[topic unique] L'islam

Charles Martel Membre 548 messages
Forumeur forcené‚ 107ans
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Voilà ! Martel marteau je suis, et en vérité, je vous le dis, je suis venu vous apporter le galive, non le con sans suce mou ! :smile2:

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Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
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Il existe plusieurs types de pensée. Citons quelque philosophies antiques :

  • le septicisme
  • le matérialisme
  • l'idéalisme platonicien
  • etc.

D'autres modes de pensée sont apparus par la suite, notamment en matière de religion :

  • le christianisme
  • le manichéisme (religion persécutée aujourd'hui disparue, le terme "manichéen" est même devenu péjoratif !)
  • l'Islam
  • le sikhisme (religion monothéiste plus récente que l'Islam)
  • etc...

Le 20ème siècle a vu l'arriée, sur le devant de la scène politique des idéologies avec :

  • Le libéralisme (le libéralisme du XXième siècle, en tant qu'idéologie, reste très différent de la philosophie libérale)
  • Le communisme
  • Le nazisme

Parmi toutes ces pensées. Je dirais que certaines sont mauvaises (par exemple le nazisme), que d'autres sont justes (le matérialisme).

Je ne vois pas comment, a vu de tous ces modes de pensée, on pourrait admettre que "Il n'y a ni bonne ou mauvaise pensée."

C'est d'autant plus paradoxal que cette idée résume l'idéologie relativiste, et que la phrase "Et des moutons fustigeant les autres" condamne la pensée non-relativiste.

Pour conclure, Ozy Mandias :

  • Affirme qu'il n'y aucune bonne ou mauvaise pensée, ce que je conteste, notamment au vu des idéologies du XXième siècle (c'est quand même pas si vieux)
  • Prétends que l'oposition au relativisme est une mauvaise pensée (il parle de "moutons" pour désigner les personnes qui ne sont pas adeptes du relativisme).

;) ?

Le bien ou le mal est relatif à la personne questionné..... tu prend l'exemple du nazisme. Pour un nazi convaincu, c'est le bien, le nazisme est le bien et cela avant tout pour lui. Une pensée que l'on juge bonne est très souvent par le faite qu'elle nous apporte quelque chose.

Voila pourquoi il n'y a ni bonnes ni mauvaises pensées en fin de compte. Puisque cela aurait attrait à une norme. Hors norme ne veut pas dire normalité. puisque la norme et relatif à chacun.

Ensuite ma phrase: "des moutons fustigeant les autres".... aurai-je du écrire "des moutons fustigeant des moutons"? Je veux dire par là que la plus par des hommes adhèrent au un mode de pensée en faisant preuve de consensus. En cela qu'il se soumettent à une ordre d'idées collectif qui ressemblerais le plus à un ordre d'idées personnel. C'est pour cela que à chaque troupeau que formeraient les hommes ils leurs faudrait lutés contre les autres. Nietzsche montrait bien que l'homme n'a qu'un rapport de domination et de possession du pouvoir.

En aucun cas je dit que l'opposition au relativisme est une mauvaise pensée par cette phrase. tu l'a tout simplement traduite. Ce qui est un exemple du besoin de lute pour l'homme contre ce qui ne ressemble pas à sa vision des choses. Ce qui fait que sa vision interne altère sa vision externes des choses. Et c'est ce qui fait la pensée :smile2:

c'est un relativiste extrémiste, un nouveau mode de pensée ... et toc!

;)

;)

Edit: D'ailleurs mon nouveau texte sur la rencontre de Loup avec les moutons sera bientôt prés... manque juste de corrigé les fautes ;)

Modifié par Ozy Mandias

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
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Le bien ou le mal est relatif à la personne questionné.

Parfaitement! :smile2:

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Invité Fidelio
Invité Fidelio Invités 0 message
Posté(e)

à celle qui le fait ou qui la subit... petite précision...

Le musulman peut aussi considérer que l'Occident est le mal parce que lui ou sa famille a pu subir des agressions et inversement, un étatsunien peut considérer l'orient comme le mal depuis le 11/09...tout est relatif mais rien n'est rédibitoire...il suffit de se poser els bonnes questions...

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Tout dépend en effet du mileiu ou on se trouve.Les pays occidentaux ont soutenue et créé beaucoup de dictatures en orient (entre autre) pour l'unique raison qu'il y a du pétrole et du gaz sur ce continent ce facteur n'est donc pas a écarter.

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Invité Fidelio
Invité Fidelio Invités 0 message
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Oui :smile2: Ben Laden = CIA contre l'invasion de l'Afghanistan, d'autres exemples? Le régime iranien du Shah qui a été lâché par Washington etc...

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Charles Martel Membre 548 messages
Forumeur forcené‚ 107ans
Posté(e)
Tout dépend en effet du mileiu ou on se trouve.Les pays occidentaux ont soutenue et créé beaucoup de dictatures en orient (entre autre) pour l'unique raison qu'il y a du pétrole et du gaz sur ce continent ce facteur n'est donc pas a écarter.

Tu veux dire : l'Angleterre au 19ème siècle et les états unis depuis, parce que ce sont eux, les deux pays qui dominaient le monde et on crées ces dictatures !

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Invité Fidelio
Invité Fidelio Invités 0 message
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Forcément! Ce sont eux qui ont imposé tels ou tels régimes : l'Angleterre au Moyen Orient mais aussi en Amérique du Sud et les USA idem!

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Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
Posté(e)
Parfaitement! :smile2:

En revanche il est préférable pour une vie en société de prendre en compte les notion de bien et de mal inscrit dans la norme, le conformisme, dans ce que l'on peut nommé la bienséance. Car le relativisme n'est en aucun cas un mode de vie faisable, c'est une façons de voir les choses avec un fort recul en faisans abstraction de notion de morale, mais en aucun cas un moyen de fair preuve d'une analyse personnel menant à un jugement.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Le bien ou le mal est relatif à la personne questionné.....
Pourquoi donc ?

Le principe de toute morale est au contraire d'être universelle (sinon ce n'est pas une morale).

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Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
Posté(e)

Oui oui :smile2:

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Tu veux dire : l'Angleterre au 19ème siècle et les états unis depuis, parce que ce sont eux, les deux pays qui dominaient le monde et on crées ces dictatures !

L' Angleterre, qui avait achevé d'établir sa domination sur l'Inde mais aussi la France, qui avait pris possession de presque toute l' Algérie. L'Angleterre et la France sont restées les seules puissances colonisatrices de 1850 à 1875. L' Angleterre n'a effectué, durant ces vingt-cinq ans, que de faibles acquisitions, notamment en Birmanie. La France, sous le Second Empire, s'est montrée plus entreprenante, en Afrique occidentale et dans le Sud de l' Indochine principalement.

http://membres.lycos.fr/djmilien/hist-geo/DC.htm

L'occident a cependant continué à s'intéresser au Tiers monde en intervenant dans leur politique intérieure et surtout en contrôlant de près leur économie et leur évolution sociale.Avec les Américains et les Européens d'un coté, l'URSS et la Chine de l'autre, on assiste depuis quelques années à une autre forme de domination des pays du Tiers monde, pour ne pas dire à un néo-colonialisme.

L'existence au Moyen Orient de grandes réserves de pétrole et de gaz a amené l'Occident et notamment les USA à vouloir à tout prix, s'investir dans cette région du monde et à imposer leur volonté. Les Islamistes considèrent que la création de l'Etat d'Israël et de certains régimes arabes comme la Jordanie et quelques minis états du Golf, n'est tout simplement qu'une implantation d'avant-postes de l'impérialisme au Moyen Orient.

La protection de certains régimes arabes considérés comme acquis aux USA et ce, malgré leur caractère archaïque et autoritaire et le sabotage fait à certaines jeunes républiques opposées à l'hégémonie occidentale, ont crée et enraciné dans l'esprit des jeunes générations arabes une méfiance voire une certaine haine à l'égard de l'Occident et des Etats-Unis en particulier.

Les mouvances islamiques sont très nombreuses et très diverses. Elles n'ont pas toujours les mêmes buts ni les mêmes façons d'agir. Leur diversité provient d'abord et avant tout, de leur manière d'interpréter les textes coraniques d'où très souvent, les nombreuses divergences dans les discours, les prises de position et dans l'action.

Ce qualificatif de terrorisme islamique est, notre avis, impropre. Le terrorisme n'a jamais été, quoi que l'on dise, une fin en soi ou un but des musulmans.

De tout temps, le terrorisme a été l'arme des faibles face aux puissants, étant donné que les premiers ne peuvent combattre les seconds avec des armes égales, ni se soumettre et se laisser piller sans se défendre. Pour sortir le monde de la menace terroriste, les occidentaux devront repenser leur manière de concevoir leurs rapports avec les pays du tiers monde et de traiter avec eux d'égal à égal.Lutter efficacement contre le terrorisme consiste d'abord et avant tout à chercher et à connaître les raisons et les causes véritables des actions terroristes. Nous entendons par là le terrorisme politique.

http://www.forumdesforums.com/modules/news/article.php?storyid=20086

Trés intéréssant.

Modifié par transporteur

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Invité Fidelio
Invité Fidelio Invités 0 message
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Transporteur +1000 :smile2: ;)

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Invité coeur bleu
Invité coeur bleu Invités 0 message
Posté(e)
Ca me donne des idées de sujet : "Les chrétiens sont-ils intelligents ?, les boudhistes sont-ils idiots ?, les juifs sont-ils bêtes ? "

En gros ca sert à rien de débattre sur des religions...

les religions pronent la tolérance et en parler déclenche les conflits! :smile2: je n'ai pas de religion ,je crois tout simplement ;)

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

+1000 :smile2: .

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Charles Martel Membre 548 messages
Forumeur forcené‚ 107ans
Posté(e)
Merci. :smile2:

L 'Angleterre, on lui doit l'Inde et le pakistan, le découpage artificiel qui a donné le Quatar, l'Irak, le Koweït (tiens, tiens, l'Irak et le Koweït), ils ont occupé l'afaganisthan et laissé derrière eux la situation actuelle en Israël-Palestine...à coté d'un tel palmarès, la France n'a fait que des broutilles...

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)

Ceci n'est pas une sujet sur la religion, mais l'islam. Mais rien n'empêche de créer un sujet généraliste sur la religion, la croyance en dieu,...

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