Pourquoi Jésus a été crucifie, et par qui?

metal guru Membre+ 21 669 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
Posté(e)

Dans ses épitres Saul se dit Juif et circoncis, il n'a jamais rencontré Jésus de son vivant. Sinon pour Messadié, ce sont des romans sauf le deuxième "les sources" qui est la liste des documents utilisés pour écrire le premier et ses explications pour leur utilisation et qui est à mon avis le plus intéressant. Le dernier, celui qui fait réapparaitre Jésus en Inde, j'ai pas aimé du tout :smile2:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Messages recommandés

Invité Fidelio
Invité Fidelio Invités 0 message
Posté(e)

Jesus de Nazareth a existé c'est sur et certain quant à Jesus Christ, ce n'est plus de l'histoire mais de la foi!

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
source

Pour Flavius Josephe (juif) il est reconnu, sauf par l'église romaine' que les 3 lignes où il parle de Jésus ont été rajouté au 3 ème ou 4 ème siècle, pareil pour Tacite, je l'ai déjà mentionné dans d'autre posts, je vais pas le refaire à l'infini. :smile2:

Comme on l'a deja mentionne, meme si effectivement certaine "embellissure" semblent avoir ete rajoutee par des scribes trop zeles, comme le mentionne les experts qui ont examiner son texte sont convaincu que Flavius a ecrit sur Jesus (mais sans les embellisements), d'autant plus que d'autres ecrivains vivant avant que l'eglise est "embellie" le manuscrit, on citer le travail de Flavius en parlant de Jesus, donc demontrant que dans l'oeuvre originale, Jesus y etait bien mentionnee.

Ceci dit, si j'ai un conseil a te donner, c'est de varier tes sources. A priori, un forum en lui meme n'est pas une source tres fiable.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
metal guru Membre+ 21 669 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
Posté(e)

De mémoire, la seule mention de Flavius Josephe considérée authentique par tout les experts est une phrase qui ressemble à "On parle en Judée d'un magicien nommé Jésus", c'est dans le bouquin de Messadié "Les sources", la phrase n'est peut être pas exacte mais l'idée est la même :smile2:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Calms-Forte Membre 90 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Saviez-vous qu'il parait que Jésus ( comme les autres hommes crucifiés à la même époque)

n'a pas été "troué" dans les paumes de la main comme il est représente partout. A l'inverse, il a été ( et les autres aussi) "troué" par les poingnets.

Ce qui voudrais dire que TOUTES les représentations sont fausses.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
De mémoire, la seule mention de Flavius Josephe considérée authentique par tout les experts est une phrase qui ressemble à "On parle en Judée d'un magicien nommé Jésus", c'est dans le bouquin de Messadié "Les sources", la phrase n'est peut être pas exacte mais l'idée est la même :smile2:

A vrai dire non, la citation serait plutot: "Jacques le frere de Jesus qui etait appelle Jesus le Messie"

Wall Street Journal

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
Posté(e)

( et chez moi c'est "le frère de Jésus qu'on appelle Christ" :smile2: )

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Calms-Forte Membre 90 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

de quelle religion s'agit-il Rhadamanthe ?

Merci

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Tariqui Membre 6 messages
Baby Forumeur‚ 34ans
Posté(e)

Jésus a été crucifié parce qu'il était contre le pouvoir juifs présent à cette époque. Et selon l'Islam (et je respecte votre croyance et votre religion) celui qui a été crucifié n'était pas Jésus mais un autre qui lui ressemble. Puisque Dieu aime Jésus il n'a pas voulu qu'il soit crucifié et laisser les juifs se marrer de lui. Et partant de l'Islam, Jésus n'est pas mort mais il est là haut chez Dieu. C'est pour cela qu'il va revenir sur terre à la fin des temps.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
aline line Membre 1 989 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)

comment jesus est mort...

