Amour et couleur de peau

lily12 Membre 2 037 messages
Forumeur alchimiste‚ 42ans
Posté(e)
Qu'il y ai des étrangers qui revois une image négative c'est probable -) Non, c'est une réalité qui n'est pas rare...

D'autant que l'image négative c'est trés subjectif -) Oui, enfin il y a quand même des cas qu'on ne peut pas ignorer, non plus...

Il ne faut pas faire de généralité, mais il ne faut pas non plus se voiler la face ^^

Je ne voile pas la face mais tu ne peux pas faire une généralité dde quelques cas et pour ceux qui sont intégré parfaitement le fait de renvoyer cette image est nuisible pour eux.Pourquoi les Français qui déconne eux on en parle pas ?.

Un couple mixte heureux et intégré récolte les fruits de vos généralisation.

J'ai un amis marié a une algérienne et avec votre mode de pensé on ce dis"il est marié avec une arabe " alors quil est marié avec une française d'origine qui n'a rien d'une voleuse d'auto radio ou d'une parasite de la société. :smile2:

Donc faut savoir faire la aprt des chose ce que ne fait jamais Flo.

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Lili Neverland Membre 146 messages
Forumeur inspiré‚ 30ans
Posté(e)

Je suis un couple mixte. Je récolte ce que je sème. A moi de laisser glisser, ou non, les choses qui m'attérissent dessus...

J'ai jamais dis de faire de généralité, j'ai dis tout le contraire justement. Il faut parler au cas par cas.

Les français qui font les cons, on s'en occupe, sans parler d'eux.

Les arabes qui font les cons, on s'en occupe et paf c'est du racisme...

Tu peux me tutoyer, aussi tu sais, au lieu de me dire vous...Ca fait vieille...

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
Il n'y a qua lire tes interventions et voir sur quels sujets tu poste c'est trés parlant.

Qu'il y ai des étrangers qui revois une image négative c'est probable mais insinuer que ces étrangers représentent une génralité voilà qui est purement du racisme.

Quand on a une image négative d'une origine avec ton raisonement on les vois tous ainssi et ceux qui éssaye de vivre un amour mixte patissent de l'image négative que tu véhicule.

D'autant que l'image négative c'est trés subjectif car il y a aussi de bon Français qui ne sont pas des exemples a suivre. :smile2:

Si tu vois que je généralise, c'est ton problème.

- éa t'es jamais arrivé de prendre dans un magasin un aliment que tu as mangé et qui t'as rendue malade? Si oui, tu as racheté le même aliment de la même marque après? Non.

- éa t'es jamais arrivé de faire un manège qui ne t'as pas plus? Si oui, tu as recommencé dans un autre manège similaire? Non.

- éa t'es jamais arrivé de travailler dans une entreprise dans laquelle tu n'aimais pas l'ambiance? Si oui, après avoir démissionner, tu as postulée au même endroit? Non.

- éa t'es jamais arrivé d'acheter un véhicule qui tombe toujours en panne? Si oui, après l'avoir vendu, tu as racheté la même marque? Non.

- éa t'es jamais arrivé d'acheter un objet garanti 1 an dans un magasin qui est tombé panne 15 jours après l'achat et dont le magasin ne veut pas assurer le S.A.V.? Si oui, tu y es retourné? Non.

- éa t'es jamais arrivé de te faire faire des faux ongles qui ont cassé 2 jours après la pose? Si oui, tu y es retourné? Non.

- éa t'es jamais arrivé des erreurs répétitive de facturation d'un opérateur téléphonique ou d'un F.A.I.? Si oui, as-tu envie d'aller voir ailleurs? Oui.

Pourquoi? Parce que tu généralises.

Pourtant,

- C'est peut-être pas la marque de l'aliment qui pose problème, mais le magasin qui t'a vendu un aliment périmé.

- C'est peut-être le manège en question qui allait trop vite et un manège similaire à une vitesse adéquat est peut-être agréable.

- C'est peut-être l'ambiance du bureau là où tu travaillais qui est pourrie, et non celle de l'entreprise.

- C'est peut-être un type de véhicule particulier qui est concerné, et pas la marque toute entière.

