Sommet sur le racisme : tollé contre Ahmadinejab

LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
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Je vois une espèce d'incompréhension entre vous : Grenouille verte n'a pas dit ( j'espère* ) qu'elle voulait renvoyer les juifs d'Israël en Europe, aux USA ou dans les pays arabes

Et je ne lui ai pas fait dire ça hebe.gif

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Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
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Autant pour moi. :smile2:

Modifié par Rhadamanthe

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Invité goldored
Invité goldored Invités 0 message
Posté(e)

nan nan

au temps pour moi :smile2:

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metal guru Membre+ 21 674 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
Posté(e)
nan nan

au temps pour moi :smile2:

C'est l'orthographe d'origine mais elle est contestée et celle de Rhadamanthe est de nos jours tolérée il me semble ;)

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Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
Posté(e)

Je combattrais jusqu'à la mort pour que l'Académie Française prenne en compte cette orthographe et bannisse l'autre en créant le concept d'hérésie orthographique et en lançant des autodafés de livres qui utilisent l'orthgraphe impie. je suis désolé mais j'aime pas du tout "au temps pour moi". :smile2:

Sur un autre topic j'ai émis l'idée de demander à l'Académie Française d'organiser un concile pour trancher définitivement envers l'orthographe la plus logique, la plus jolie et celle qui comporte le moins de mots.

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Invité Gallium
Invité Gallium Invités 0 message
Posté(e)

Bip bip, sécurité alerte, Rhadamanthe pète son câble :smile2:

(au passage ça serait bien que tu passes de temps en temps sur le tchat, ça fait longtemps qu'on t'y a pas vu)

Modifié par Gallium

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Je ne suis pas sûr que ces pays soient haineux.

Et pas sûr non plus que leurs habitants le soient de façon unanime.

Les 2 pays font des discours haineux voire pour Israël , la guerre, pour des questions electorales, ils pensent donc que c'est utile .

Ce qui est clair, c'est que beaucoup est fait pour maintenir la haine.

Ce qui est clair c'est que ceux qui s'opposent aux extrêmistes en meurent (ex Rabin) ou sont emprisonnés (Iran) , ça laisse pas beaucoup de place :smile2:

Tu trouves ça normal qu'un président vienne troller lors d'une conférence sur le racisme ?

Il est impossible de critiquer ouvertement Israël, à l'heure où l'épuration ethnique est au programme en Israël j'aurais trouvé drôle qu'une conférence sur le racisme fasse l'impasse , les pays occidentaux et les US ont le racisme trés partial.

Je trouve aussi drôle qu'aucun pays n'ait parlé de la condition des femmes musulmanes , interdites de se marier avec un non musulman sans représailles familiales dans nombre de pays. Et faut pas aller dans certaines campagnes de ces pays , c'est carrément le moyen âge pour les femmes.

C'est plutôt cela que je trouve drôle , l'hypocrisie n'étouffe personne semble t-il.

Une conférence sur le racisme qui ne nomme personne, ne souléve aucun probléme c'est aussi crédible que le logo "liberté égalité fraternité " français.

Tu trouves normal que (selon le Canard Enchaîné), "26 motions sur 33 adoptées sur un pays particulier visent l'état Hébreu" ?

Je me demande bien pourquoi !

En Israël (absent de la conf ) ils font mieux que des motions contre les musulmans , ils parlent épuration et guerre de conquête, accessoirement ils parlaient aussi de bombarder l'Iran (mince , la France serait dans une belle merde avec un Sarko pro israël sans aucun recul donc aucune volonté de neutralité)

Je me demande donc bien pourquoi !

T'inquiéte pas , en Israël y'a les même motions trés certainement , c'est pas Netanyahou , Kadima ou Lieberman qui diront le contraire.

Modifié par saint thomas

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
Il est impossible de critiquer ouvertement Israël

Oui, ça se saurait mlc.gif

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Malheureusement, c'est fait, faut faire avec.
Non. Si on ne peut pas changer le passé, on peut décider de l'avenir.

Rien ne justifie qu'Israël continue sa politique raciale aujourd'hui, notamment en matière d'immigration.

Ce n'est pas parce qu'on a fait une erreur dans le passé qu'il faut persévérer.

Sans me citer, ça vaut rien.
Sans citer le président iranien, tes critiques ne valent rien.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Je vois une espèce d'incompréhension entre vous : Grenouille verte n'a pas dit ( j'espère* ) qu'elle voulait renvoyer les juifs d'Israël en Europe, aux USA ou dans les pays arabes, ce serait une épuration ethnique aussi inaceptable que les tordus qui veulent déplacer les 1.5 millions d'habitants de Gazah vers la Jordanie. Bien sûr que les juifs sont là, et il faut faire avec, mais ça n'empêche pas Grenouille verte :

1- de critiquer l'histoire d'Israël

2- de critiquer l'immigration actuelle qui se fait sur des bases ethniques ( sans pour autant vouloir l'inverser* ).

*: si Grenouille verte a parlé de renvoyer les juifs israéliens dans les pays où leurs parents et grands parents vivaient, alors j'ai mal compris et je veux bien retirer ce que je viens de dire.

Tu as parfaitement compris ce que je voulais dire : rien n'oblige à continuer avec cette politique d'immigration aujourd'hui.

Il n'a jamais été question de renvoyer quelqu'un ou que ce soit, juste d'arrêter d'utiliser l'origine comme critère.

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
Non. Si on ne peut pas changer le passé, on peut décider de l'avenir.

Rien ne justifie qu'Israël continue sa politique raciale aujourd'hui, notamment en matière d'immigration.

Wowowow, qu'est-ce que tu me parles de politique raciale.

On a partagé la Palestine, maintenant il faut faire en sorte que les deux peuples vivent ensemble, ou l'un à côté de l'autre. C'est simple comme énoncé.

Sans citer le président iranien, tes critiques ne valent rien.

Mais enfin, c'est moi qui l'ai cité le premier (bis) '-_-

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TitoVaudoo Membre+ 5 355 messages
Posté(e)
Wowowow, qu'est-ce que tu me parles de politique raciale.

On a partagé la Palestine, maintenant il faut faire en sorte que les deux peuples vivent ensemble, ou l'un à côté de l'autre. C'est simple comme énoncé.

Simpliste, pas simple. Car tu passes outre l'annexe progressif de territoires palestiniens depuis 1948, l'embargo sur la Cisjordanie et Gaza, la colonisation, l'interdiction du retour des réfugiés palestiniens et l'apartheid subi par les Arabes d'Israël. En gros tout le terrorisme d'état pratiqué par Israël qui empêche que les deux peuples vivent en paix. Israël ne veut pas vivre en paix avec les Palestiniens, mais vivre en paix sans eux. D'où sa politique guerrière.

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)

Non, simple, simple comme l'accord de Genève...

PS : et là on est largement hors sujet.

C'est un peu le but d'Ahmadinejad. Faire diversion. Parler d'Israël, encore d'Israël, toujours d'Israël.

Tu crois qu'il en a quelque chose à battre des palestiniens ?

Il serait au salon mondial du petit pois, il parlerait d'Israël.

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TitoVaudoo Membre+ 5 355 messages
Posté(e)

Ouais si tu veux, bien que ça ait demandé dix ans après Oslo pour qu'une nouvelle tentative soit proposée, même pas un accord, et qu'au final, Genève n'ait en rien avancé la situation. On se demande qui n'a pas tenu ses engagements. Moi je ne me le demande pas.

Et c'est clair, Ahmadinejad veut qu'on parle d'Israël, mais il s'en fout des Palestiniens. Wiwi. Moi je m'en fous pas des Palestiniens. Je suis suffisamment équilibré pour éprouver de la compassion envers les persécutés.

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
Et c'est clair, Ahmadinejad veut qu'on parle d'Israël, mais il s'en fout des Palestiniens. Wiwi.

Je posais juste la question.

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TitoVaudoo Membre+ 5 355 messages
Posté(e)

Te fous pas de ma gueule, j'aime pas ça. Tu as posé la question comme ceci:

Tu crois qu'il en a quelque chose à battre des palestiniens ?

Si ça c'est pas une affirmation... Faut pas être diplômé en linguistique pour voir que ta tournure était pas innocente, hein. C'est pas du Proust. En plus il se trouve que je suis diplômé en linguistique. :smile2:

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
Te fous pas de ma gueule, j'aime pas ça. Tu as posé la question comme ceci:

Simple rhétorique :smile2:

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neo33 Membre 5 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'ai écouté le discours en version intégrale , pour ma part je pense :

1_ On veut nous le diaboliser et pourtant ; On voit bien qu'il ne s'agit pas d'un "méchant" pour être méchant , son discours bien que teinté d'agressivité justifiée ou non n'est pas incohérent en tout point .La création de l'état d'Israel c'est quelque chose de contestable d'un certain point de vu et de manière évidente créer un état qui va séparer un autre état en 2 et de surcroit y opposer juif et arabe ! Il fallait pas s'attendre à l'harmonie .