De penser la religion comme ils nous l'on apprit

la culpabilité, le diable (très pratique, pour fermer les yeux des croyants),les richesses faut laisser tomber (pour les riches), dieu a été mourir sur la croix, un peu faible le bon Dieu, oui mais encore pour racheter nos pechers, ou ceux des petites ou grosse ordures qu'ils l'ont

torturés, (et qui l'a torturé : les romains : l'autorité romaine est venu le chercher, avec les gardes romains, l'armée romaine, donc ceux qui plus tard on dit : qu'est ce qu'on est fidèle à jesus ... sous entendu, cette raclée il l'a bien cherché, et ben si on pouvait donner la faissée à un Dieu, on est donc supèrieur à lui ... nouvelle théorie est né .... les hommes plus fort que Dieu et on allait pas s'en priver)

( ceci dit, c'est mon opinion, qui que ce soit qui a fait ça, c'est ce que sa donne ... l'homme a mis une raclée a Dieu, pour que lui il rachete nos pechers),

En fait à ce qu'il semble, il a eté éxécuté par les romains.

Et il est mort comme ça.

:smile2: Dieu ne l'a pas aidé, parce que c'était un religieux illuminé

comme tant d'autres. (mais ça il faut avoir étudié la question pour le dire)

Et Dieu ne peut pas aider tout le monde.

C'est un peu dur, de le prendre comme ça au travers de la gueule

mais c'est la réponse à la question.

Il a été divinisé, on en a fait une légende, de bonté, de compassion

de non violence.

mais la bonté la compassion et la non viiolence, se sont les qualités de

dieu. De Dieu le pere,celui que les chretiens appellent Dieu le pere, il y a eu un sorte de glissement des attributs, de l'un à l'autre. Qui n'est pas grave

Quand on sait Que Dieu est bien comme ça.

(mes sources : on retrouve Jesus ou "le maître de justice" dans le livre : "les manuscrits de la mer morte" : traduction Wise Cook Abegg.

Modifié par aline line

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
sennoma Membre 130 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)
Pourquoi Jésus a été Crucifie ? Et par qui? Cela restera t-il un mystere?.

Ce sont les juifs qui on poussé Ponce Pilate(administrateur romain de la province) a faire crucifier Jésus car aux debut Ponce Pilate voulait le relacher.

salut

la question est la !pour etre crucifié ,il faut avoir exiter ?

est ce qu'il a existé? :smile2:

Bien sur qu'il a exister

Modifié par sennoma

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
aline line Membre 1 989 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)
Ce sont les juifs qui on poussé Ponce Pilate(administrateur romain de la province) a faire crucifier Jésus car aux debut Ponce Pilate voulait le relacher.

Bien sur qu'il a exister

:smile2: he oui ils l'ont poussés le pauvre, il a été contraint et forcé..???

et bien je pense que non, les romains engageaient des légionnaires, c'est d'ailleurs d'eux d'ou vient se nom, c'était des types paumés qu'on payait avec du vin cuit et du pain, pour faire la guerre.

le jeu favoris des romains, qui passaient leur temps a envahir, écrasé et annexer, tout ce qu'ils pouvaient, c'etaient des gros guerriers, qui s'accaparaient toutes les richesses des pays qu'ils ravageaient. Et je vais te dire, qu'ils s'embaraissaient pas de grand monde, ni des idées des uns, ni des idées des autres. C'est simple ils ecrasaient.

Modifié par aline line

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
sennoma Membre 130 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

Si tu ne me crois pas je t'invite a lire la bible.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
aline line Membre 1 989 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)

et moi je t'invite a voir le catalogue de papier peints !!!

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
sennoma Membre 130 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

Tu insinus quoi au juste?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
aline line Membre 1 989 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)

ce que je veux dire, c'est qu'on essaye de comprendre et analyser

Ce qui nous ai donné à croire.

C'est pas pour prendre comme référence un des objets de notre questionnement ?

"oui opourquoi jesus est mort, si c'était Dieu, il n'aurait pas du mourir."

en gros le sujet de ce topic.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
usagi Membre+ 241 087 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)

:smile2: Ponce Pilate , est cité par plusieurs chroniqueur de l'époque (le mot historien n'existe pas) qui le décrivent comme un homme brutal et impitoyable , pas du tout le gentil procurateur (titre qui n'existe pas en Judée a l'epoque des fait suposés ?) decrit par les Evangiles , si les Juifs avaient tentés de faire pression sur lui il aurait appliqué sa methode , on envois une legion en massacrer un paquet , on en crucifis kek dizaines pour l'exemple et on en reduit un autre paquet en esclavage (pour s'faire un peu de fric) , Jesus , pour autant qu'il est existé , a ete crucifié , donc c'est les Romains qui l'ont tués ;)

;) le fait que l'on accuse les juifs par la suite a un but evident , dedouanés les romains qui deviennent chretiens en grand nombres a partir du 2e siecles , quant on a ecrit les Evangiles vers 150 on fabrique cette fable (et pas mal d'autre aussi) et comme les Juifs n'etaient pas tres populaires dans l'antiquité (les Grecs les detestait) ça ete tres facile de leur faire porter le chapeau ;)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
sennoma Membre 130 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)
ce que je veux dire, c'est qu'on essaye de comprendre et analyser

Ce qui nous ai donné à croire.

C'est pas pour prendre comme référence un des objets de notre questionnement ?

"oui opourquoi jesus est mort, si c'était Dieu, il n'aurait pas du mourir."

en gros le sujet de ce topic.

Fils de Dieu, pas Dieu.

:smile2: Ponce Pilate , est cité par plusieurs chroniqueur de l'époque (le mot historien n'existe pas) qui le décrivent comme un homme brutal et impitoyable , pas du tout le gentil procurateur (titre qui n'existe pas en Judée a l'epoque des fait suposés ?) decrit par les Evangiles , si les Juifs avaient tentés de faire pression sur lui il aurait appliqué sa methode , on envois une legion en massacrer un paquet , on en crucifis kek dizaines pour l'exemple et on en reduit un autre paquet en esclavage (pour s'faire un peu de fric) , Jesus , pour autant qu'il est existé , a ete crucifié , donc c'est les Romains qui l'ont tués ;)

;) le fait que l'on accuse les juifs par la suite a un but evident , dedouanés les romains qui deviennent chretiens en grand nombres a partir du 2e siecles , quant on a ecrit les Evangiles vers 150 on fabrique cette fable (et pas mal d'autre aussi) et comme les Juifs n'etaient pas tres populaires dans l'antiquité (les Grecs les detestait) ça ete tres facile de leur faire porter le chapeau ;)

J'ai lu la bible il y a pas longtemps est en la lisant on comprent que les juifs on pousser Ponce Pilate a tué Jésus bientot je vais recopier le pasage en question et tu sera d'accord avec mois.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
aline line Membre 1 989 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)

Tout ce qui est écrit dans la bible, n'est pas forcément vrai.

Toutes les religions sont un arrangement plus ou moins cohérent

de mythes de légendes, de fabulations, de développements parfois très sensés sur des themes théologiques, comme la non violence, la miséricorde, la bonté de Dieu. "la bonté de Dieu, est un théme reconnu par le christianisme, le judaisme, la religion musulmane, et même le bouddhisme.

Mais il y a des choses qui sont plus ou moins arrangés, plus ou moins trafiquées. Et ça dans toutes les religions.

Donc notre travail, si toutefois, il nous interesse de ne pas nous faire

manipuler, si nous avons besoin de coherence etc.... consiste a démèler le vrai du faux.

Et si on considère que tout ce qui est écrit dans la bible est vrai, dans le coran est vrai. ON est pas sorti de l'auberge.

N'est ce pas ?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
Posté(e)

J'ai une pensée pour tous les autres crucifiés qui ne s'appelaient pas Jésus, qui ont subi le même traitement, voire pire (recouverts de poix et servant d'éclairage public dans les rues de Rome) et dont on ne parlera jamais.... :smile2:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant