Dieu existe-il pour vous ?

montaigne39 Membre 25 messages
Forumeur balbutiant‚
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J'apprécie l'humour d'esprit tranquille !

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angelot Membre 1 347 messages
Forumeur alchimiste‚ 53ans
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QUIET MIND

si un jour tu manges les pâtes de ma mère, tu tiendras un autre langage sur ces dernières, car tu auras un goût de sacré dans la bouche !!!! :D

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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GRENOUILLE VERTE

excuse moi, mais tu fais erreur ; ce n'est pas la même chose. je répète encore que c'est l'homme en utilisant la religion qui fait le mal. ce n'est pas la religion elle-même.

il en est de même avec les idéologies. pour nous occidentaux la démocratie est une bonne chose. et pourtant en son nom nous allons causer parfois des dégâts et faire du mal dans d'autres coin du monde. ce n'est pourtant pas la faute de la démocratie, mais encore une fois de certains hommes et non tous les démocrates du monde.

ce n'est pas parce que quelqu'un a tué des enfants sous un abri bus à bord d'une renault en roulant saoul ou trop vite, que la marque renault est une meurtrière.

je crois qu'il est important de nuancer nos propos.

En fait, vous considérez qu'il existe dans l'abstrait une religion, idéale et parfaite (même chose pour les idéologies). Ce ne serait que l'application pratique qui serait mauvaise.

C'est là notre désaccord : je pense que l'abstrait n'existe pas, qu'il n'est que fiction. Il n'existe donc pas de religion abstraite parfaite, mais que la religion concrète et imparfaite, c'est à dire ce que font les hommes. Ce sont donc les actions des hommes qui définissent la religion.

La comparaison avec Renault n'est as pertinente : Renault est une entité concrète, donc Renault existe, au contraire de votre religion abstraite et idéale.

Les mots que l'Homme utilise pour définir, pour parler de Dieu sont des inventions de l'Homme. Mais Dieu n'est pas une invention de l'Homme. C'est une réalité aussi dure que le fer et aussi vraie que l'eau.

Je suis bien d'accord : Dieu, s'il existe, existe indépendamment de l'Homme.

J'ajoute que ce n'est pas pareil pour la religion, qui elle est intrinsèquement humaine, qui est la manière humaine de vénérer Dieu.

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casdenor Membre 11 203 messages
Bubon baveux de Belzébuth‚ 29ans
Posté(e)
C'est là notre désaccord : je pense que l'abstrait n'existe pas, qu'il n'est que fiction. Il n'existe donc pas de religion abstraite parfaite, mais que la religion concrète et imparfaite, c'est à dire ce que font les hommes. Ce sont donc les actions des hommes qui définissent la religion.

Cela revient à dire qu'il suffit de se dire d'une religion pour faire n'importe quoi et démolir ladite religion.

Si demain je dis que je suis musulmans et que je viole et tue toute ma famille en disant que c'est parce que ma religion l'a demandé, l'Islam est coupable de ce que j'ai fait ?

Alors le communisme sera coupable des actes de Staline.

Alors la démocratie sera coupable de nombre de massacres fait en son nom.

Le christianisme responsable des croisades

bref, on arrive à de l'aberrant. Avis aux anti musulmans: dites que vous êtes musulmans, foutez le bordel, et cela prouvera que l'Islam est une mauvaise religion \o/

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Cela revient à dire qu'il suffit de se dire d'une religion pour faire n'importe quoi et démolir ladite religion.

Pas du tout.

Il faut que l'action procède de la religion pour qu'elle l'implique.

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casdenor Membre 11 203 messages
Bubon baveux de Belzébuth‚ 29ans
Posté(e)

Pardon: il suffit de dire qu'on est d'une religion et que cette religion nous dit de faire une saloperie pour démolir ladite religion, puisqu'elle sera responsable de la saloperie.

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montaigne39 Membre 25 messages
Forumeur balbutiant‚
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Quiet Mind a écrit et je cite : "Dieu s'il existe, existe indépendamment de l'Homme"

N'est-il pas dit quelque part que Dieu aurait crée l'Homme à son image ??

Personnellement, je crois plutôt que c'est l'Homme qui a toujours essayé d'imaginer un dieu à son image.

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Invité Quiet Mind
Invité Quiet Mind Invités 0 message
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Nan ! C'est pô Quiet Mind qu'a dit ça ! Sûr et certain ! D'ailleurs ça ne lui ressemble pas du tout ! Désolé !:)

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montaigne39 Membre 25 messages
Forumeur balbutiant‚
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Je suis désolé et je m'en excuse mais j'ai dû me tromper de cadre. Il s'agissait de Grenouille verte je pense !!!

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Invité Quiet Mind
Invité Quiet Mind Invités 0 message
Posté(e)

Je ne vous en veux pas mais néanmoins tachez de ne plus confondre batraciens et reptiles...:D

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montaigne39 Membre 25 messages
Forumeur balbutiant‚
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Merci d'avoir pitié du balbutiant que je suis encore !!

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Pardon: il suffit de dire qu'on est d'une religion

Le dire n'est pas suffisant, il faudrait aussi que ce soit vrai.

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casdenor Membre 11 203 messages
Bubon baveux de Belzébuth‚ 29ans
Posté(e)

Exact. Cela induit donc qu'il ne suffit pas de se revendiquer d'une religion pour en être.

Donc que ce que tu disais comme quoi la religion n'est que l'interprétation qu'on en fait, et les actes qui en découlent, est faux.

merci.

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phil- Membre 23 398 messages
elle était mon antidépresseur, je l'adorais ‚ 64ans
Posté(e)

oui peut être que dieu existe!mais comme une entité universelle et non pas religieuse car les religions ont été crées a l'origine pour appendre la sagesse aux hommes ainsi que le respect de l'autre! (les commandements).

malheureusement je constate en lisant les messages de ce topic qu'il y a encore beaucoup de personne qui demande des preuves de son existence? il suffit de contempler la complexité de l'ADN et la beauté de l'univers sa création pour s'en convaincre. les humains d'un point vue physiologique ne sont ni bon ni méchant se sont leur idées et leur concepts variés qui ne supporte pas la contradiction!

certains sont intolérant ou tolérant d'autres tue au nom de la liberté ou de leur idéologie ,de l'argent etc... Mais dieu n'est ni le Mal ni le Bien se sont là des jugements de valeurs humaines.quelques messages me laisse penser que certaine personne veulent imposer leurs conception négative d'un dieu et pourquoi? sont-il supérieur aux autres?détiennent-ils là ou leurs vérités? il est dit que l'homme est un être doué d'une intelligence créatrice et que l'animal vie pour se reproduire. devinez lequel détruira la planète le premier?:|

Modifié par phil-

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milere Membre 423 messages
Forumeur survitaminé‚
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Depuis ma naissance , je me pose beaucoup de questions et en particulier une : Dieu existe-il vraiment ?

J'ai chercher , j'ai cogiter , des heures durant. Et actuellement , j'ai pu me forger ma propre opignon , Pour moi Dieu n'existe pas. J'aimerais vous expliquer pourquoi je pense cela.

Comment croire a Dieu ? Pourquoi y croire ? Nous avons aucune preuve de son existence , alors comment croire a quelque chose qui n'existe peut-être pas ? Dieu est censé être quelqu'un de juste , pourquoi alors tant de petits Africains crèvent de faim ? Dieu es sois disant bon , Pourquoi existe tant d'horreurs, d'injustices dans ce monde ? Si Dieu existait vraiment ,Ce monde serais meilleur. Certains m'on dit que Dieu mettait certains à l'épreuve , mais Dieu est juste , Pourquoi certains et pas d'autres ? De plus , Dieu fait parti de la religion Chrétienne , mais comment ce fait t'il que d'autres personnes croient en autre chose , comme la religion bouddhiste par exemple ? Encore si tout ceux qui croyaient en quelque chose , croiraient en la même , je pourrais me poser des questions.

Non pour moi Dieu est une invention , car les gens ont peur , peur de ce que l'on ne peux expliquer, comme la création du monde par exemple. Alors ils préfèrent se dire que c'est Dieu. Je pense qu'on attribue Dieu pour responsable de tout ce qui est inexpliquable.

Merci d'avoir lù , je suis prête à entendre vos avis et à y répondre. Désolée pour les fautes d'orthographe.

Permets que je revienne (un peu )en arrière..

Tu sais que dans l'antiquité chacun invoquait plusieurs dieux selon leur influence bénéfique supposée.

Le temps a passé;ces divinités ont disparu des mémoires;ce qui prouveraît que les dieux (ou Dieu si tu préfères ) ne sont que des constructions de l'esprit.

Utilise plutôt ton sens critique qui t'évitera de tomber dans l'obscurantisme.

Pardon :tu as affaire à un athée(non...allez agnostique..)

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phil- Membre 23 398 messages
elle était mon antidépresseur, je l'adorais ‚ 64ans
Posté(e)

Si on y regarde de plus près, tout est religion. Mais ce n'est que mon avis personnel.

Les mots que l'Homme utilise pour définir, pour parler de Dieu sont des inventions de l'Homme. Mais Dieu n'est pas une invention de l'Homme. C'est une réalité aussi dure que le fer et aussi vraie que l'eau.

bonjour Quiet Mind'

tu dis (Mais Dieu n'est pas une invention de l'Homme. C'est une réalité aussi dure que le fer et aussi vraie que l'eau.)

dis moi tu faire de la provocation?:D

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Invité Quiet Mind
Invité Quiet Mind Invités 0 message
Posté(e)

dis moi tu faire de la provocation?:D

Et vous ?:D

Et je déteste qu'on rebondisse sur une partie du poste seulement. Nom de nom. Si vous avez une réponse, il serait préférable qu'elle porte sur la totalité du poste ou sur rien du tout.

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Karpov Membre 1 198 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

<< tu dis (Mais Dieu n'est pas une invention de l'Homme. C'est une réalité aussi dure que le fer et aussi vraie que l'eau.) >>

Qu'est ce qui te fait dire que Quiet Mind fait de la provocation ? ! ...

Il n' y a aucune provocation , c'est une affirmation qui a été faite ...

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Karpov Membre 1 198 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Et une affirmation, juste .

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