Conférence Internationale contre le racisme!

racisme ou pas!!!   37 membres ont voté

  1. 1. Israel est il un pays raciste?

    • Oui
      25
    • Non
      12

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
Comment appelle tu l'anexion d'un pays par un groupe d'autre pour y installer les rescapé d'un génocide ?.

Qu'Israël soit un état colonial fondé sur la négation des droits du peuple palestinien est incontestable.

C'est un poil plus compliqué et nuancé que ça :smile2:

Et creuser le sujet, c'est abonder dans le sens du troll de kiwiwi.

A la base, le sujet est la déclaration d'Ahmadinedjad, pas le débat sur le caractère raciste d'Israël heink.gif

En quittant la conférence, les nations occidentales laissent entendre qu'Israël ne pratique pas à grande échelle une discrimination raciale. or tout le monde sait sur le terrain que c'est faux. Les arabes en Israël, qui sont pourtant les autochtones de cette terre, sont citoyens de seconde zone.

En disant ça tu zappes les deux tiers des propos du président iranien (paix a son âme).

Modifié par LooSHA

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Invité misteroms31
Invité misteroms31 Invités 0 message
Posté(e)

Bien sur je le sais....je vais une fois par an la bas

Modifié par misteroms31

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guitariste25 Membre+ 4 935 messages
- .inusable. -‚ 31ans
Posté(e)

pas vraiment, une question est posé faut justifier ta réponse.

Si on suit ton raisonnement Israel n'est point raciste et faut voter nan et justifier pourquoi, "chaud" P

C'est un poil plus compliqué et nuancé que ça :smile2:

Et creuser le sujet, c'est abonder dans le sens du troll de kiwiwi.

A la base, le sujet est la déclaration d'Ahmadinedjad, pas le débat sur le caractère raciste d'Israël heink.gif

En disant ça tu zappes les deux tiers des propos du président iranien (paix a son âme).

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Charles Martel Membre 548 messages
Forumeur forcené‚ 107ans
Posté(e)
Non c'est une réalité! Il n'y a pas eu de suite conflit! La déclaration de Ben Gourion met le feu aux poudres après pas sur le moment! Il y a des exploitations qui étaient d'une grande mixité religieuse, sans soucis.

Les problèmes existaient, ainsi que le conflit armé, déja bien avant la deuxième guerre mondiale, il n'y a jamais eu de période sans conflit entre juifs et palestiniens...faut réviser ! :smile2:

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
pas vraiment, une question est posé faut justifier ta réponse.

Si on suit ton raisonnement Israel n'est point raciste et faut voter nan et justifier pourquoi, "chaud" P

Une question est posée et il faut que je réponde en me justifiant ?!? Tu veux pas 100 balles et un mars aussi ? J'espère que ce n'est pas comminatoire :smile2:

Le sujet, c'est la provocation d'Ahmadinedjad, mais c'est visiblement plus facile de taper sur Israël que de condamner le premier. Ce président s'est trouvé à peu de frais des alliés de circonstance, des idiots utiles. Tapez sur Israël, peu importe comment vous le faites, vous aurez toujours des soutiens, même si vous êtes la pire des ordures, l'essentiel, c'est l'ennemi commun.

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guitariste25 Membre+ 4 935 messages
- .inusable. -‚ 31ans
Posté(e)

Israel a plus de soutiens que l'Iran(tu as bien vu tout ceux qui ont quitté la salle), d'un côté, je me dis que quoi qu'il dise le président iranien, ça ne changera pas grand chose.

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GOZLEINE Membre 417 messages
Forumeur survitaminé‚ 35ans
Posté(e)

la guerre israélo-arabe commencera le 15mai 1948 la création de l'Etat d'Israël de force .

nejadi n a fait que dénoncer des faits que tout le monde connait deja mais se voile là face.

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guitariste25 Membre+ 4 935 messages
- .inusable. -‚ 31ans
Posté(e)

Ce qui me "tue" c'est, si j'ai bien compris, ils sont arrivé sur des terres qui ne leur appartenaient pas, et ils se sont installés? Commes des cowboys?

