Ouverture des magasins le 8 mai

Pour ou contre l'ouverture des magasins le 8 mai ?   45 membres ont voté

  1. 1. Pour ou contre l'ouverture des magasins le 8 mai ?

    • Pour
      23
    • Contre
      20
    • Je ne sais pas
      2

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)

Je ne verrais pas d'inconvénients à ce que l'on fête aussi les fêtes culturelles et religieuses étrangères, quand les communautés vivant en France sont représentatives. .

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carnifex Membre 5 527 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
Posté(e)
Pour ou contre l'ouverture des magasins le 8 mai et autres jours fériés ?

Contre.

Toute augmentation du temps de travail est mauvaise en soi. Elle est en effet un facteur de chômage, un facteur de baisse du salaire horaire, un facteur d'augmentation de la production, donc de la dégradation de l'environnement, un facteur de baisse de la productivité, et un facteur de marchandisation du produit national et de la vie en général.

Le progrès le plus complet est tout au contraire le développement du temps libre, du partage, de la gratuité, de la connaissance et des arts.

je ne vois pas pourquoi une partie de la population aurait un jour férié et l'autre bosserait.

[...] Malheureusement il y aura toujours des gens qui bosseront les jours fériés: il faut de l'électricité, du personnel dans les hôpitaux, des pompiers, etc. Mais les magasins, pour moi c'est du superflu.

+1

Ben moi je dis contre parce que mon mari travaille TOUS les jours fériés et moi je suis toute seule crying8vr.gif

Mais bon c'est payé double, donc lui il est content tongue.gif

Ce ne sera pas longtemps payé double quand tous les magasins ouvriront les jours fériés.

J'ai toujours adoré ces moralisateurs, convaincus du bien fondé de leurs arguments. Qui te dit qu'on a du plaisir à rester en famille ? Pourquoi serait ce un plaisir d'aller faire du vélo ? Pourquoi voudrais tu qu'on se remémore un évènement dont la plupart des gens se contre foutent ?

Il n'est pas absurde de supposer que tout le monde peut prendre du plaisir à au moins une autre activité. Si faire les courses est ton seul plaisir, c'est triste.

Et ne me sort pas le laïus des pauvres caissières obligées de travailler. Elles le savaient en signant leur contrat !

Le bon vieux mythe du contrat égal entre le patron et l'employé : ce dernier ne serait pas exploité parce qu'il accepte de travailler.

Le mieux qu'on puisse faire c'est laisser les gens choisir

Autoriser les magasins à ouvrir, d'une part, et laisser aux salariés le choix de travailler ou non, sont deux choses bien différentes.

Ce ne seront jamais les salariés qui décideront d'ouvrir ou non. Une fois la décision prise, ils n'ont que le choix de travailler ou subir une sanction pour avoir peut-être manquer à l'intérêt de l'entreprise.

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Toutouille Membre 496 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

Je suis à 100 % pour. Comme ça, j'ai pu gagner 50¿ hier, ce qui n'est pas une petite somme quant on est étudiant.

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)
Il n'est pas absurde de supposer que tout le monde peut prendre du plaisir à au moins une autre activité. Si faire les courses est ton seul plaisir, c'est triste.

Non, ce qui est triste c'est ton étroitesse d'esprit. Ce n'est pas parce que j'aime aller dans les magasins que je n'ai pas d'autres distractions. 60% des personnes qui on répondu à ce sondage sont pour l'ouverture des magasins, les jours fériés. Penses tu que ce soit pour autant leurs seules distractions ??? :smile2:

Ce ne sera pas longtemps payé double quand tous les magasins ouvriront les jours fériés.

Tu as des dons de médium ou des infos que nous n'avons pas ?

Le bon vieux mythe du contrat égal entre le patron et l'employé : ce dernier ne serait pas exploité parce qu'il accepte de travailler.

Le bon vieux mythe de l'employé, systématiquement entubé par son patron ;)

Modifié par Brownies

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anges38 Membre 3 942 messages
Forumeur alchimiste‚
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Voté contre, normal, je travaille dans le commerce, pas dans la grande distribution, dans le tissus. Je ne met pas les pieds dans un commerce un jour ferrié ou un dimanche. Ce qui m'arrangerait c'est que les administrations, SECU, CAF, PREFECTURE, soit ouverts les jours ferriés et les dimanches, mes horaires de vendeuse ne correspondent pas avec les leurs, un dimanche pour faire refaire mon permis de conduire ou autre, ça me conviendrait bien. :smile2:

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Toutouille Membre 496 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
Ce qui m'arrangerait c'est que les administrations, SECU, CAF, PREFECTURE, soit ouverts les jours ferriés et les dimanches, mes horaires de vendeuse ne correspondent pas avec les leurs, un dimanche pour faire refaire mon permis de conduire ou autre, ça me conviendrait bien. :smile2:
tu as tout à fait raison. Les services publiques devraient faire des efforts pour avoir, au moins une permanence d'assurée, pour les personnes qui travaillent en semaine, de 8H à 17H.

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anges38 Membre 3 942 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Ha, mais non, moi je bosse de 10h à 18 ou 19h, à 8h, je me léve, dans les administrations, dés 8h tu fais la queue pendant 2h, ce qui veut dire que je serai forcemment en retard au boulot, donc les administrations ouvertes le dimanche je trouve que ce serait bien :smile2:

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doug Membre+ 6 902 messages
Statut : de la liberté‚
Posté(e)
Ce ne sera pas longtemps payé double quand tous les magasins ouvriront les jours fériés.
Tu as des dons de médium ou des infos que nous n'avons pas ?

Les deux mon capitaine ! :smile2:

Les réformes (ou modification) du code du travail et les conventions collectives sont en pleine ébullition en ce moment.

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carnifex Membre 5 527 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
Posté(e)
Non, ce qui est triste c'est ton étroitesse d'esprit. Ce n'est pas parce que j'aime aller dans les magasins que je n'ai pas d'autres distractions.

Dans ce cas, pourquoi t'est-il si insupportable que les oppsants au travail le dimanche te proposent de te satisfaire d'autres activités que les courses un jour sur sept ?

60% des personnes qui on répondu à ce sondage sont pour l'ouverture des magasins, les jours fériés. Penses tu que ce soit pour autant leurs seules distractions ??? laugh.gif

non

Tu as des dons de médium ou des infos que nous n'avons pas ?

Il ne semble pas absurde de supposer que le travail du dimanche devenu une norme serait payé un salaire normal.

Le bon vieux mythe de l'employé, systématiquement entubé par son patron thumbdown.gif

L'exploitation systémique des salariés n'est pas un mythe. C'est la condition sine qua non de la rémunération bien réelle de la propriété du capital.

Ce qui m'arrangerait c'est que les administrations, SECU, CAF, PREFECTURE, soit ouverts les jours ferriés et les dimanches, mes horaires de vendeuse ne correspondent pas avec les leurs, un dimanche pour faire refaire mon permis de conduire ou autre, ça me conviendrait bien. smile.gif

C'est un réel problème pour les salariés, et ça ne concerne pas que les services publics.

Pour autant, la bonne solution à ce problème n'est pas le travail le dimanche, mais la réduction à 32 heures de la durée hebdomadaire du travail/la semaine de quatre jours.

En d'autres termes, des salariés faisant tourner 4 jours variables des admninistrations ou entreprises marchant 5 ou 6 jours sur 7.

Comme cela fait 9 ans que les salaires stagnent, une augmentation de 9% des salaires horaires (consécutive de la baisse à 32 heures de la durée hebdomadaire du travail à salaire égal) n'aurait rien d'irréalisable.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

COMPARAISON DU NOMBRE DE JOURS MINIMUM LEGAUX DE CONGéS PAYES ET DE JOURS FéRIéS EN EUROPE

Pays; congés annuels; jours fériés; congés totaux UEFinlande: 25; 14; 39Autriche: 25; 13; 38Grèce: 25; 12; 37France: 25; 11; 36Portugal: 22; 14; 36Espagne: 22; 14; 36Suède: 25; 11; 36Danemark: 25; 10; 35Luxembourg: 25; 10; 35Allemagne: 20; 13; 33Belgique: 20; 10; 30Italie: 20; 10; 30Irlande: 20; 9; 29Pays-Bas: 20; 8; 28Royaume-Uni.: 20; 8; 28Ces chiffres sont basés sur l'hypothèse d'un salarié ayant 10 années d'ancienneté

Vus le peu de jours de congés dans une années il me semble que les jours fériés doivent l'étre pour tout le monde sans exceptions (bien entendu hopitaux,et services vitaux doivent étre dédomagé pour leurs astreintes mais c'est déjà le cas).

On va pas me faire croire que le monde s'arrettera de tourner avec 11j féiriés (a peine suivant les dates). :smile2:

Modifié par transporteur

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Invité kaerlyon
Invité kaerlyon Invités 0 message
Posté(e)
Et pourquoi vouloir systématiquement que la consommation soit une obligation ? La notion de plaisir, tu ne connais pas ?

Ben non, personne dans ma famille n'a participé à cette guerre. C'est quoi le rapport avec les nouvelles technologies et les clones ??? :smile2:

C'est sur. Comme si, au 14 juillet, les gens se remémoraient ceux qui sont morts pendant la révolution. Ils s'en fichent royalement

notion de plaisir d'aller se balader dans les grandes surfaces :| ? non, perso, je ne connais pas ;) pour moi, c'est plus une corvée.....

Personne dans ta famille ? génération spontanée ? (chez moi, un grand père militaire, un grand père résistant qui a eu l'horreur de découvrir Oradour avec son unité ;) et un cousin résistant torturé à mort, une grand mère qui a toujours une pensée pour le soldat inconnu parce que son père n'est jamais revenu de la guerre de 14 et son corps n'a jamais été retrouvé. Tout ça pour dire que, si, le 08 mai et le 11 novembre, n'est pas juste un jour férié chomé (et même pô chômé pour moi ;) )

Quant au 14 juillet, ce n'est pas un symbôle de crimes mais au contraire d'unité puisque c'est le 14 juillet 1790 qui est fêté par la République ;)

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)
Dans ce cas, pourquoi t'est-il si insupportable que les oppsants au travail le dimanche te proposent de te satisfaire d'autres activités que les courses un jour sur sept ?

Ou as tu lu que j'allais faire des courses tous les jours ??? Quant aux opposants, ils sont qui pour me proposer d'autres activités ? Ils font ce qu'ils veulent, je fais ce que je veux.

Il ne semble pas absurde de supposer que le travail du dimanche devenu une norme serait payé un salaire normal.C'est vrai, ce n'est pas absurde, mais ce n'est pas pour autant systématique

L'exploitation systémique des salariés n'est pas un mythe. C'est la condition sine qua non de la rémunération bien réelle de la propriété du capital.Tu peux écrire du blabla en thermes pompeux, ce que tu affirmes reste de l'ordre du mythe !

C'est un réel problème pour les salariés, et ça ne concerne pas que les services publics.

Pour autant, la bonne solution à ce problème n'est pas le travail le dimanche, mais la réduction à 32 heures de la durée hebdomadaire du travail/la semaine de quatre jours. Ben voyons, comme si les 35h n'avaient pas assez apauvri les salariés, et tu voudrais passer à 32 ? Je suppose que tu bosses dans l'administration toi ! C'est aux administrations de se mettre au service du public, pas l'inverse !

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)
Personne dans ta famille ? génération spontanée ? (chez moi, un grand père militaire, un grand père résistant qui a eu l'horreur de découvrir Oradour avec son unité ;) et un cousin résistant torturé à mort, une grand mère qui a toujours une pensée pour le soldat inconnu parce que son père n'est jamais revenu de la guerre de 14 et son corps n'a jamais été retrouvé. Tout ça pour dire que, si, le 08 mai et le 11 novembre, n'est pas juste un jour férié chomé (et même pô chômé pour moi :smile2: )
Bah, moi mes ancêtres sont morts dans d'autres guerres, de celles qu'on ne célèbre pas en France. Je comprends que le commun des français s'en fiche royalement, alors qu'on m'accorde le droit de m'en foutre de leurs célébrations.

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Yoannbzh Membre 11 670 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
La question se résume en fait à ceci : est-ce que vous, ça vous plairait de travailler un jour férié ? Oui ça me plairait de travailler un jour férié même tous. Ne préfèreriez-vous pas faire autre chose ce jour là ? Si, je peux les faire un autre jours aussi. Faire quoi? Rester en famille: célibataire ;) a part maman et papa et frère et soeur, me parler de leur journée... Très passionnant. Au tant qu'on se téléphone c'est plus simple. Trainer en ville: voir les boutiques, fermées ça me déçoit. On dirait une ville morte/fantôme , faire du vélo...

[...]

J'ai toujours adoré ces moralisateurs, convaincus du bien fondé de leurs arguments. Qui te dit qu'on a du plaisir à rester en famille ? Pourquoi serait ce un plaisir d'aller faire du vélo ? Pourquoi voudrais tu qu'on se remémore un évènement dont la plupart des gens se contre foutent ?

Et si moi j'aime faire mes courses le dimanche ou les jours fériés, ça me regarde, non ? Et ne me sort pas le laïus des pauvres caissières obligées de travailler. Elles le savaient en signant leur contrat ! Quant aux grandes surfaces, s'ils ouvrent, c'est bien parce qu'il y a du monde que ça intéresse. Alors avant de traiter de con ceux qui vont dans les magasins, un jour férié, dis toi plutôt qu'il faut être con pour ne pas admettre qu'il peut y avoir d'autres modes de vie que le tien.

:smile2:

J'avais pas vu ton post, désolé.

Je ne parle pas d'imposer, par obligation > sanction le travail mais à l'inciter. Parce que comme tout le monde ne pense pas la même chose, je ne me vois ni l'imposer à ceux qui ne le veulent pas ni l'interdire à ceux qui le veulent. Le mieux qu'on puisse faire c'est laisser les gens choisir, et s'il n'y a pas assez de gens qui veulent bosser ce jour là, et bien alors on augmente les primes pour les jours fériés de façon à les inciter. Ca me parait la meilleure solution. =/

;);)

Amusant de voir qu'une majorité des votants est pour l'ouverture des magasins le 08 mai ! Mais sont-ils aussi favorables à l'ouverture les dimanches ? Sans hésiter oui. Je suis favorable. A moins que le 08 mai férié ne dérange certaines consciences ? Pour ma part, ce jour là, il faut le garder, car il symbolise la victoire de la liberté sur le nazisme !

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carnifex Membre 5 527 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
Posté(e)
notion de plaisir d'aller se balader dans les grandes surfaces huh7re.gif ? non, perso, je ne connais pas sleep8ge.gif pour moi, c'est plus une corvée.....

+1

Ou as tu lu que j'allais faire des courses tous les jours ???

Où ai-je écrit cela ?

L'exploitation systémique des salariés n'est pas un mythe. C'est la condition sine qua non de la rémunération bien réelle de la propriété du capital.

Tu peux écrire du blabla en thermes pompeux, ce que tu affirmes reste de l'ordre du mythe !

Dans un pays totalitaire, la répétition fait sans doute la vérité, mais pas sur ce forum.

Dis-moi. Des salariés et des actionnaires, qui produit les richesses ?

Pour autant, la bonne solution à ce problème n'est pas le travail le dimanche, mais la réduction à 32 heures de la durée hebdomadaire du travail/la semaine de quatre jours. Ben voyons, comme si les 35h n'avaient pas assez apauvri les salariés, et tu voudrais passer à 32 ?

La loi sur les 35 heures a réduit le temps de travail sans perte de salaire. La droite et les patrons le lui ont assez reproché en son temps, considérant l'effet sur le taux de profit.

L'écart croissant entre l'évolution des prix et celle des salaires depuis 2002 est une politique délibérée du patronat et de la droite visant à accroitre les profits des entreprises. Les 35 heures ne peuvent être au mieux qu'un prétexte à cette politique, tant le niveau actuel des taux de profit et du chômage autorise et enjoint d'augmenter les salaires horaires et de diminuer la durée légale du travail.

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)
La loi sur les 35 heures a réduit le temps de travail sans perte de salaire.
Oui, pour les personnes de l'époque qui, au passage à 35H, ont conservé leur salaire de 39H. Depuis, les nouveaux embauchés ne sont plus payé 39H pour 35H, mais bien 35H pour 35H. Or, le coût de la vie et le montant des loyers, lui n'a cessé d'augmenter, surtout au passage à l'Euro !

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anges38 Membre 3 942 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Je bosse 35h, je suis payée 35h, je suis depuis 20 ans dans la même boîte, il y en a qui ont pensé que l'arnaque des 35h payées 39h ça durerait toute la vie? Et l'arnaque des embauches dans les commerces ouverts le dimanche, y en a qui vont le croire encore longtemps? :smile2:

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carnifex Membre 5 527 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
Posté(e)
Je bosse 35h, je suis payée 35h, je suis depuis 20 ans dans la même boîte, il y en a qui ont pensé que l'arnaque des 35h payées 39h ça durerait toute la vie?

35h payées 39h, ça n'est pas une arnaque mais une formule ambiguë.

éa ne signifie nullement que les salariés seraient payés au dessus de la valeur des heures de travail qu'ils ont réalisé.

35h payées 39h, ça signifiait simplement que les salaires n'ont pas baissé du fait de l'application de la loi sur la réduction du temps de travail.

Il aurait été plus précis de dire « 35 heures payées 32 et non plus 39 payées 32 », car c'est précisément ce dont il s'agissait. La réduction sans perte de salaire du temps de travail n'était pas un cadeau intenable fait au salarié, mais une réduction de l'exploitation capitaliste.

Modifié par carnifex

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)

wouhaou ! Tu parles bien la France toi :smile2:

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anges38 Membre 3 942 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
35h payées 39h, ça n'est pas une arnaque mais une formule ambiguë.

éa ne signifie nullement que les salariés seraient payés au dessus de la valeur des heures de travail qu'ils ont réalisé.

35h payées 39h, ça signifiait simplement que les salaires n'ont pas baissé du fait de l'application de la loi sur la réduction du temps de travail.

Il aurait été plus précis de dire « 35 heures payées 32 et non plus 39 payées 32 », car c'est précisément ce dont il s'agissait. La réduction sans perte de salaire du temps de travail n'était pas un cadeau intenable fait au salarié, mais une réduction de l'exploitation capitaliste.

Mon salaire n'a pas été réduit, il stagne tout simplement, je ne gagne pas moins que quand je faisait 39h, je ne gagne pas plus non plus :smile2:

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