Egoisme VS Communisme

Annonces
Maintenant

Messages recommandés

Wooody Membre 52 messages
Forumeur en herbe‚ 30ans
Posté(e)
Pffff. Pauvres petit gauchistes pré-ado-révolutionnaires.

Vous prouvez chaque fois votre infantilisme en niant que le capitalisme est la source unique de liberté.

Vous n'etes que des sales pauvres!

En plus tout le monde sais que le communisme c'est le mal, la preuve, bakounine avait une barbe,

comme les méchant musulmans qui sont pas beau par ce que nous on est les gentils.

Et puis on le sais tous, libéralisme = libertés pas libéralisme = mal.

On l'a tous tellement entendue que sa ne peut que être vraie!

¿¿¿¿¿¿¿¿¿

Ton point de vue est comment dire, souriant, surtout ta réflexion aspergeant la défection d'une quelconque crédibilité sur Mikhaïl Aleksandrovitch Bakounine.

Pourquoi? Car ses thèses et avancements n'ont rien de communiste, le socialisme libertaire est en outre à l'opposé des chaines de l'étatisme et de son capitalisme référentiel.

Il disait, des idées de Karl marx, que sa vision des choses, allait amener à un Capitalisme d'état et donc astreindre la liberté prolétarienne à une autre forme d'assouvissement, celle de la hiérarchie nationale.

Plusieurs partisans de Bakounine ont même signaler en 1917 que Lenine et l'URSS en général était la lignée Marxiste vers le capitalisme d'état -ce que Lenine pronait, il disait tant bien que mal, que l'on ne pouvait pas se détacher du capitalisme sans passer par celui de l'état, pour ensuite alimenter une longue période de socialisme qui aménerait à son apogée le communisme-.

D'une, ensuite, la révolte n'est nullement enfantine, ce n'est pas un plaisir, d'accroître sans cesse les heures passer à vivre dans un monde aussi corrompu que le plus arriviste des malfaisants. Après tu parles de Liberté, je te laisse annoncer ta vision de celle-ci.

Soupire de desperoire que de nos jours, celui qui est libre, c'est celui qui tiens les rênes du dollars et de ses accouts tumultueux renversant petit à petit la vie d'un travail utile pour y laisser place à la longue et belle liberté du profit à tout prix.

<h1 id="firstHeading" class="firstHeading">

</h1>

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
Posté(e)
Anti-capitalism_color.jpg

:smile2: ;):o°;) Avec le petite drapeau coco en arrière plan... excellent ;)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
AZGrenouille Membre 2 402 messages
Seigneur Batracien ‚ 36ans
Posté(e)

Tu confonds le communisme avec les dictateurs communistes

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)

Et toi tu confonds le capitalisme avec les dictateurs capitalistes.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
:smile2: ;):o°;) Avec le petite drapeau coco en arrière plan... excellent ;)

Drapeau rouge, pas communiste.

Et toi tu confonds le capitalisme avec les dictateurs capitalistes.

delarue5.gif

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
AZGrenouille Membre 2 402 messages
Seigneur Batracien ‚ 36ans
Posté(e)

Le capitalisme n'a pas besoin de dictateur pour faire le mal car c'est la soif de profit (La règle numéro un) qui poussent les entreprises aux pires crimes dans le but d'amasser du pognon pour leurs actionnaires.

Et de plus, je trouve que ton affiche a une certaine tendance à la propagande !

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Wooody Membre 52 messages
Forumeur en herbe‚ 30ans
Posté(e)
Et toi tu confonds le capitalisme avec les dictateurs capitalistes.

Gné. :smile2:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Le capitalisme n'a pas besoin de dictateur pour faire le mal car c'est la soif de profit (La règle numéro un) qui poussent les entreprises aux pires crimes dans le but d'amasser du pognon pour leurs actionnaires.

Il n'y a absolument rien de mal a vouloir faire du profit. C'est d'ailleurs grace a ce profit que l'on est capable d'aider les personnes plus pauvres (les pays capitalistes sont les premiers, en ce qui concerne leur dons vis a vis des plus pauvres).

Et de plus, je trouve que ton affiche a une certaine tendance à la propagande !

Non, elle rappelle seulement des faits historiques.

La tienne par contre est effectivement une affiche de propagande sans aucun lien avec la realite.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
AZGrenouille Membre 2 402 messages
Seigneur Batracien ‚ 36ans
Posté(e)

Il n'y a rien de mal à vouloir faire du profit, mais pour en faire encore plus, si nous déversions nos déchets dans la rivière ? Pourquoi chauffer le sang alors que c'est plus rentable de ne pas le faire ?

Les enfants coutent moins chère que les machines pour coudre des chaussures. Etc...

Je pourrais mettre des photos de boucheries en montrant ce que engendre la soif de profit des américains. Mais tout le monde est déjà au courant.