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Invité Fidelio
Invité Fidelio Invités 0 message
Posté(e)
Les problèmes existaient, ainsi que le conflit armé, déja bien avant la deuxième guerre mondiale, il n'y a jamais eu de période sans conflit entre juifs et palestiniens...faut réviser ! :smile2:

Pas dutout, c'est très loin de la vérité : avant la Seconde guerre mondiale, il s'agissait d epb tribaux en rien en lien avec la rleigion et je maintiens mordicus qu'il y avait des exploitations mixtes! Quant à la révision je te retourne le compliment

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
Israel a plus de soutiens que l'Iran(tu as bien vu tout ceux qui ont quitté la salle), d'un côté, je me dis que quoi qu'il dise le président iranien, ça ne changera pas grand chose.

Ben oui, le lobby juif est partout et très puissant voyons.

Pourquoi tu résumes ça à un conflit Iran-Israël, alors que ce n'est pas du tout le cas (et qu'Ahamdinejad, en plus de ne pas incarner l'Iran, est surtout en campagne électorale, ne pas l'oublier).

nejadi n a fait que dénoncer des faits que tout le monde connait deja mais se voile là face.

Ah oui, les Alliés ont agressé la Palestine et y ont envoyé des migrants ?

Tu supportes de la même façon les autres propos de ce type ?

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femzi Membre+ 5 626 messages
débatteur invétéré‚ 31ans
Posté(e)
Ce qui me "tue" c'est, si j'ai bien compris, ils sont arrivé sur des terres qui ne leur appartenaient pas, et ils se sont installés? Commes des cowboys?

javoue etre autant perdu que toi sur la vérité des faits passés. o_0

n'y aurait il pas un historien fiable sur ce forum sil vous plait?

ou bien une source sure...

d'avance merci!

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Nina_Gayané Membre 3 914 messages
Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing‚ 23ans
Posté(e)

En fait, après la Shoah où les juifs se sont quand même fait massacrer, je le rappelle, les pays gagnants qui restaient se sont dit qu'ils allaient permettre aux juifs qui étaient donc dispersés à travers le monde, d'avoir une terre à eux, leur pays. Ils ont décidés de l'installer à l'endroit originelle où le peuple juif est né, il y a très longtemps, en Judée (donc à l'époque en Palestine). Ils (les pays gagnants) n'ont pas vraiment demandé leur avis aux Palestiniens, mais ils n'ont pris qu'une petite partie de la Palestine. Les deux pays s'entendaient relativement bien au début, mais le gouvernement Israélien a engagé une guerre éclair et a saisi de force des terres palestiniennes en plus. Depuis, ben, c'est la merde.

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Les deux pays s'entendaient relativement bien au début, mais le gouvernement Israélien a engagé une guerre éclair et a saisi de force des terres palestiniennes en plus. Depuis, ben, c'est la merde.

Les deux pays ne se sont jamais entendu. Des 1929, les arabes (qui n'avaient pas encore adopter le nom de palestiniens) faisaient des pogrom anti-juifs. Et je rappelle que les juifs s'etaient installer, apres avoir achetter leur terrain a des proprietaires terrien arabes.

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
En fait, après la Shoah où les juifs se sont quand même fait massacrer, je le rappelle, les pays gagnants qui restaient se sont dit qu'ils allaient permettre aux juifs qui étaient donc dispersés à travers le monde, d'avoir une terre à eux, leur pays. Ils ont décidés de l'installer à l'endroit originelle où le peuple juif est né, il y a très longtemps, en Judée (donc à l'époque en Palestine). Ils (les pays gagnants) n'ont pas vraiment demandé leur avis aux Palestiniens, mais ils n'ont pris qu'une petite partie de la Palestine. Les deux pays s'entendaient relativement bien au début, mais le gouvernement Israélien a engagé une guerre éclair et a saisi de force des terres palestiniennes en plus. Depuis, ben, c'est la merde.

Hum. Mouais. Oui mais non.

Dans ce cas on va prendre wiki, ça sera mieux pour éviter le révisionnisme par déformation ou omission >> http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_d%27...3%ABl#1947-1948

J'essaierai de trouver une autre encyclopédie plus tard si quelqu'un conteste.

Mais encore une fois, ce n'est pas le sujet de débattre de la création d'Israël heink.gif

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guitariste25 Membre+ 4 935 messages
- .inusable. -‚ 31ans
Posté(e)

Faut bien aller au fond de l'affaire pour comprendre tout.Si il y a tout ce tapage c'est bien pour quelque chose.

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)

Aller au fond de l'affaire ? C'est à dire, commenter les propos d'un président candidat à la réélection qui met le souk dans une conférence de l'ONU ?

Oui il y a du "tapage" parce qu'en plus des crottes verbales du monsieur, la conférence ne sert plus à rien.

Non seulement Ahmadinedjad est un connard antisémite (par conviction ou par calcul, peu importe), mais en plus il ruine les efforts de ceux qui luttent contre le racisme et qui avaient l'occasion de faire avancer leur combat à cette conférence qu'il vient de torpiller.

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GOZLEINE Membre 417 messages
Forumeur survitaminé‚ 35ans
Posté(e)

oui loosha j approuve ce que le président Iranien a dit il a juste rappelé l eligitimité de la création de l etat d israel écrasant un autre etat ;se sont retrouvés sans terres et n'ont pas eu de solution alternative proposée par l'ONU. et comme c est veridique je vois pas ce qu il y a de choquant . Le comportement des Israéliens et plus choquant et honteux et ce qui est plus honteux que sa c est la passivité du monde face au calvaire du peuple palestinien .

le faite que des membres europeens sortent et quittent la conférence démontrent leur irresponsabilité et leur immaturité politique , ou est la démocratie et la liberté d expression? ou bien doit elle etre explusivement pour l europe et l usa? pkoi ne pas trouver des argument et démentir les dire du president iranien

c est lache et faible et honteux

aujourd hui on peut dire que l ONU EST UNE GRANDE MASCARADE INUTILE ET QUI COUTE CHER AU MONDE

basta

Modifié par GOZLEINE

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Invité Fidelio
Invité Fidelio Invités 0 message
Posté(e)

Oulah! stop, il y a dérapage! Le fond est que le président iranien est un illuminé, le fond est que les israeliens ont mené une guerre de l'eau (regardez les cartes ), le fond est que de chaque côté il y a des fondamentalistes et de chaque côté des colombes! Le fond est que de toute façon ce que dit le président iranien est abjecte et qu'il est loin de dire la vérité, attention au manicheisme desuns et des autres parce que je sens que cela va déraper!

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
oui loosha j approuve ce que le président Iranien a dit

Je te demande si tu approuves toutes se déclarations sur Israël par exemple.

oui loosha j approuve ce que le président Iranien a dit il a juste rappelé l eligitimité de la création de l etat d israel écrasant un autre etat

Déjà ça c'est faux (en plus d'être écrit avec les pieds).

et comme c est veridique je vois pas ce qu il y a de choquant .

Et comme c'est faux, pouet.

Et comme ce n'est pas ce qu'il a dit, re-pouet.

Le comportement des Israéliens et plus choquant et honteux et ce qui est plus honteux que sa c est la passivité du monde face au calvaire du peuple palestinien .

Bon, que ça soit clair, Ahmadtroll évoquait la création d'Israël. Après, que l'on condamne le comportement de ce pays aujourd'hui, c'est un autre sujet (surtout dans le cadre d'une conférence sur le racisme).

le faite que des membres europeens sortent et quittent la conférence démontrent leur irresponsabilité et leur immaturité politique , ou est la démocratie et la liberté d expression? ou bien doit elle etre explusivement pour l europe et l usa?

La démocratie et la liberté d'expression ?

Attends cocotte, c'est bien parce que le fonctionnement de cette conférence est démocratique que Durban a été un bordel monstrueux, du fait de pays non-démocratiques.

Et la liberté d'expression a été utilisée pour se lâcher sur les démonstrations d'antisémitisme et d'homophobie.