2_ Le complot Juif mainte fois ressassé ne me parait pas être sérieux .On sait bien que les juifs sont communautaires , que les juifs ont démontré un sens des affaires et une attirance pour les positons de pouvoir et après ? Les juifs ont des moyens de pression sur certains plans ça ne fait pas d'eux les maitres du monde loin de là . La théorie du complot c'est une manière pour les simples d'esprit d'avoir l'illusion d'avoir tout compris d'un monde complexe en reprenant d'un autre crétin une version simplifiée et corrompues du "comment tourne le monde " .

3_ J'ai failli parfois être séduit sur quelques raisonnements exposés mais je ne partage définitivement pas sa vision d'une société parfaite .Dans son pays , les gays , les femmes ne sont pas respectés bien que l'on est loin du portrait que l'on peut nous dresser comme pour l'irak de sadam car le bonheur d'un peuple ne se résume pas à quelques discrimination bien que celles ci soient un réel problème .

4_ Pour la suite et je vais peut être faire grincer des dents mais il est clairement non contestable de dire que parler des juifs autrement que pour les plaindre et aujourd'hui répréhensible de l'étiquette d'anti-sioniste . C'est des sujets tabous , un peu comme le racisme dont on ne connait plus le sens et qu'on attribue à quelqu'un pour oui ou pour un non dans l'hypocrisie parfois et souvent sans faire marcher la machine à neurones .ET il y en a d'autres !

Et pourtant c'est les amalgames qui font régresser la pensée .Ne pas être d'accord avec la politique étrangère sioniste comme celle de n'importe quelle pays ne signifie en rien que l'on blâme son peuple et que l'on le considère comme inférieur ou néfaste ce qui serait imputable à un déterminisme de ses gènes .Et bien pourtant lorsque quelqu'un vient traiter de raciste une autre personne qui critique israel , c'est ce qu'il sous entend si il connait le véritable sens des mots .

5_ Et pourtant derrière ce discours on peut voir l'expression particulière et singulière d'une dénonciation d'un monde ou manipulation , enjeux économique sont monnaie courante .Et je vois mal quelqu'un le contredire .Il a eu au moins le mérite de l'ouvrir même si ça n''était pas vraiment le sujet mais après tout on lui donne si peu la parole qu'il fallait bien en profiter !!!

Modifié par neo33

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Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
Posté(e)

Pufffffff.............

bisoun10.jpg

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
poi.jpg

Pourquoi cette unanimité à traiter d'antisémite Mahmoud Ahmadinejab ?


le 27 avril 2009 8h11

J'ai, comme vous tous, suivi la troisième conférence de l'ONU sur le racisme qui s'est tenu à Genève. Avec en point d'orgue, le discours de Mahmoud Ahmadinejad , président de la République islamique d'Iran,.

Je suis atterré. Notre presse unanime a qualifié d'antisémite le discours de la bête noire des occidentaux.




J'ai, comme vous tous, suivi la troisième conférence de l'ONU sur le racisme qui s'est tenu à Genève. Avec en point d'orgue, le discours de Mahmoud Ahmadinejad , président de la République islamique d'Iran,.

Je suis atterré. Notre presse unanime a qualifié d'antisémite le discours de la bête noire des occidentaux. ¿ Un antisémite à l'ONU ¿, titrait Libération. Qu'a t-il dit d'antisémite ? A lire les comptes rendus, rien. A savoir d'ailleurs s'il a dit ce qu'il a dit, car de toute évidence se pose un gros problème de traduction; ce qui est regrettable, car les mots pèsent lourd, ils sont même mortels...

Dans Libé Mahmoud Ahmadinejad a dit ceci : ¿ Après la Seconde Guerre Mondiale, sous prétexte de la souffrance des juifs et de l'Holocauste, un peuple a été chassé et des migrants venus d'autres lieux du monde se sont installés en Palestine ¿ ? Dans Le Monde, il a dit cela : ¿ Sous prétexte des souffrances des juifs et de la question ambiguë et douteuse de l'Holocauste, ils (les alliés) ont eu recours à l'agression militaire pour priver de terres une nation entière ¿.

Les adjectifs « ambiguë » et « douteuse » traduisent-ils correctement ce qu'il a dit ? Aucune garantie. Quoiqu'il en soit, le présumé coupable ne s'en est jamais pris aux juifs. (...)



[ Lire la suite de l'Article.. ]

Source: Renaud Revel

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