sanction est un vote contre quelque chose ou quelqu'un donc pas un vote blanc ni une abstention, si ton choix est de sanctionner et que tu votes blanc, c'est illogique, idiot mais ton choix reste personnel...

Quant au vote blanc comme vote sanction, je ne vois pas pourquoi ça serait débile. Voter pour quelqu'un auquel on ne croit pas ou dont les idées ne sont pas les nôtres par défaut, pour soit disant sanctionner quelqu'un d'autre, là je trouve ça incohérent...alors que voter blanc, c'est simplement montrer qu'on a écouté et qu'on ne veut pas de ça.

Mais bon, j'dis ça mais je vote pas blanc hein :|

Modifié par Naphtaline

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alexdesdébats Membre 4 280 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
Posté(e)

"c'est simplement montrer qu'on a écouté et qu'on ne veut pas de ça."

Bon... Dans ce cas là j'ai "entendu" mais de là à "écouter"... C'est ca la différence, c'est à force d'écouter en vain des discours qui ont rarement eu de résultats allant en accord avec que j'ai ce raisonnement!

Pour moi, c'est une campagne de blablatages qui n'aboutiront sur rien alors je laisse les naïfs aller voter et on verra bien le "changement" que ca donnera!

Pour 2012 je me déplacerais c'est sur... En espérant qu'il y ait moins d'hypocrisie suite à ce qu'il se passera d'ici là!

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)
Je pense qu'on a un outil à disposition, si on ne l'utilise pas, on se plaint pas que le boulot est mal fait après!
Les abstentionnistes ne doivent pas se plaindre après si les choses ne leur plaisent pas...

En quoi celui qui ne vote pas devrait fermer sa gueule ? Parce qu'il ne vote pas ? C'est ridicule. C'est un droit qui se respecte tout autant que son contraire. En suivant cette logique, les femmes auraient du se taire quand elles ne pouvaient pas voter et que ça ne leur plaisait pas. Elles seraient bien avancées tiens ! :smile2:

C'est vrai mais si tu t'abstiens, ta voix ne sert à rien...

Faux, le vote n'est pas le seul moyen de s'exprimer, ni même le plus efficace. Quand bien même ton opinion te regarde, pour ma part je sais ce qu'il en est de ma voix.

Mais si l'on commence à sanctionner la politique (plutôt les hommes politiques) en s'abstenant,

comment faire comprendre ce que l'on désire?????

Mais qu'est-ce qui te fait croire que la politique peut te l'offrir ?!

Modifié par SN3 The last.

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tiwi Membre 1 946 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)

Le vote un acte citoyen ?

Regarde dans l'annuaire les associations diverses qui se battent contre un gouvernement et ses dérives. Tu en trouveras des citoyens là, et il ne le sont pas qu'une journée sur des années.

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ericlagaffe Membre 739 messages
Forumeur forcené‚ 51ans
Posté(e)
"Absurde, un vote sanction est un vote contre quelque chose ou quelqu'un donc pas un vote blanc ni une abstention"

Sanctionner la politique en règle générale...

Pas malin, en ne votant pas (ou en votant blanc) tu ne sanctionnes rien, tu es spectateur c'est tout, la politique est faite par des hommes (ou des femmes) élu(e)s, même s'ils (ou elles) le sont avec un fort taux d'abstention, ils s'en foutent, ils sont élus...

Après, ne viens pas te plaindre de ce qui est fait et qui ne te plait pas, ce sera ta faute...

Faut pas oublier que des hommes sont mort pour qu'on ai le droit de choisir (d'élire)

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ericlagaffe Membre 739 messages
Forumeur forcené‚ 51ans
Posté(e)
En quoi celui qui ne vote pas devrait fermer sa gueule ? Parce qu'il ne vote pas ? C'est ridicule. C'est un droit qui se respecte tout autant que son contraire. En suivant cette logique, les femmes auraient du se taire quand elles ne pouvaient pas voter et que ça ne leur plaisait pas. Elles seraient bien avancées tiens ! :smile2:

Faux, le vote n'est pas le seul moyen de s'exprimer, ni même le plus efficace. Quand bien même ton opinion te regarde, pour ma part je sais ce qu'il en est de ma voix.

Mais qu'est-ce qui te fait croire que la politique peut te l'offrir ?!

Crois ce que tu veux et fais le mais ton abstention ou ton vote blanc n'apporte rien...

L'abstention risque d'atteindre les 70% en France, ça change quoi ? Des gens seront élus avec un faible taux de votant mais seront élus avec ou sans ton vote...

C'est trop facile de dire que même si l'on ne vote pas on a le droit de critiquer à postériori, les femmes ne votaient pas avant la loi établissant le droit de vote pour les femmes mais seulement parce qu'elles n'avaient pas le droit, si tu ne votes pas, ce n'est pas parce que tu ne peux pas mais parce que tu ne veux pas, ne confonds pas les femmes et ton cas, tu gardes le droit d'expression comme tout citoyen mais tout votant a parfaitement le droit de te dire de la fermer parce que tu as choisi la démarche de ne rien faire, de ne pas choisir, donc de la fermer...

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ericlagaffe Membre 739 messages
Forumeur forcené‚ 51ans
Posté(e)
Quant au vote blanc comme vote sanction, je ne vois pas pourquoi ça serait débile. Voter pour quelqu'un auquel on ne croit pas ou dont les idées ne sont pas les nôtres par défaut, pour soit disant sanctionner quelqu'un d'autre, là je trouve ça incohérent...alors que voter blanc, c'est simplement montrer qu'on a écouté et qu'on ne veut pas de ça.

Mais bon, j'dis ça mais je vote pas blanc hein ;)

Le vote est quelque chose de personnel, certains peuvent voter pour sanctionner mais je pense qu'il y a quand même assez de diversité dans les listes pour choisir, tu as raison le fait de voter pour quelqu'un dont les idées ne correspondent pas à ses propres convictions personnelles peut paraître incohérent mais le fait de voter blanc ne montre RIEN, simplement que le votant c'est déplacé mais n'a pas choisi donc rien :smile2: , ça ne change pas grand chose par rapport à celui qui ne se déplace même pas...

Mais si l'on commence à sanctionner la politique (plutôt les hommes politiques) en s'abstenant,

comment faire comprendre ce que l'on désire?????

Je pense qu'on a un outil à disposition, si on ne l'utilise pas, on se plaint pas que le boulot est mal fait après!

+1 ;)

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Rott kiler Membre 1 875 messages
Forumeur alchimiste‚ 58ans
Posté(e)
Qu'est-ce que le vote blanc apporte de plus? Ca vaut rien... Et c'est bien dommage sinon je me serais déplacé!

Le vote blanc signifie surtout que tu n'est pas en accord avec n'importe quel "programme" proposé

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)
Crois ce que tu veux et fais le mais ton abstention ou ton vote blanc n'apporte rien...

L'abstention risque d'atteindre les 70% en France, ça change quoi ? Des gens seront élus avec un faible taux de votant mais seront élus avec ou sans ton vote...

C'est trop facile de dire que même si l'on ne vote pas on a le droit de critiquer à postériori, les femmes ne votaient pas avant la loi établissant le droit de vote pour les femmes mais seulement parce qu'elles n'avaient pas le droit, si tu ne votes pas, ce n'est pas parce que tu ne peux pas mais parce que tu ne veux pas, ne confonds pas les femmes et ton cas, tu gardes le droit d'expression comme tout citoyen mais tout votant a parfaitement le droit de te dire de la fermer parce que tu as choisi la démarche de ne rien faire, de ne pas choisir, donc de la fermer...

;) Ben tu vois, que je vote ou pas des gens seront élus quand même. Rien que ça me dérange, et peu importe qui que ce soit. D'autre part, choisir de ne pas voter, c'est choisir. é partir du moment où je choisis, je suis libre. Donc tu peux toujours courir pour que je la ferme.

Je ne peux avoir ce qui me correspond, le système en est l'opposé, et tu crois que je vais me gêner pour le critiquer, ainsi que tous ses adhérents ? Ha ! Ha ! Ha ! ;) L'espoir fait vivre, comme il se dit...

Ce qui est trop facile, c'est de dire "tu n'as pas voter donc tu la fermes". Autrement dit, l'état ne te donne qu'un seul et unique moyen de t'exprimer, et si tu es bien sage, tu auras le droit de dire à ceux qui ne font pas comme toi de se taire. Ceci est complètement débile. Saches bien que ce n'est pas le fait de voter qui te donne la possibilité de t'exprimer, c'est toi, tout bonnement, et rien, mais alors rien d'autre. Si tu n'as rien d'autre que le vote pour le faire, c'est que tu es plutôt limité, et ça ça craint. Tu vois, les femmes ont trouver un autre moyen, elles n'avaient pas le droit de s'exprimer, elles l'ont quand même fait, comme moi ;) . Toi, on te dit que tu peux voter, et tu crois que ça te donne la possibilité de changer le monde. En soi c'est beau, mais ça ne change rien, la misère a t-elle diminuée, la guerre s'est-elle arrêter, le faussé entre richesse et pauvreté a t-il diminué, etc ... ? Et ça fait des siècles que ça dure :smile2: Même durant la monarchie, où le vote était inexistant, c'était la même merde qu'aujourd'hui. Tu es pris dans un système qui se fout entièrement de ta gueule, et tu cours.

Modifié par SN3 The last.

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alexdesdébats Membre 4 280 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
Posté(e)

Si vous allez voter (ce qui ne sera pas mon cas) votez tout sauf UMP si vous voulez conserver vos droits dans l'avenir!

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alexdesdébats Membre 4 280 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
Posté(e)

Dites non à la dictature, non au nouveau fascisme dissimulé!

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miotolis Membre 272 messages
Forumeur activiste‚ 49ans
Posté(e)
Qu'est-ce que le vote blanc apporte de plus? Ca vaut rien... Et c'est bien dommage sinon je me serais déplacé!
C'est vrai qu'en ne te déplaçant pas, tu feras changer les choses :smile2:

;)

Je suis allez voter plusieurs fois, sa a changé quoi? "rien"

J'ai donc arrêté d'y aller, sa a changé quoi? "rien"

La seul chose qui a changer c'est mes semelles de mes chaussure qui s'use moins vite. ;)

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alexdesdébats Membre 4 280 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
Posté(e)

Sacrées élections... Notez le "si nous le voulons nous le pouvons" d'un monsieur critiqué aujourd'hui...

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beruix Membre 396 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
Dites non à la dictature, non au nouveau fascisme dissimulé!

:smile2:

Sinon pour en revenir au sujet, comme le dit un de nos plus grand auteur français :

Le pouvoir nous détruit, le vouloir nous consume et le savoir nous apaise.

H. de Balzac

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