Tu approuves ?

Que des membres quittent la salle suite à cet épisode grotesque, je le comprend parfaitement, j'aurais fait la même chose à leur place : mieux, je serais allé aux chiottes couler un bronze pour revenir lui écraser dans sa face.

La place de l'UE un boulot d'équilibriste : obtenir des dictatures, des fanatiques, des intolérants et des haineux en tout genre que les textes officiels annonçant la conférence et la concluant de soit pas des concentrés de haine antisémite et homophobe, tout en rappelant le droit à critiquer les religions... Pas facile vu que les démocraties sont en minorité dans cette histoire.

Voir ici >> http://www.humanrights-geneva.info/Durban-...le-racisme,2921

La position du Canada était prémonitoire, ce pays annonça son retrait par crainte que la conférence "allait sans doute « dégénérer en expression d'intolérance et d'anti-sémitisme ». En février Israël a menacé de suivre, à moins « qu'il soit prouvé que la conférence ne sera pas utilisée comme plateforme pour de nouveaux comportements anti-israéliens et anti-sémites. »"

Deux pays qui ont eu raison. Et si tu ne peux peser les décisions finales, assister à l'intégralité d'une conférence où on va bafouer tes valeurs, c'est boire la coupe jusqu'à la lie.

pkoi ne pas trouver des argument et démentir les dire du president iranien

Si je t'insulte, tu es sûre que tu vas démentir ? Si je raconte à tout bout de champ comme BM7 que les ET nous ont rempli d'eau salée le 11/09/2001, tu vas démentir systématiquement ?

Donc le comportement des membres des USA et de l'UE sont lâches, faibles et honteux.

Qu'en est-il de celui du président iranien ?

aujourd hui on peut dire que l ONU EST UNE GRANDE MASCARADE INUTILE ET QUI COUTE CHER AU MONDE

L'ONU ne se résume pas à cette conférence, rassure-toi. Et quand je vois qui est contre l'ONU, ça ne me réjouis pas, ça ne me rassure pas.

blabla HS

Non, le fond est la conférence, c'est pas de discutailler autour d'Israël. Allez, renseigne-toi >> http://www.un.org/french/durbanreview2009/

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biscotte beurree Membre 350 messages
Forumeur survitaminé‚ 30ans
Posté(e)
Moi je vais régulierement au Maroc et les chrétiens y vivent trés bien de même que les Juifs. :smile2:

Je ne nie pas que beaucoup de pays musulmans reste des dictatures (soutenues par l'occident).

C'est marrant ces cas de recours à l'expérience personnelle particulière dans des débats généraux, surtout chez des gens qui ailleurs, sont des véritables prêtres du "il faut pas généraliser, c'est parce que t'as vu ca que c'est ca". QUe veux-tu que je te dise, tu as vu des Chrétiens heureux au Maroc ? Eh ben va le dire aux personnes qui font des articles généraux sur les persécutions contre les Chrétiens, va leur dire "non non moi j'ai vu des Chrétiens comme ci comme ca au Marox Samedi dernier !".

Après la fin de la Seconde guerre mondiale, ils (les Alliés, ndlr) ont eu recours à l'agression militaire pour priver de terres une nation entière sous le prétexte de la souffrance juive. Ils ont envoyé des migrants d'Europe, des Etats-Unis et du monde de l'Holocauste pour établir un gouvernement raciste en Palestine occupée

Ca ne s'est pas exactement passé comme ca. Un plan de partage a été convenu, avec l'ONU.

D'autre part, je t'apprendrai que les Palestiniens étaient très content, avant la seconde guerre, de revendre leurs terres inexploitables autour du lac de TIbériade a cause des moustiques, etc... Une fois que les Juifs s'y étaient installés et avaient fait un peu avancer la civilisation, les Palestiniens ont voulu récuperer ce qu'ils étaient auparavant heureux de céder en pensant faire une affaire.

Tout ceci ne remonte pas à 48, mais aux années 20, avec Loyd Georges, la note de Balfour, etc... ;)

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