- C'est peut-être le S.A.V. de la marque de l'objet qui ne veut pas prendre en compte ton mécontentement, et non le vendeur que tu as en face de toi.

- C'est peut-être la recrue de l'onglerie qui est mal formé et non l'onglerie elle même.

- C'est peut-être des recrues de l'opérateur ou du F.A.I. qui sont mal formés et non l'opérateur ou le F.A.I. eux mêmes.

Se méfier, c'est parfaitement humain. Il n'y a rien de mal à ça. étant donner que je mettrais ma main à couper que l'une de ces situations (ou une situation similaire) t'es déjà arrivé, je te déclare officiellement au choix:

- Marquedalimentophobe

- Typedemanègeophobe

- Ambiancedentreprisophobe

- Marquedevoiturophobe

- Magasinophobe

- Ongleriophobe

- Opérateurtéléphoquophobe ou Effaïophobe

Et fais gaffe, je vais militer / manifester pour faire rentrer tout ça dans la loi. ;)

Modifié par flo3183

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
Donc faut savoir faire la aprt des chose ce que ne fait jamais Flo.

T'inquiète pas pour moi. Ma porte est ouverte à toute les couleurs de peau.

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
Etre arabe et être d'origine arabe, c'est différent.

Là, je parlais de nationalité...

"Arabe", ce n'est pas une nationalité. C'est un groupe ethnique :smile2:

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Lili Neverland Membre 146 messages
Forumeur inspiré‚ 30ans
Posté(e)

Je reformule donc ma pensée.

Mon copain ne se considère ni à moitié arabe ni a moitié français mais de nationalité française à part entière.

Pour l'ethnie, ces agressions comme quoi il n'est pas digne d'appartenir à leur ethnie l'ont tellement saoulé qu'il serait presque indifférent face à ce petit bout d'ethnie arabe qui fait partie de ses racines.

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uno Membre 1 927 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)
433px1900sc_mammy_card_interracial.jpg

Pour la génération post-apartheid, l'amour reste racial

26/04/09 14h41

"Mes parents m'ont appris que nous avons tous les mêmes organes et que seule l'enveloppe change", affirme Martin, à propos des différences de race. Mais lorsqu'il est question de relations amoureuses, le discours des jeunes Sud-Africains est bien plus équivoque.

"Mes parents m'ont appris que nous avons tous les mêmes organes et que seule l'enveloppe change", affirme Martin, à propos des différences de race. Mais lorsqu'il est question de relations amoureuses, le discours des jeunes Sud-Africains est bien plus équivoque.

Quinze ans après les premières élections raciales du 27 avril 1994, les adolescents d'aujourd'hui côtoient sans arrière-pensée leurs contemporains de la Nation arc-en-ciel. Pourtant, ces enfants de la démocratie tombent des nues à l'évocation d'un amour avec une personne de pigmentation différente.

[ Lire la suite de l'Article.. ]

Source: 7sur7

Pour en revenir au sujet il est clair que la marque de l'Apartheid explique ce phénomène! Les différences culturels ont également été mentionné mais même si ces dernières représentent un facteur elles n'expliquent certainement pas à elles seuls cette "auto-ségrégation", car après tout en Europe nous assistons à des mariages de personnes issues de différentes cultures et certainement pas à une barrière fortement présente entre individus de différentes couleurs!

L'Apartheid a instutionnalisé à fond les gamelles la "race" qui n'était alors plus seulement une construction sociale mais bel et bien une construction politique car politisée, certes cela s'est également vu dans d'autres pays, notamment aux états-Unis, mais l'Afrique du Sud a poussé cette politisation de la "race" à son paroxisme en allant, comme il a été dit, jusqu'à s'immiscer dans le lit des individus en interdisant les relations sexuelles entre noirs et blancs!

La violence du régime d'Apartheid a laisser des marques, méfiances et ranc¿urs sont très présentes et demanderont de toute façon du temps pour s'estomper!

Or comme on le sait les choix politiques auront leur importance car ces derniers peuvent soient aller dans le sens d'une diminution soit au contraire dans le sens du renforcement des clivages "raciaux"! A ce titre il existe un point très important à régler, les inégalités économiques et la très grande pauvreté dans laquelle vit toujours une large partie de la population noire!

Les politique de discriminations positives, si elles sont compréhensibles, ne peuvent pas être efficace sur le long terme et surtout elles ne servent à rien tant que n'aura pas été réglé le problème de la formation des populations noires d'Afrique du Sud! En effet comme le notait Desmond Tutu lui même, les entreprises ne trouvent que très peu de noirs formés en Afrique du Sud et donc embauchent souvent des noirs venant de l'étranger pour respecter la politique de discrimination positive! Cette dernière a donc simplement l'effet pervers de maintenir une classification raciale de la population tout en ne réglant pas les problèmes économiques!

Bref bilan de la chose j'ai la vague impression que l'Afrique du Sud n'est pas sur le point de sortir la tête des clivages raciaux qui continueront de se nourrir d'une situation sociale désastreuses, les blancs qualifiés ne trouvant plus d'emplois en raison de la discrimination positive migrent à l'étranger et ce fait nourrit également des ranc¿urs chez les blancs vis à vis de la population noire tandis que la populations noirs a des ranc¿urs car ne voyant globalement pas sa situation s'améliorer, bref personne n'est content et le rapprochement tant espérer par la fin de l'Apartheid n'a donc pas lieu!

Osons espérer que des solutions seront un jour trouvés espérons aussi que l'actuelle crise économique ne plonge pas ce pays dans une situation critique menant à de violents conflis sociaux!

Modifié par uno

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Nohate Membre 830 messages
Forumeur accro‚ 38ans
Posté(e)

(Bref bilan de la chose j'ai la vague impression que l'Afrique du Sud n'est pas sur le point de sortir la tête des clivages raciaux qui continueront de se nourrir d'une situation sociale désastreuses, les blancs qualifiés ne trouvant plus d'emplois en raison de la discrimination positive migrent à l'étranger et ce fait nourrit également des ranc¿urs chez les blancs vis à vis de la population noire tandis que la populations noirs a des ranc¿urs car ne voyant globalement pas sa situation s'améliorer, bref personne n'est content et le rapprochement tant espérer par la fin de l'Apartheid n'a donc pas lieu!

Osons espérer que des solutions seront un jour trouvés espérons aussi que l'actuelle crise économique ne plonge pas ce pays dans une situation critique menant à de violents conflis sociaux!

tu as mis le doigt sur une partie du problème, toujours est il que les blancs sud africains ont trop longtemps consideré les noirs comme des êtres inférieurs et cela ne va pas changer de si tôt.

" Il n'y a qu'une race parmi les hommes: la race humaine "

:smile2:

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uno Membre 1 927 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)
Tu as mis le doigt sur une partie du problème, toujours est il que les blancs sud africains ont trop longtemps consideré les noirs comme des êtres inférieurs et cela ne va pas changer de si tôt.

Ca personne le nie mais maintenant nous sommes déjà passer à autre chose une chose qui dépend moins des blancs que des politiciens noirs au pouvoir et qui doivent trouver des solutions économiques et sociales pour normaliser la situation si l'on peut dire!

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juana Membre 1 211 messages
Forumeur alchimiste‚ 108ans
Posté(e)
Je ne suis pas convaincu que ce soit le défi qu'il faille relever ...

;)

Humour noir ? :smile2:

;)

Uno : Tu as tout dit dans ton dernier post : L'éducation , toujours et encore l'éducation !

L'arrivée programmée au pouvoir de Jacob Zuma avait rendu frileux les investisseurs étrangers depuis plusieurs mois et à présent ce sont les blancs qui se guettorisent en dehors des villes ( rien à voir avec un towship bien sûr mais c'est assez impressionnant )

L'ANC est à un tournant de son histoire , souhaitons qu'il ne loupe pas le coche ...

Espérons comme tu l'as dit que des solutions soient trouvées

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
Humour noir ?

Raciste! :smile2:

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Je reformule donc ma pensée.

Mon copain ne se considère ni à moitié arabe ni a moitié français mais de nationalité française à part entière.

Pour l'ethnie, ces agressions comme quoi il n'est pas digne d'appartenir à leur ethnie l'ont tellement saoulé qu'il serait presque indifférent face à ce petit bout d'ethnie arabe qui fait partie de ses racines.

Ma femme est Marocaine,elle ne vole en effet pas d'auto radio,ne porte pas le voile,ne profitte pas malhonettement de la société,n'insulte pas les gens ne se bagare pas avec des passants et surtout ma femme n'est pas Française et ne désire pas l'étre (double natio) pourtant elle vie sa vie ici en France elle paye des impots,travaille,cotise (alors qu'elle touchera jamais rien) etc........ .

Seulement voilà des mecs comme Flo il y en a hélas trop car ce sont avec ces genres de racourcis que quand elle travaillait aux ASSEDIC on la traitait(des vrai bon Français bien blanc) de "sale arabe" ou "les voleurs dans les administartions" et j'en passe de meilleures,même par des étrangers il y avaient des insultes due au fait qu'elle étaient des leurs et qu'elle les controlait.

Bref la connerie atteint des sumum et ce n'est pas la spécificité des seul étrangers.

Ma femme ne se sent pas concerné par les magrhébins délinquants,elle a même honte d'eux alors pourquoi généraliser ?

Moi ça me gonfle quand je dis que ma femme est arabe de voir des regards limite dédaigneux car que je sache ma femme est avant tout un étre humain et pas des produits de conso ou des manéges comme le suggére les comparaisons idiotes de Flo.

Donc oui je suis mariéer a une arabe et elle vaut mille fois plus que les nombreuses Françaises avec qui j'ai eu des relations auparavent. :smile2:

Modifié par transporteur

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
comme le suggére les comparaisons idiotes de Flo

Bel argument.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

C'est toi qui compare des étres humains a des marque de yahourt ou a des manéges pas moi. :smile2:

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malice Membre+ 27 440 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Ma femme est Marocaine,elle ne vole en effet pas d'auto radio,ne porte pas le voile,ne profitte pas malhonettement de la société,n'insulte pas les gens ne se bagare pas avec des passants et surtout ma femme n'est pas Française et ne désire pas l'étre (double natio) pourtant elle vie sa vie ici en France elle paye des impots,travaille,cotise (alors qu'elle touchera jamais rien) etc........ .

Seulement voilà des mecs comme Flo il y en a hélas trop car ce sont avec ces genres de racourcis que quand elle travaillait aux ASSEDIC on la traitait(des vrai bon Français bien blanc) de "sale arabe" ou "les voleurs dans les administartions" et j'en passe de meilleures,même par des étrangers il y avaient des insultes due au fait qu'elle étaient des leurs et qu'elle les controlait.

Bref la connerie atteint des sumum et ce n'est pas la spécificité des seul étrangers.

Ma femme ne se sent pas concerné par les magrhébins délinquants,elle a même honte d'eux alors pourquoi généraliser ?

Moi ça me gonfle quand je dis que ma femme est arabe de voir des regards limite dédaigneux car que je sache ma femme est avant tout un étre humain et pas des produits de conso ou des manéges comme le suggére les comparaisons idiotes de Flo.

Donc oui je suis mariéer a une arabe et elle vaut mille fois plus que les nombreuses Françaises avec qui j'ai eu des relations auparavent. :smile2:

Belle déclaration Transporteur ! ;)

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Si tu vois que je généralise, c'est ton problème.

- éa t'es jamais arrivé de prendre dans un magasin un aliment que tu as mangé et qui t'as rendue malade? Si oui, tu as racheté le même aliment de la même marque après? Non.

- éa t'es jamais arrivé de faire un manège qui ne t'as pas plus? Si oui, tu as recommencé dans un autre manège similaire? Non.

- éa t'es jamais arrivé de travailler dans une entreprise dans laquelle tu n'aimais pas l'ambiance? Si oui, après avoir démissionner, tu as postulée au même endroit? Non.

- éa t'es jamais arrivé d'acheter un véhicule qui tombe toujours en panne? Si oui, après l'avoir vendu, tu as racheté la même marque? Non.

- éa t'es jamais arrivé d'acheter un objet garanti 1 an dans un magasin qui est tombé panne 15 jours après l'achat et dont le magasin ne veut pas assurer le S.A.V.? Si oui, tu y es retourné? Non.

- éa t'es jamais arrivé de te faire faire des faux ongles qui ont cassé 2 jours après la pose? Si oui, tu y es retourné? Non.

- éa t'es jamais arrivé des erreurs répétitive de facturation d'un opérateur téléphonique ou d'un F.A.I.? Si oui, as-tu envie d'aller voir ailleurs? Oui.

Pourquoi? Parce que tu généralises.

Pourtant,

- C'est peut-être pas la marque de l'aliment qui pose problème, mais le magasin qui t'a vendu un aliment périmé.

- C'est peut-être le manège en question qui allait trop vite et un manège similaire à une vitesse adéquat est peut-être agréable.

- C'est peut-être l'ambiance du bureau là où tu travaillais qui est pourrie, et non celle de l'entreprise.

- C'est peut-être un type de véhicule particulier qui est concerné, et pas la marque toute entière.

- C'est peut-être le S.A.V. de la marque de l'objet qui ne veut pas prendre en compte ton mécontentement, et non le vendeur que tu as en face de toi.

- C'est peut-être la recrue de l'onglerie qui est mal formé et non l'onglerie elle même.

- C'est peut-être des recrues de l'opérateur ou du F.A.I. qui sont mal formés et non l'opérateur ou le F.A.I. eux mêmes.

Se méfier, c'est parfaitement humain. Il n'y a rien de mal à ça. étant donner que je mettrais ma main à couper que l'une de ces situations (ou une situation similaire) t'es déjà arrivé, je te déclare officiellement au choix:

- Marquedalimentophobe

- Typedemanègeophobe

- Ambiancedentreprisophobe

- Marquedevoiturophobe

- Magasinophobe

- Ongleriophobe

- Opérateurtéléphoquophobe ou Effaïophobe

Et fais gaffe, je vais militer / manifester pour faire rentrer tout ça dans la loi. ;)

Edifiant et trés maladroit. :smile2:

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
C'est toi qui compare des étres humains a des marque de yahourt ou a des manéges pas moi. :smile2:

Aucune comparaison la dedans. Juste une explication pour dire que tout le monde généralise.

Modifié par flo3183

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juana Membre 1 211 messages
Forumeur alchimiste‚ 108ans
Posté(e)
Donc oui je suis mariéer a une arabe et elle vaut mille fois plus que les nombreuses Françaises avec qui j'ai eu des relations auparavent. :smile2:

Serait ce de l' agacement lié à la médiocrité de certains propos qui t'a amené à écrire cette phrase ? Je l'espère en tout cas ...

" Nombreuses" dis tu ? ahhh les hommes... ;) ( mode humour , je précise ;) )

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Rott kiler Membre 1 875 messages
Forumeur alchimiste‚ 58ans
Posté(e)
Serait ce de l' agacement lié à la médiocrité de certains propos qui t'a amené à écrire cette phrase ? Je l'espère en tout cas ...

" Nombreuses" dis tu ? ahhh les hommes... ;) ( mode humour , je précise ;) )

Citation (transporteur @ mercredi 29 avril 2009 à 13h52) post_snapback.gifDonc oui je suis mariéer a une arabe et elle vaut mille fois plus que les nombreuses Françaises avec qui j'ai eu des relations auparavent. :smile2:

Mille fois ...........Pffffffiiiiiiiiiiiiiiiii les oreillers en tremblent encore

on saura tout ;)

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Serait ce de l' agacement lié à la médiocrité de certains propos qui t'a amené à écrire cette phrase ? Je l'espère en tout cas ...

" Nombreuses" dis tu ? ahhh les hommes... ;) ( mode humour , je précise ;) )

Bon disons que nombreuses c'est dans la mesure ou il y en a plus des 2. ;)

Aucune comparaison la dedans. Juste une explication pour dire que tout le monde généralise.

Si il n'y a pas de comparaisons alors ne donne pas d'exemples de la sorte. :smile2:

Tout le monde ne généralise pas on ne compare pas une ethnie a un yahourt ayant eu une malfaçon.Dans une ethnie tout n'est pas a jetter donc ne fais pas d'exemples a la con comme ça.

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