Les salariés violents de Continental seront poursuivis

Gaelkayan Membre 45 messages
Forumeur balbutiant‚ 41ans
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Moi je suis d'accord avec François Fillion, ce n'est aps acceptable. Pourquoi ? Parce que ça commence par une minorité de salariés, puis ça s'agrandit et après c'est la débandade ! Si on les laissait faire et que rien n'aboutirait il s'en prendrait alors aux personnes. Alors prendre les mesures les plus efficaces est important.

On voient qu'il y en a qui ne subissent pas la crise :smile2:

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Gaelkayan Membre 45 messages
Forumeur balbutiant‚ 41ans
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Les entreprises. Si c'est le contribuable comme certains le disent. Preuve encore une fois est faite du copinage des grands patrons et des législateurs. De la position privilégié des chantres du capitalisme sous le régime démocratique.

Cette aprés midi je discuter de ca avec un papa et il était trés inquiet pour l'avenir des jeunes et comme il m'a dit : on a fait notre révolution,a vous de faire la votre car bientôt vous n'aurai plus rien.

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ericlagaffe Membre 739 messages
Forumeur forcené‚ 51ans
Posté(e)
La justice si ils font quelque chose d'illegale.

Franchement, tu y crois vraiment à ce que tu dis là ?

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ericlagaffe Membre 739 messages
Forumeur forcené‚ 51ans
Posté(e)
Tu crois vraiment qu'en cassant une sous préfecture ils se font entendre? C'est quoi le message? (juste par curiosité....)

A mon avis, il n'y a pas de message, ce n'est qu'une réaction furieuse de gens qui perdent tout, on ne peut pas dire par contre que ce n'est pas entendu puisque Miss Alliot-Marie a dit qu'il y allait y avoir des poursuites contre les personnels concernés, bieennn, leur enfoncer un peu plus la tête sous l'eau...

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ericlagaffe Membre 739 messages
Forumeur forcené‚ 51ans
Posté(e)
rien n excuse la violence et la destruction qui va payer la note ,,?

Nous tous, c'est très clair...

Qui va les aider quand ils vont avoir les huissiers, le compte bancaire au rouge fiché à la Banque de France, quand à 50 balais, les employeurs leur feront comprendre qu'ils sont trop vieux, qui ?

Moi, je préfère tout de même payer pour tout ce qui a été cassé (de toute façon, y a pas le choix) que d'être à leur place aux "Contis" comme aux autres, Molex, Célanèse, Freescale, etc...

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Bronca Membre 1 508 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
A mon avis, il n'y a pas de message, ce n'est qu'une réaction furieuse de gens qui perdent tout, on ne peut pas dire par contre que ce n'est pas entendu puisque Miss Alliot-Marie a dit qu'il y allait y avoir des poursuites contre les personnels concernés, bieennn, leur enfoncer un peu plus la tête sous l'eau...

Casser pour casser c'est punissable et pas admissible dans notre société (casser pour revendiquer non plus d'ailleurs)...

Parce qu'ils ont des difficultés on devrait leur passer "leur coup de colère".... dans ce cas là il faudrait appliquer ce même principe pour tous....

Donc les casseurs dans les manifestations (qui eux aussi sont en colère, au chômage, ont pas tiré leur coup dans la nuit etc...., ben oui des excuses tout le monde peut en trouver ) eux aussi ont raison..... ceux qui sont contre le sommet de l'otan et que l'on écoute pas ont aussi raison de bruler un quartier de Strasbourg.... :smile2:

Les faucheurs volontaires qui sont contre les ogm ont aussi le droit de détruire des récoltes et le bien de l'agriculteur....

Je pense que tout le monde à un moment ou un autre pourrait se révolter et dire j'en ai plus rien à foutre je vais tout péter... mais on est dans une démocratie dans un état de droit ou chacun de nos actes à des conséquences....

Ils se sont défoulés et amusés à tout casser... qu'ils payent ou qu'ils réparent leurs dégats... je me fous qu'ils écopent de peine d'intérêt général (en plus ça peut leur apporter une expérience) mais j'estime normal que lorsque l'on casse volontairement on répare.

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ericlagaffe Membre 739 messages
Forumeur forcené‚ 51ans
Posté(e)
Moi je suis d'accord avec François Fillion, ce n'est aps acceptable. Pourquoi ? Parce que ça commence par une minorité de salariés, puis ça s'agrandit et après c'est la débandade ! Si on les laissait faire et que rien n'aboutirait il s'en prendrait alors aux personnes. Alors prendre les mesures les plus efficaces est important.

Il est vrai qu'il y a un gros risque de contagion et même d'aggravation vers des violences aux personnes mais moi je ne suis pas d'accord avec F. Fillon sur la solution, là ou lui veut utiliser le bâton contre les ouvriers en colère, il devrait, lui et son gourou de patron (qui ont érigé comme étendard la valeur "Travail"), essayer d'aider les ouvriers en rendant les patrons responsables de "vraies négociations", du "respect des paroles données", de "transparence sur les informations économiques non-stratégiques" sur la situation de l'entreprise avant que la situation ne devienne inextricable et quand il y a plan social, essayer autant que possible de faire des accords plus favorable aux ouvriers mais Fillon comme Sarkozy ne va rien faire de tout ce que j'ai dit puisqu'il est plus favorable à ses amis patrons de grosses entreprises...

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ericlagaffe Membre 739 messages
Forumeur forcené‚ 51ans
Posté(e)
Casser pour casser c'est punissable et pas admissible dans notre société (casser pour revendiquer non plus d'ailleurs)...

Parce qu'ils ont des difficultés on devrait leur passer "leur coup de colère".... dans ce cas là il faudrait appliquer ce même principe pour tous....

Donc les casseurs dans les manifestations (qui eux aussi sont en colère, au chômage, ont pas tiré leur coup dans la nuit etc...., ben oui des excuses tout le monde peut en trouver ) eux aussi ont raison..... ceux qui sont contre le sommet de l'otan et que l'on écoute pas ont aussi raison de bruler un quartier de Strasbourg.... :smile2:

Les faucheurs volontaires qui sont contre les ogm ont aussi le droit de détruire des récoltes et le bien de l'agriculteur....

Je pense que tout le monde à un moment ou un autre pourrait se révolter et dire j'en ai plus rien à foutre je vais tout péter... mais on est dans une démocratie dans un état de droit ou chacun de nos actes à des conséquences....

Ils se sont défoulés et amusés à tout casser... qu'ils payent ou qu'ils réparent leurs dégats... je me fous qu'ils écopent de peine d'intérêt général (en plus ça peut leur apporter une expérience) mais j'estime normal que lorsque l'on casse volontairement on répare.

Bronca, il ne faut pas tout mélanger, je t'ai dit que tu étais un exemple, ce n'est pas le cas de tout le monde, il faut prendre en compte les circonstances, des gamins qui brulent des bagnoles dans les banlieues se font choper et ressortent tranquille quand à des ouvriers, ils doivent être étranglés encore plus, toi qui dit avoir connu pire comme situation (je ne veux rien savoir de personnel de ta part), je te trouve bien insensible...

Tu dis que dans une démocratie, dans un état de droit, chacun de nos actes a des conséquences []que losqu'on casse volontairement, on répare, je t'ai déjà répondu là dessus mais ça ne t'atteint pas, toi qui est assez fort pour faire mieux.

Mais que dire des patrons de Continental, qui malgré des accords sur le temps de travail (40h00/semaine sans augmentation de salaire, il y a un an, pour sauver la compétitivité de l'entreprise) et des promesses faites licencient, que dire des employés qui risquent de partir à la cinquantaine passée avec des clopinettes, avec peu d'espoir de retrouver du boulot, qui vont avoir des problèmes financiers, que dire des tribunaux (plus prescripteurs de textes de loi que de justice), qui condamne les "Contis", que dire d'un gouvernement qui gesticule mais qui, à part dire de condamner les ouvriers sequestreurs et/ou casseurs ne fait rien contre le sacro-saint patronat ?

Tu as de beaux mots, de l'humour, mais bizarrement peu d'humanité...

Personne ne dit qu'il est normal de voir détruit des locaux et du matériel payé par le contribuable mais, faut essayer de comprendre...

Tu dis qu'ils se sont amusé, défoulé, ça m'étonnerais fort qu'ils y ai pris du plaisir, je pense que tu fantasme là dessus...

Quand je parle de comprendre, tu détournes avec des arguments très moyens (le G20 ou la police n'est pas sans faute, les faucheurs OGM la majorité (selon les sondages) des français est contre (en plein champs) mais pour des lobys de laboratoires ou de semanciers, voire de certains agriculteurs, on les autorise,...).

Je te le répète, toi qui a dit dans un message précédent avoir connu pire, je ne comprend pas comment tu peux être aussi insensible, aussi catégorique voire froid.

Modifié par ericlagaffe

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Olivier1985 Membre 8 188 messages
Milk shaker‚ 31ans
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Quand je vois tout ces licenciements, je suis bien content d'avoir réussi un concours de la Fonction publique il y a 2 mois. Encore 1 mois avant de commencer :smile2:

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
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Si la justice fesait son travail sans préssion des puissants la violence serait moindre.

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Invité Nofear
Invité Nofear Invités 0 message
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Tu crois vraiment qu'en cassant une sous préfecture ils se font entendre? C'est quoi le message? (juste par curiosité....)

La sous préfecture n'a pas été cassée pour se faire entendre mais par colére de la nouvelle :smile2:

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Invité Nofear
Invité Nofear Invités 0 message
Posté(e)

Ce message est le dernier de moi dans ce fil , lire des personnes qui ont vu qu'une sous préfecture se faire retourner sans comprendre la détresse des personnes ça me tue et me dépasse , je vous souhaite qu'une seule chose , c'est de ne pas vivre ce que ces personnes vivent et vont vivre car je voudrai bien vous y voir :smile2:

...

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Bronca Membre 1 508 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

On peut comprendre la détresse, compatir et tout ce que tu veux qui fait politiquement correct..... mais ça ne sert à rien.... et surtout la détresse ne justifie pas les actes de violence qu'ils ont commis....

La différence entre toi et moi nofear c'est que je ne souhaite à personne de vivre ce que les "contis" sont en train de vivre..... tu pleures soit disant sur eux... en te montrant bon (enfin selon toi) mais tu souhaites le pire à des gens que tu ne connais pas parce qu'ils ne compatissent pas assez ou n'absolvent pas tous les actes (je suis pas mère thérésa non plus.... :smile2: ).

Que ce soit les "contis", les jeunes de banlieues, les sdf, les sans papiers tous ceux qui se retrouvent dans la détresse, ils devraient casser sans aucune peine ni aucune sanction (parce que je ne pense pas qu'un "conti" soit dans une situation pire qu'un sdf qui lui est à la rue, ou qu'un jeune de banlieue qui ne voit pas de débouché, ou d'un clandestin qui traverse des pays en affrontant la faim, le froid, la crasse....si un "conti" a les excuses et le droit... les autres aussi...) je ne peux pas cautionner ce genre de pensée.... on se retrouverait au far west, sans droit ni loi, et chacun protègerait son bout de trottoir... la loi du plus fort serait elle la meilleure?

Je ne suis pas insensible, je compatis mais je n'excuse pas l'action de personnes adultes et responsables....

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nanouchka47 Membre 6 379 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

Citation:

Qui sème la misère ,récolte la colère. :smile2:

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12ansdage Membre 1 221 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)

Tout est justifié lorsque l'on envoie des citoyens droit dans le mur.

Les paroles de Fillons sont celles de ses maîtres. Le bonheur suprême serait que cela soit un chant du cygne pour ces chantres du libéralisme mais il n'y a pas lieu d'y croire, la maréchaussée et la "justice" (?????????) sont de leur côté.

Des personnes, des Humains sont ignorés, sacrifiés, humiliés, tués et il faut encore les poursuivres? A force de mettre toutes ces personnes au pied du mur derrière lequel il n'y a rien, un néant bien cultivé par nos patrons (les gros) et édiles, l'exacerbation serar trop importante et vous ramasserez des patrons dans la Seine et les canaux et là qui accuser ? Je n'aurai personne à blêmer ce jour là.

Modifié par 12ansdage

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Toutouille Membre 496 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

Ce message est le dernier de moi dans ce fil , lire des personnes qui ont vu qu'une sous préfecture se faire retourner sans comprendre la détresse des personnes ça me tue et me dépasse , je vous souhaite qu'une seule chose , c'est de ne pas vivre ce que ces personnes vivent et vont vivre car je voudrai bien vous y voir :smile2:

...

Moi, ce qui me tue, ce sont les excuses que l'on voudrait donner à des agissements inqualifiables. Tu parles de la détresse des gens ? On croirait que tu parles des survivants d'une guerre, des rescapés d'une catastrophe nucléaire.

Je suppose que tu as entendu parler des entreprises Bénéteau. Depuis janvier, c'est le chômage technique qui s'alterne avec les congés payés et les RTT. Et finalement, ça va être le licenciement de centaines d'ouvriers. Mon père fait partie de ces heureux privilégiés, après 17 ans dans l'entreprise.

Je ne dis pas que nous sommes contents, c'est assez angoissant. mais en fait, c'est lui qui nous a rassuré. Il va y avoir un plan social et il percevra les Assedic pendant au moins deux ans. La maison n'est pas fini de payer mais le prêt est assuré contre les risque de chômage.

Comme le dit mon père, dans le privé, on n'est jamais à l'abri du chômage. C'est comme ça, faut faire avec et chercher du travail ailleurs.

Ceux qui se sont exposés à la télévision, en hurlant et cassant tout sur leur route, vous pensez que de potenciels employeurs auront envie d'eux ?

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
Tout est justifié lorsque l'on envoie des citoyens droit dans le mur.

Les paroles de Fillons sont celles de ses maîtres. Le bonheur suprême serait que cela soit un chant du cygne pour ces chantres du libéralisme mais il n'y a pas lieu d'y croire, la maréchaussée et la "justice" (?????????) sont de leur côté.

Des personnes, des Humains sont ignorés, sacrifiés, humiliés, tués et il faut encore les poursuivres? A force de mettre toutes ces personnes au pied du mur derrière lequel il n'y a rien, un néant bien cultivé par nos patrons (les gros) et édiles, l'exacerbation serar trop importante et vous ramasserez des patrons dans la Seine et les canaux et là qui accuser ? Je n'aurai personne à blêmer ce jour là.

12/20 pour la tentative de troll, -4 parce qu'il est vraiment trop gros, -1 pour l'orthographe. 7/20, désolé, pas la moyenne.

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Mr Wolfe Membre 4 253 messages
Serial shooter‚ 50ans
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Tout le problème est dans les définitions des termes, des références que l'on pose.

Qu'est-ce qui est acceptable ou pas, inqualifiable, juste, légal, etc....

Nous avons chacun nos idées, et toutes sont défendables.

Certes ce n'est pas bien de casser. Ce n'est pas bien non plus de pourrir la vie de dizaines (voire bien plus) de personnes qui n'ont rien fait de mal si ce n'est faire leur boulot pendant des années.

Ma tendance perso n'est pas à pardonner à ceux qui sont responsables de l'origine du problème. De plus, actuellement, bien des grosses entreprises se servent de la crise pour justifier des fermetures d'usines et des licenciements, alors qu'ils décentralisent leurs activités pour augmenter les profits.

Maintenant, le problème concret, qui dépasse les idées de chacun, c'est ce qui est puni par la loi.

Au fait, ne sont-ce pas les détenteurs du pouvoir qui, de tout temps, écrivent les lois ?

Est il normal que certains agissements soient punis, et pas d'autres ?

Exemple par la simplification extrême :

Un tolier ferme sa boite pour la décentraliser, et fout des dizaines de types qui ont bossé pour lui pendant des années au chomage. S'il se débrouille un minimum correctement : absolument rien ne peut lui être reproché par la loi. Pourtant il fait beaucoup de mal à beaucoup de monde.

Un de ces gars va lui coller un taquer sous le coup de la colère : ça c'est répréhensible. Pourtant beaucoup vont penser que c'est mérité.

Autre exemple malheureusement irréalisable en totalité :

Le petit Georges B. décide d'aller faire une guerre pour des raisons qui sont officielles douteuses (car beaucoup de gens sont de cet avis), mais qui ont le mérite -entre autres- de rapporter des fortunes collossales à ses potes et lui-même actionnaires des usines d'armement. Va t'on légalement lui reprocher quoi que ce soit ? Non.

Un père de soldat qui c'est fait buter va lui mettre un pain (pas simple, je sais): va t'il s'en tirer aussi facilement ?

Là ou je veux en venir, c'est que prendre pour référence ce qui est légal dans ce genre de problème n'est -a mon sens- pas objectif d'un point de vue de la justice -humainement parlant-, car pour l'autre justice, celle qui régit nos vies, elle est dictée par des hommes qui ont avant toute chose envie de se protéger eux-mêmes... car ils se savent loin d'être irréprochables.

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ericlagaffe Membre 739 messages
Forumeur forcené‚ 51ans
Posté(e)
On peut comprendre la détresse, compatir et tout ce que tu veux qui fait politiquement correct..... mais ça ne sert à rien.... et surtout la détresse ne justifie pas les actes de violence qu'ils ont commis....

La différence entre toi et moi nofear c'est que je ne souhaite à personne de vivre ce que les "contis" sont en train de vivre..... tu pleures soit disant sur eux... en te montrant bon (enfin selon toi) mais tu souhaites le pire à des gens que tu ne connais pas parce qu'ils ne compatissent pas assez ou n'absolvent pas tous les actes (je suis pas mère thérésa non plus.... ;) ).

Que ce soit les "contis", les jeunes de banlieues, les sdf, les sans papiers tous ceux qui se retrouvent dans la détresse, ils devraient casser sans aucune peine ni aucune sanction (parce que je ne pense pas qu'un "conti" soit dans une situation pire qu'un sdf qui lui est à la rue, ou qu'un jeune de banlieue qui ne voit pas de débouché, ou d'un clandestin qui traverse des pays en affrontant la faim, le froid, la crasse....si un "conti" a les excuses et le droit... les autres aussi...) je ne peux pas cautionner ce genre de pensée.... on se retrouverait au far west, sans droit ni loi, et chacun protègerait son bout de trottoir... la loi du plus fort serait elle la meilleure?

Je ne suis pas insensible, je compatis mais je n'excuse pas l'action de personnes adultes et responsables....

En fait, tu me fais plaisir (involontairement je pense) parce que sans infléchir ton opinion, tu humanises ton discours, personne ne pense que le saccage d'une préfecture en totalité ou partiellement soit une bonne chose et je comprend ton argument que la souffrance n'excuses pas tout mais quand on souffre, on n'est plus très conscient de la "'normalité".

Quand j'ai été licencié économique, j'ai eu envie de flanquer mon poing dans la gue :smile2: le de mon patron mais mon père m'a fait comprendre que j'aurai tout à perdre, j'avais 24 ans et la vie devant moi, à 24 ans, on se forme facilement, on est assez jeune pour intéresser les entreprises, je n'avais personne à entraîner dans ma galère, ni femme ni enfant, c'est une situation très prometteuse par rapport à la situation des "Contis".

La misère n'est peut-être pas un argument pour casser mais tu sais sûrement qu'il est plus facile de s'enrichir que de s'appauvrir, que perdre des conditions de vie agréable est beaucoup plus difficile que d'être habitué à une vie précaire (je sais de quoi je parle).

Ne deviens pas, s'il te plais, Mère Thérèsa, tu es bien comme tu es Bronca, on n'est pas d'accord mais c'est ce qui fait un forum, @ +

Modifié par ericlagaffe

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

C'est le manque de justice équitable qui est a l'origine de la colére et celle ci est bien légitime.

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