Par contre je me pose la question, si tu vivais dans un pays communiste posterais-tu la même affiche avec le mot Capitalisme ? Parce que je vais te dire un secret...Le capitalisme a tué, il tue et tuera encore des gens.

Mon affiche est sans lien avec la réalité !!! D'abord elle a 100 ans et ensuite moi je pense qu'il y a des classes sociales. Les travailleurs pauvres/Les ouvreurs de parachutes dorés...

Pour finir, je ne pense pas que ce soit les systèmes qui soit mauvais, je pense que c'est les humains qui abusent et pervertissent les systèmes.

Modifié par AZGrenouille

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Il n'y a rien de mal à vouloir faire du profit, mais pour en faire encore plus, si nous déversions nos déchets dans la rivière ? Pourquoi chauffer le sang alors que c'est plus rentable de ne pas le faire ?

Les enfants coutent moins chère que les machines pour coudre des chaussures. Etc...

Je pourrais mettre des photos de boucheries en montrant ce que engendre la soif de profit des américains. Mais tout le monde est déjà au courant.

Par contre je me pose la question, si tu vivais dans un pays communiste posterais-tu la même affiche avec le mot Capitalisme ? Parce que je vais te dire un secret...Le capitalisme a tué, il tue et tuera encore des gens.

Ce qui tue c'est les dogmatismes, la betises, les guerres, etc.. Il n'y a pas de parallele entre le communisme, issue d'une ideologie artificielle et le capitalisme qui lui a toujours exister dans une forme ou une autre. A la rigueure, on pourrait comparer la theorie et la pratique du communisme, non pas au capitalisme mais au liberalisme ou neoliberalisme (qui comme le communisme sont des theories economiques et sociales).

Le faite que les hommes exploitent d'autres n'est pas specific a un pays, une sorte d'economie ou meme a notre epoque. Dois-je vraiment te rappeller des evidences (du genre: l'esclavage est l'une des formes d'exploitation la plus vieille du monde, les conquettes, l'imperialisme, etc..)???

Mon affiche est sans lien avec la réalité !!! D'abord elle a 100 ans et ensuite moi je pense qu'il y a des classes sociales. Les travailleurs pauvres/Les ouvreurs de parachutes dorés...

Pour finir, je ne pense pas que ce soit les systèmes qui soit mauvais, je pense que c'est les humains qui abusent et pervertissent les systèmes.

Les systemes sont mauvais a partir du moment ou ils contraignent les humains a agir d'une certaine maniere. Il ne s'agit pas seulement d'un probleme de passer de la theorie a la pratique. C'est surtout que si la theorie ne tient pas compte des inspirations et instinct humain, la pratique finira toujours par se solder par des massacres. Si demain je fonde un mouvement ecologique qui implique une reduction drastique de notre niveau de vie, si je viens au pouvoir, sachant que tous le monde ne partage pas necessairement mon gout pour une vie plus simple (du genre pas de voiture, tous le monde produit sa propre nouriture et se contente du minimum pour vivre), soit je me resigne a perdre le pouvoir, soit j'organise une purge a tous les niveaux. Dans ces conditions, la violence est ineluctable.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Wooody Membre 52 messages
Forumeur en herbe‚ 30ans
Posté(e)

Ce qui me fais rire avec les grands penseurs capitalo-liberalaux...C'est que leur seul véritable argument, est la "nature humaine"... En oubliant tout ce qui a pu être différent, certes majoritairement, lorsque l'on classe un part un chaque personne dans une société, sous forme concrète de hiérarchie... que ça aille de la possession; du pouvoir; de la richesse ludique, il est plus facile de dire que nous sommes individualistes et opportunistes. C'est la "nature humaine", toujours la même rhétorique, on exploite "oui mais nous exploitons depuis toujours", on a des chefs penseurs qui ont la chance de diriger dans une profonde complaisance du pouvoir "oui mais on a du pouvoir depuis toujours". Ce que l'on oublie de dire, c'est que d'autre forme de système ont existés depuis des centaines d'années, mais que notre génie colonialiste apportant la civilisation, a vite fait d'exterminer cette autre pensée... pour asservir le monde à la mondialisation et à la vertu marchande, l'une des plus criminel après celle des religions. Je prend l'exemple des Inuits qui ont vécu sans lois, ni polices, ni chef durant des centaines d'années, avant l'impérialisme coloniale, pareil pour les pigmés.

Nous nous basons sur ce qu'il y a eut ici. Mais cette soit disant nature humaine près tracé et souscrite à la plus large manipulation possible, que ce soit par la religion ou autre doctrine profitant de la faiblesse et la crainte humaine pour l'exploiter sous toutes ses formes.

Moi je dis que la nature humaine, est celle que l'on veut nous inculquer. Qu'en formant des classes, des groupes, des communautés, ayant comme seul dogme le symbolisme lucratif, et bien l'être humain devient aigri et vit dans une communauté, où au fond il se retrouve seul et individuel, et pour survivre il est engagé dans une forme de destruction abusive d'autrui.

Ce n'est pas la nature humaine cela... c'est ce que nos amis penseurs, faisant l'éloge d'un système meurtrie, nous impose depuis des siècles, avec comme grand discoure, celui de la liberté. Nous sommes libres de produire, non pas par nécessité, mais par soif de pouvoir touchant uniquement une petite partie de la population. C'est en quoi, l'affiche, qui date surement de la fin du 19ème, est encore vrai. Sous une autre forme.

Remarque différente, ne pas confondre Communiste/Socialisme libertaire et capitalisme d'Etat sous forme autocratique et autoritaire.

Modifié par Wooody

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
Ce qui me fais rire avec les grands penseurs capitalo-liberalaux...C'est que leur seul véritable argument, est la "nature humaine"... En oubliant tout ce qui a pu être différent, certes majoritairement, lorsque l'on classe un part un chaque personne dans une société, sous forme concrète de hiérarchie... que ça aille de la possession; du pouvoir; de la richesse ludique, il est plus facile de dire que nous sommes individualistes et opportunistes. C'est la "nature humaine", toujours la même rhétorique, on exploite "oui mais nous exploitons depuis toujours", on a des chefs penseurs qui ont la chance de diriger dans une profonde complaisance du pouvoir "oui mais on a du pouvoir depuis toujours".

Surtout que le capitalisme, la concurrence, le marché et l'appât du gain n'ont rien de naturel :smile2:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Wooody Membre 52 messages
Forumeur en herbe‚ 30ans
Posté(e)

Tout à fait, le naturel est celui que l'on veut nous dicter. :smile2:

Lorsque je vois les élans de solidarité ouvriers durant le siècle dernier et bien je me dis que cette soit disant nature humaine diverge selon l'épaisseur du porte monnaie, certes les conditions ne sont plus les mêmes, mais ont-elles vraiment evolué vers une liberté et une égalité humaine et sociale? J'en doute.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
AZGrenouille Membre 2 402 messages
Seigneur Batracien ‚ 36ans
Posté(e)

Kyrilluk, je suis d'accord avec ton deuxième couplet mais pour ce qui est du premier tu brasses du vent.

La soif de profit est une chose négative qui transforme les hommes en machines, et les machines n'ont aucune conscience.

Wooody :smile2:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Ce que l'on oublie de dire, c'est que d'autre forme de système ont existés depuis des centaines d'années, mais que notre génie colonialiste apportant la civilisation, a vite fait d'exterminer cette autre pensée... pour asservir le monde à la mondialisation et à la vertu marchande, l'une des plus criminel après celle des religions. Je prend l'exemple des Inuits qui ont vécu sans lois, ni polices, ni chef durant des centaines d'années, avant l'impérialisme coloniale, pareil pour les pigmés.

Moi ce qui me fait rire, c'est quand des gaucho-staliniste se mettent a faire reference a une sorte d'age d'or du communisme ou de l'anarchisme en se referant a des fables. A croire qu'etre de gauche s'est etre fache avec la realite.

Moi je dis que la nature humaine, est celle que l'on veut nous inculquer.

Sauf qu'ouvrir un bouquin de psychologie sociale ou seulement s'instruire un minimum t'apprendrait que la nature humaine ne depend pas de ce que toi ou moi desirons qu'elle soit.

Dire que l'homme est d'un naturel altruiste, c'est vrai. Dans la mesure ou cette altruisme n'implique de sa part peu de sacrifices.

La soif de profit est une chose négative qui transforme les hommes en machines, et les machines n'ont aucune conscience.

La soif du profit c'est ce qui te permet d'avoir un ordinateur et de cracher dans la soupe.. :smile2:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
La soif du profit c'est ce qui te permet d'avoir un ordinateur et de cracher dans la soupe.. ;)

Moi qui me disait connement que c'était grâce au progrès technique, largement soutenu par l'effort collectif.

Merci d'avoir rectifié cela dans mon piti cerval :smile2:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)

Faut voir plus loin que le bout de son nee. A-t-on avis, tu crois que les bill gates, etc.. ont monter leur entreprise pour le "bien collectif"..arf.. :smile2: ;)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
AZGrenouille Membre 2 402 messages
Seigneur Batracien ‚ 36ans
Posté(e)
La soif du profit c'est ce qui te permet d'avoir un ordinateur et de cracher dans la soupe.. :smile2:

Alors là ! Chapeau bas ! Quelle désinvolture !

C'est grâce à mon dur labeur que j'ai un ordinateur, c'est pas la soif du profit qui me l'a donné.

Et je ne crache pas dans la soupe, je m'exprime.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant