Le distribution de couscous et la laïcité

miss_shine Membre 4 959 messages
Forumeur alchimiste‚ 27ans
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on parle de couscous j'aime pas trop le couscous moi ;) :smile2:

ok je sors :sleep:

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SteCatherine Membre 1 327 messages
Femme Poulpeuse‚ 38ans
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Allez sers nous une aut' poire la Ginette ! ;)

Comparer le "j'aime pas" à une opposition culturelle et religieuse , c'est avoir une capacité de ouf en matière de compréhension de la différence. :smile2:

Si on vous servait du chien , peut être que vous comprendriez mieux ce qu'il y a de heurtant. De même qu'il est considéré comme immonde et impensable de manger de la viande de cheval en Angleterre ou même aux Etats Unis.

Alors , bien sûr que si tu crèves de faim, malgré tes opinions ou ta culture, tu vas le manger le plat au chien ... il n'empêche que si, parmi les milliers voire millions de plats existant au monde, on t'a servi du chien, en sachant pertinemment que ça poserait un problème, ça reste dégueulasse et méprisable.

Pour info : les restos donnent en géneral ce qu'ils reçoivent. Il arrive qu'ils donnent du jambon ou de la viande de porc , que les gens sont libres de prendre ou non. Personne n'irait accuser les restos de racisme ou quoi que ce soit , parce que les restos donnent ce qu'ils ont de façon générale. Cependant, ils n'organisent pas une distribution ciblée avec un aliment qui excluerait clairement et volontairement une partie des bénéficiaires ou qui poserait un problème culturel ou religieux.

J'ai une amie qui a longtemps été allergique au chocolat , elle pouvait en manger "un peu" mais pas plus ... et quand je l'invitais à dîner, il me semblait tout à fait normal de proposer quelque chose en fonction de son allergie. Si je ne l'avais pas fait, elle se serait sans doute passé de dessert...mais ça aurait bien été indélicat ou incorrect de ma part à la base.

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Invité B_M
Invité B_M Invités 0 message
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Tout à fait d'accord avec toi, il s'agit de respect !

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
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Comparer le "j'aime pas" à une opposition culturelle et religieuse , c'est avoir une capacité de ouf en matière de compréhension de la différence. :smile2:

Dans les deux cas, il s'agit d'une volonté. Ceux qui proposent du couscous ne sont pas responsables si il y en a qui ne veulent pas en manger, tout comme ceux qui proposent de la soupe au cochon ne sont pas responsables si il y en a qui ne veulent pas en manger.

Si il y a une distribution qui est interdite et pas l'autre, il s'agit d'une discrimination, que le sujet de débat soit religieux ou non.

Si on vous servait du chien , peut être que vous comprendriez mieux ce qu'il y a de heurtant. De même qu'il est considéré comme immonde et impensable de manger de la viande de cheval en Angleterre ou même aux Etats Unis.

C'est pas pour autant qu'ils privent la distribution de ces viandes aux autres.

Alors , bien sûr que si tu crèves de faim, malgré tes opinions ou ta culture, tu vas le manger le plat au chien ... il n'empêche que si, parmi les milliers voire millions de plats existant au monde, on t'a servi du chien, en sachant pertinemment que ça poserait un problème, ça reste dégueulasse et méprisable.

Je reviens d'Egypte et j'ai pas bouffer de porc de la semaine. C'est pas pour autant que j'ai porté plainte contre ce pays sous prétexte que moi j'en mange. Les gens qui vivent en France savent très bien que la plupart des français mangent du porc. De quel droit s'y opposeraient-ils?

Pour info : les restos donnent en géneral ce qu'ils reçoivent. Il arrive qu'ils donnent du jambon ou de la viande de porc , que les gens sont libres de prendre ou non. Personne n'irait accuser les restos de racisme ou quoi que ce soit , parce que les restos donnent ce qu'ils ont de façon générale. Cependant, ils n'organisent pas une distribution ciblée avec un aliment qui excluerait clairement et volontairement une partie des bénéficiaires ou qui poserait un problème culturel ou religieux.

C'étaitune exagération pour dire qu'on ne choisit pas ce qu'on nous donne.

J'ai une amie qui a longtemps été allergique au chocolat , elle pouvait en manger "un peu" mais pas plus ... et quand je l'invitais à dîner, il me semblait tout à fait normal de proposer quelque chose en fonction de son allergie. Si je ne l'avais pas fait, elle se serait sans doute passé de dessert...mais ça aurait bien été indélicat ou incorrect de ma part à la base.

Tout à fait! Mais là, il ne s'agit pas d'une personne, mais de plusieurs personnes.

Quand tu fais un repas de famille à 20 ou 25 personnes, tu fais un plat qui convient à la plupart des invités. Mais Chaque plat ne peut pas convenir à tout le monde. Les goût et les couleurs ne se discutent pas.

Et bien là, c'est exactement le même principe: Les gens qui ne veulent pas de cochon ne viennent pas mais n'empêchent pas les autres d'en manger. Tout comme ceux qui ne veulent pas manger de couscous ne viennent pas mais n'empêchent pas les autres d'en manger.

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femzi Membre+ 5 626 messages
débatteur invétéré‚ 31ans
Posté(e)

je ne comprend meme pas qu'on puisse débattre d'une pareille chose.

_vouloir distribuer de la nourriture a tout le monde aura FORCEMENT une certaine connotation pour certains juste parce que vous aurez choisi un plat et pas un autre.

(il faudrait servir de tout à la limite si on veut pas de "discrimination")

_par contre proposer à un musulman du porc c'est comme proposer à un obèse de se reservir une énorme part de gateau. moi je trouve que c'est un manque de respect.

il n'y a pas mort d'homme mais ca blesse interieurement.

je vois pas donc vraiment pourquoi en faire une histoire ? o_O

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ixtab Membre 1 162 messages
Forumeur alchimiste‚ 43ans
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Quand c'est une distribution réalisée par un groupe lié au FN , tu sais tres bien que le choix n'est pas innocent ou "maladroit". "Si tu veux pas crever la dalle, renie tes convictions" , c'est juste une façon d'humilier à peu de frais des gens qui sont déjà dans la misère , ou d'écarter les personnes jugées indésirables de la distribution, au choix. J'ai déjà rencontré des personnes musulmanes qui avaient du manger ou cuisiner du porc , parce que c'est l'une des viandes les moins cheres et qu'il fallait bien nourrir la famille ... mais ça n'était vraiment pas bien vécu.

Le couscous ... c'est un plat complet et "neutre".

On ne parle pas d'aimer ou de ne pas aimer...on parle du respect des uns et des autres, de ne pas heurter gratuitement les sensibilités, ne pas rabaisser des personnes en faiblesse.

Oh, hé, arrête ton char, la soupe au lard c'est aussi bon que le couscous, mince, question de goût après tout....tu nous agaceS avec ton humanisme à deux balles, que l'on aille proposer de la soupe populaire à base de cochon à Oran ou Marrakech, là d'accord, ce serait un tantinet déplacé, mais que l'on serve de la soupe au lard avec de la baguette et un verre de pinard en France, punaise, où est le mal ???? le respect d'autrui, ça commence par respecter ses coutumes et s'y associer si l'on veut être accepter sur son territoire, ça te choque, là???

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SteCatherine Membre 1 327 messages
Femme Poulpeuse‚ 38ans
Posté(e)

Sauf que tu parles d'une situation où il n'y a pas volonté de nuire à la base.

Quand un mouvement lié au FN ne sert que de la soupe au cochon ... faut vraiment être naif pour croire que c'est innocent.

Ensuite, on ne peut pas comparer une situation où on se passe d'un aliment et une où on est obligé d'ingerer un aliment.

Enfin , on est toujours pas dans une situation d'aimer ou de ne pas aimer ... mais dans un problème culturel.

PS : la religion musulmane est la deuxième religion de France , pratiquée par des français

Mon humanisme à deux balles consiste à ne pas heurter des gens quand je peux l'éviter ... quand bien même la religion me fait vomir.

Modifié par SteCatherine

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ixtab Membre 1 162 messages
Forumeur alchimiste‚ 43ans
Posté(e)
je ne comprend meme pas qu'on puisse débattre d'une pareille chose.

_vouloir distribuer de la nourriture a tout le monde aura FORCEMENT une certaine connotation pour certains juste parce que vous aurez choisi un plat et pas un autre.

(il faudrait servir de tout à la limite si on veut pas de "discrimination")

_par contre proposer à un musulman du porc c'est comme proposer à un obèse de se reservir une énorme part de gateau. moi je trouve que c'est un manque de respect.

il n'y a pas mort d'homme mais ca blesse interieurement.

je vois pas donc vraiment pourquoi en faire une histoire ? o_O

Exemple fort mal choisi, un obèse n'est pas à priori quelqu'un qui meurt de faim....quand au manque de respect, lequel ne respecte pas l'autre: celui qui propose un repas à un nécessiteux, ou celui qui refuse le repas parce qu'il ne respecte pas ses voeux religieux?

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femzi Membre+ 5 626 messages
débatteur invétéré‚ 31ans
Posté(e)
Oh, hé, arrête ton char, la soupe au lard c'est aussi bon que le couscous, mince, question de goût après tout....tu nous agaceS avec ton humanisme à deux balles, que l'on aille proposer de la soupe populaire à base de cochon à Oran ou Marrakech, là d'accord, ce serait un tantinet déplacé, mais que l'on serve de la soupe au lard avec de la baguette et un verre de pinard en France, punaise, où est le mal ???? le respect d'autrui, ça commence par respecter ses coutumes et s'y associer si l'on veut être accepter sur son territoire, ça te choque, là???

heu... je crois qu'il doit y avoir un sacré malentendu sur les faits de départ.

a qui à été proposé "la soupe au lard avec de la baguette et un verre de pinard " ?

je veux dire quelles sont les circonstancess de cette distribution?

n'opposons pas la liberté de partager un repas convivial et la volonté d'aller provoquer des gens!

Modifié par femzi

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
_par contre proposer à un musulman du porc c'est comme proposer à un obèse de se reservir une énorme part de gateau. moi je trouve que c'est un manque de respect.

il n'y a pas mort d'homme mais ca blesse interieurement.

Parce qu'on ne propose pas à un musulman du porc mais à un français du porc.

je vois pas donc vraiment pourquoi en faire une histoire ? o_O

Parce que l'un est interdit et pas l'autre.

Sauf que tu parles d'une situation où il n'y a pas volonté de nuire à la base.

Quand un mouvement lié au FN ne sert que de la soupe au cochon ... faut vraiment être naif pour croire que c'est innocent.

Ils n'ont pas la volonté de nuire. Ils ont la volonté d'aider "leurs français à eux".

Modifié par flo3183

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femzi Membre+ 5 626 messages
débatteur invétéré‚ 31ans
Posté(e)
Parce qu'on ne propose pas à un musulman du porc mais à un français du porc.

heu.. donc un francais n'a pas le droit d'etre musulman? je ne te comprends pas là...

Parce que l'un est interdit et pas l'autre.

il m'a semblé que L'UN à été interdit pour son caractère vraisemblablement provocateur et blessant non?

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ixtab Membre 1 162 messages
Forumeur alchimiste‚ 43ans
Posté(e)
Sauf que tu parles d'une situation où il n'y a pas volonté de nuire à la base.

Quand un mouvement lié au FN ne sert que de la soupe au cochon ... faut vraiment être naif pour croire que c'est innocent.

Ensuite, on ne peut pas comparer une situation où on se passe d'un aliment et une où on est obligé d'ingerer un aliment.

Enfin , on est toujours pas dans une situation d'aimer ou de ne pas aimer ... mais dans un problème culturel.

PS : la religion musulmane est la deuxième religion de France , pratiquée par des français

Mon humanisme à deux balles consiste à ne pas heurter des gens quand je peux l'éviter ... quand bien même la religion me fait vomir.

Faux, la religion musulmane est la 2ème religion de France , pratiquée par des gens naturalisés français de par leur naissance, nuance.....en France, si la 1ère religion est le catholicisme, la 2ème est le cochon, tu connais des français qui restent une semaine sans manger au moins une fois du porc???.....

Arrêtons l'hypocrisie, ce qui gêne dans la distribution de soupe au lard, c'est que ça ne s'adresse pas aux musulmans, point barre.

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
Ensuite, on ne peut pas comparer une situation où on se passe d'un aliment et une où on est obligé d'ingerer un aliment.

Personne ne les oblige à ingerer de la soupe de cochon.

Enfin , on est toujours pas dans une situation d'aimer ou de ne pas aimer ... mais dans un problème culturel.

Ben ouais, tu viens de découvrir le problème du mélange culturel.

heu.. donc un francais n'a pas le droit d'etre musulman? je ne te comprends pas là...

Tu dérives. Il s'agit de deux actions humanitaires. Chacune visant à aider des personnes en détresse.

il m'a semblé que L'UN à été interdit pour son caractère vraisemblablement provocateur et blessant non?

Je ne sais pas pourquoi il a été interdit.

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femzi Membre+ 5 626 messages
débatteur invétéré‚ 31ans
Posté(e)
Arrêtons l'hypocrisie, ce qui gêne dans la distribution de soupe au lard, c'est que ça ne s'adresse pas aux musulmans, point barre.

il n'y a pas d'hypocrisie la dessus. il y a discrimination.

et c'est illegal.

faire de la charité PUBLIQUE (ou n'importe quelle action humanitaire) n'est pas pas une action privée comme ouvrir un club de golf réservé uniquement à ceux qui porte des cravates à pois bleu!

si le FN (ou n'importe qui d'autre) tient au nom de sa liberté à distribuer du porc, qu'il le fasse en privé, là il n'y aura pas discrimination!

Modifié par femzi

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
Arrêtons l'hypocrisie, ce qui gêne dans la distribution de soupe au lard, c'est que ça ne s'adresse pas aux musulmans, point barre.

+1

Et ce sont la plupart du temps ces gens là qui sont mis en avant par le monde médiatique et politique comme si ils étaient majoritaire en France.

il n'y a pas d'hypocrisie la dessus. il y a discrimination.

et c'est illegal.

faire de la charité PUBLIQUE (ou n'importe quelle action humanitaire) n'est pas pas une action privée comme ouvrir un club de golf réservé uniquement à ceux qui porte des cravates à pois bleu!

si le FN (ou n'importe qui d'autre) tient au nom de sa liberté à distribuer du porc, qu'il le fasse en privé, là il n'y aura pas discrimination!

La discrimination est un gros piège à con qui bouffe la liberté de chacun.

Vu sous cet angle, on est même plus en droit d'aider qui l'on veut.

Dans ce cas, et j'en reviens à ce que je disais plus haut, donner du porc ou que ce soit pour une distribution publique est une discrimination. On peut donc porter plainte et trainer en justice les resto du coeur. J'imagine que vendre du porc aussi, alors allons-y aussi pour Auchan, Leclerc, Carrefour, Intermarché, tous les bouchers de France et de Navarre, Netto, Franprix, Mamouth (écrase les prouts), Aldi, Et j'en passe...........

P'tin! Je viens de découvrir comment devenir riche les gars!!!!!!!!

Modifié par flo3183

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femzi Membre+ 5 626 messages
débatteur invétéré‚ 31ans
Posté(e)
Et ce sont la plupart du temps ces gens là qui sont mis en avant par le monde médiatique et politique comme si ils étaient majoritaire en France.

tu dis ce que tu penses certes, mais là c'est toi qui melange: etre minoritaire n'enlève pas les droits d'un citoyen! notament ici le droit à l'egalité et le refus de discrimination.

La discrimination est un gros piège à con qui bouffe la liberté de chacun.

Vu sous cet angle, on est même plus en droit d'aider qui l'on veut.

non, je pense qu'on est libre de preferer aider une telle personne à une autre mais ca doit rester dans le cadre privée.

il t'appartient de penser que les lois portent atteinte à ta liberté, mais il n'en demeure pas moins qu'elles servent à garantir le << vivre ensemble>>

Modifié par femzi

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SteCatherine Membre 1 327 messages
Femme Poulpeuse‚ 38ans
Posté(e)
Faux, la religion musulmane est la 2ème religion de France , pratiquée par des gens naturalisés français de par leur naissance, nuance.....en France, si la 1ère religion est le catholicisme, la 2ème est le cochon, tu connais des français qui restent une semaine sans manger au moins une fois du porc???.....

Arrêtons l'hypocrisie, ce qui gêne dans la distribution de soupe au lard, c'est que ça ne s'adresse pas aux musulmans, point barre.

Naturalisé de par sa naissance, ça veut dire "né en France" non ?

Moi aussi chuis naturalisée de par ma naissance alors , et toi ?

Et si j'étais née en Allemagne, ou n'importe où ailleurs sur cette terre parce que mes parents étaient là pour le boulot ou pour les vacances ... je serais ... pas née en France ( oooullalalalalala ! )

Quant au cochon : admettons que je mange une tranche de jambon par semaine,c'est le grand max...je consomme surtout de la volaille et du poisson. Je n'ai jamais mangé de "soupe de lard" ou de cochon. Je ne dis pas que j'aime pas ça, mais c'est pas la base de mon alimentation. Et je pense que c'est pareil pour tout le monde, on peut faire une impasse momentanée sans trop se priver.

Bien sûr que ça gêne quand on fait une distribution de bouffe qui exclue les musulmans de fait , ou les oblige à renier une part de leur culture pour pouvoir se nourrir. Ca s'appelle de la discrimination, et c'est puni par la loi.

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
tu dis ce que tu penses certes, mais là c'est toi qui melange: etre minoritaire n'enlève pas les droits d'un citoyen! notament ici le droit à l'egalité et le refus de discrimination.

J'aime pas le couscous, je suis minoritaire et j'emmerde personne avec " :smile2: ;):sleep: JE SUIS DISCRIMINEEEEEEE :o°;):|

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Invité B_M
Invité B_M Invités 0 message
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Saloperie de flo encore une fois, tu ne me quotes pas :smile2:

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

Bah dis quelque chose aussi toi! :smile2:

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