Islam et démocratie

yazid2 Membre 1 605 messages
Forumeur alchimiste‚ 6ans
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Donc tu crois que Dieu c'est toi et que c'est à toi de faire le boulot de Dieu ? c'est toi, un Homme qui va décider de chatier sur terre des personnes que Dieu pourrait très bien pardonné ? on dirait que l'humilité ne fait pas parti de ton caractère.

je te parle de ce que font les juifs et tu me dis que je suis Dieu, c'est bizarre. car selon toi les pauvres juifs sont d'innocents gens de paix et il faut les laisser tranquilles voire les adorer, que dire de plus!

En quoi les Juifs d'aujourd'hui sont des ennemis de l'Islam ? idem pour les Chrétiens ? et je veux des exemples précis stp.

Jérusalème, Al Quods.

Le Coran dit : « Les musulmans et musulmanes, lescroyants et croyantes, obéissants et obéissantes, les loyaux et loyales, lesendurants et endurantes, les donneurs et donneuses d’aumônes, ceux et cellesqui jeûnent, les gardiens de leur chasteté et les gardiennes sauf à l'égard de leurs conjoints ou de leurs esclaves(ceux que leurs droites possèdent)(femmes), ceux et cellesqui invoquent souvent Dieu : Dieu a préparé pour eux un pardon et une énormerécompense » (33:35). Au niveau obligation devant DIeu Hommes et Femmes sont égaux.

tu a éfacé une proposition de ce verset, il y a des choses réservées exclusivement pour les femmes, il y en a d'autres réservées exclusivement pour les hommes,chacun a sa fonction bien précise et l'égalité dont tu t'efforces de parler ne s'envisage même pas, car l'homme est d'un degré plus élevé que la femme, c'est une loi divine inchangeable(ex. c'est lui qui doit gérer les affaires et non la femme) certes hommes comme femmes vertueux auront d'énormes récompenses, mais en respectant les niveaux respectifs accordés à chacun.

Je parle des soit disant connaisseu de l'Islam qui en fait ne savent pas parler l'Arabe litéraire et qui d'ailleurs ne savent parler aucune langue, ils parlent mal le Français et mal leur dialecte Arabe (comme le Derija au Maroc par exemple)

les moujahines telque Anwar Al oulaqui parlent bien l'arabe et l'anglais .

Ok d'accord, donc tu fistige les Occidentaux et ceux qui vivent comme ou chedz eux, mais par contre pour toi ca passe ce n'est pas grave.....tu ne te trouves pas un peu hypocrite en disant cela ?

je fustige pas les occidentaux parce qu'ils sont occidentaux et moi oriental par exemple, non bien loin de moi, mais à ton humble avis, qu'est ce qu'elle a la France contre le voile?

Sauf qu'il s'agit des dernier jours et non de notre époque. Et puis d'ailleurs tu le vois ou le conflit à propos de notre religion ? Sinon pourquoi tu ne répond pas sur fait que les pays qui traitent le plus mal les Palestiniens sont les pays Musulmans ? tu n'as rien à dire à ce sujet ? toi qui déteste les sioniste pour ce qu'ils font aux Palestiniens ?

les musulmans sont trahis par leurs gouverneurs, on évite les gouverneurs et après on verra.

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Aroun Tazief Membre 3 970 messages
On peut tromper mille fois mille personnes.....‚ 32ans
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je te parle de ce que font les juifs et tu me dis que je suis Dieu, c'est bizarre. car selon toi les pauvres juifs sont d'innocents gens de paix et il faut les laisser tranquilles voire les adorer, que dire de plus!

Je n'ai jamais dit qu'il fallait les adorer, il faut arreter de raisonner en mode binaire. Je dis que cela ne sert à rien d'être contre d'emblé par ce qu'ils sont Juifs, déjà par ce que ce n'est pas cette génération aui à refuser notre Prophète. Quand je te parle de Dieu c'est par ce que tu me sors une sourate qui parle de la relation entre Dieu et la communauté Juive et je te répond, laisse Dieu faire ce qu'il veut il ne t'a pas demandé d'être sa voix ni son glaive sur terre, si Dieu veux punir les Juifs ce n'est pas à toi de le faire, donc les hair et les combattre jusque par ce qu'ils sont Juifs ne sert à rien.

Jérusalème, Al Quods.

Et bien dans ce cas dis moi pouquoi les pays dans lesquels les Palestiniens sont les plus mal traité sont l'Egypte et le Liban ? si même l'Egypte et le Liban ne font rien pour eux pourquoi faudrait il faire la guerre à Israel, de plus pourquoi je ne t'entend pas parler du sort des Musumlmans en Inde, Chine ou Birmanie ? car il s'agit vraiment d'Islam pas de Palestine et comme par hasard comme les méchants ne sont pas des Juifs on s'en fou. Ce qui m'emmerde c'est l'hypocrisie des Arabes (pas des Musulmans en général juste des Arabes) à ce sujet, ce qui les interesse ce n'est pas d'aider les Palestiniens mais de cracher sur les Juifs. Et ca je deteste.

tu a éfacé une proposition de ce verset, il y a des choses réservées exclusivement pour les femmes, il y en a d'autres réservées exclusivement pour les hommes,chacun a sa fonction bien précise et l'égalité dont tu t'efforces de parler ne s'envisage même pas, car l'homme est d'un degré plus élevé que la femme, c'est une loi divine inchangeable(ex. c'est lui qui doit gérer les affaires et non la femme) certes hommes comme femmes vertueux auront d'énormes récompenses, mais en respectant les niveaux respectifs accordés à chacun.

Je n'ai rien enlever, regarde :

35. Les Musulmans et Musulmanes, croyants et croyantes, obéissants et obéissantes, loyaux et loyales, endurants et endurantes, craignants et craignantes, donneurs et donneuses d'aumônes, jeûnants et jeûnantes, gardiens de leur chasteté et gardiennes, invocateurs souvent d'Allah et invocatrices : Allah a préparé pour eux un pardon et une énorme récompense.

source http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/33.html

Sinon quand je parle d'egalité je parle en piété devant Dieu, et il n'y a que cela qui compte vraiment, comme dans le dernier discours de Muhammad (sws) avant de mourir, un Homme (au sens large donc Homme et Femme) ne sera jamais supérieur à un autre sauf par le piété.

De plus si je parlais de cela c'est que l'Islam donne des droits très précis et très nombreux aux Musulmanes, et les pays qui appliquent la "charia" leur nient ces droits, c'est donc pour cela que je suis contre la Charia car pour l'instant toutes les Charia existante ne sont que de fausse Charia crées pas de misogyne en quête de pouvoir.

les moujahines telque Anwar Al oulaqui parlent bien l'arabe et l'anglais .

Je ne parlais pas spécialement de Moujahidine mais des intégristes en Occident. Sinon à ta place j'éviterais de prendre exemple sur des terroriste qui ne respectent ni l'Islam ni le Djihad, un Djihad ne se lance pas seul et on ne doit tuer ni innocent, ni Femme ni enfant ni prêtre ni Homme sans armes, et les gérant d'Al-quaida ont bafouée toutes ces règles, et comme dit Dieu dans le Coran, celui qui aura tuer un innocent c'est comme s'il avait tuer la terre entière donc à ta place je prendrais plutôt exemple sur des Hommes de paix plutot que sur ces ânes de terroristes.

je fustige pas les occidentaux parce qu'ils sont occidentaux et moi oriental par exemple, non bien loin de moi, mais à ton humble avis, qu'est ce qu'elle a la France contre le voile?

Dans l'espace publique ? rien tout les jours je vois de très nombreuse sœur porté le voile et personne ne vient les emmerder, il n'y a un problème avec le voile que dans le publique. Je connais même plusieurs entreprise ou les Femmes peuvent bosser voilé. Et si la France était contre l'Islam comme tu as l'air de le penser tu peux me dire pourquoi le nombre de Mosquées construite en France à été multiplié par 15 en 20 ans ?

les musulmans sont trahis par leurs gouverneurs, on évite les gouverneurs et après on verra.

Et ces gouverneur sont ?..... je te le donne en mille.. des Musulmans....comme quoi ce sont bien des Musulmans qui foutent la merde et pas des Juifs ou des Chrétiens...
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frédifrédo Membre 1 555 messages
Un petit Socrate‚ 103ans
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je te parle de ce que font les juifs et tu me dis que je suis Dieu, c'est bizarre. car selon toi les pauvres juifs sont d'innocents gens de paix et il faut les laisser tranquilles voire les adorer, que dire de plus!

...que tu fonctionnes encore une fois dans le "tout ou rien" ?

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yazid2 Membre 1 605 messages
Forumeur alchimiste‚ 6ans
Posté(e)
Je n'ai jamais dit qu'il fallait les adorer, il faut arreter de raisonner en mode binaire. Je dis que cela ne sert à rien d'être contre d'emblé par ce qu'ils sont Juifs, déjà par ce que ce n'est pas cette génération aui à refuser notre Prophète. Quand je te parle de Dieu c'est par ce que tu me sors une sourate qui parle de la relation entre Dieu et la communauté Juive et je te répond, laisse Dieu faire ce qu'il veut il ne t'a pas demandé d'être sa voix ni son glaive sur terre, si Dieu veux punir les Juifs ce n'est pas à toi de le faire, donc les hair et les combattre jusque par ce qu'ils sont Juifs ne sert à rien.

pardon j'ai fait confusion avec ce verset:

1.Bienheureux sont certes les croyants ,

2.ceux qui sont humbles dans leur Salat,

3.qui se détournent des futilités,

4.qui s'acquittent de la Zakat,

5.et qui préservent leurs sexes [de tout rapport],

6.si ce n'est qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent , car là vraiment, on ne peut les blâmer;

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Aroun Tazief Membre 3 970 messages
On peut tromper mille fois mille personnes.....‚ 32ans
Posté(e)

pardon j'ai fait confusion avec ce verset:

1.Bienheureux sont certes les croyants ,

2.ceux qui sont humbles dans leur Salat,

3.qui se détournent des futilités,

4.qui s'acquittent de la Zakat,

5.et qui préservent leurs sexes [de tout rapport],

6.si ce n'est qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent , car là vraiment, on ne peut les blâmer;

Désolé mais la je n'ai pas compris le rapport avec ce dont on parlais, cette sourate est censé prouvé quoi ?

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yazid2 Membre 1 605 messages
Forumeur alchimiste‚ 6ans
Posté(e)

[/size]

...que tu fonctionnes encore une fois dans le "tout ou rien" ?

il se peut que oui; mais je respecte un texte.

Dans l'espace publique ? rien tout les jours je vois de très nombreuse sœur porté le voile et personne ne vient les emmerder, il n'y a un problème avec le voile que dans le publique. Je connais même plusieurs entreprise ou les Femmes peuvent bosser voilé. Et si la France était contre l'Islam comme tu as l'air de le penser tu peux me dire pourquoi le nombre de Mosquées construite en France à été multiplié par 15 en 20 ans ? <br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: Tahoma, 'Lucida Grande', Helvetica, Verdana, FreeSans, sans-serif; font-size: 14px; line-height: 21px;">

la France veut apparemment d'un islam light.

Je ne parlais pas spécialement de Moujahidine mais des intégristes en Occident. Sinon à ta place j'éviterais de prendre exemple sur des terroriste qui ne respectent ni l'Islam ni le Djihad, un Djihad ne se lance pas seul et on ne doit tuer ni innocent, ni Femme ni enfant ni prêtre ni Homme sans armes, et les gérant d'Al-quaida ont bafouée toutes ces règles, et comme dit Dieu dans le Coran, celui qui aura tuer un innocent c'est comme s'il avait tuer la terre entière donc à ta place je prendrais plutôt exemple sur des Hommes de paix plutot que sur ces ânes de terroristes.

l'outan lui aussi tue les enfants et les hommes dépourvus d'armes, c'est le talion ça,

les ânes comme toi n'arrivent pas à l'assimiler.

Modifié par yazid2

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frédifrédo Membre 1 555 messages
Un petit Socrate‚ 103ans
Posté(e)
comme dit Dieu dans le Coran, celui qui aura tuer un innocent c'est comme s'il avait tuer la terre entière

Je ne savais pas que le Coran disait ça. J'ai l'impression d'apprendre quelque chose d'essentiel là.

la France veut apparemment d'un islam light.

... et non pas d'un Islam lourd, voilà tu commences à comprendre ;)

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yazid2 Membre 1 605 messages
Forumeur alchimiste‚ 6ans
Posté(e)
... et non pas d'un Islam lourd, voilà tu commences à comprendre ;)

mais en vérité la parole d'ALLAH est lourde, ça ne marche pas de vider les gens progressivement de leur religion.

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Aroun Tazief Membre 3 970 messages
On peut tromper mille fois mille personnes.....‚ 32ans
Posté(e)

l'outan lui aussi tue les enfants et les hommes dépourvus d'armes, c'est le talion ça,

les ânes comme toi n'arrivent pas à l'assimiler.

Mais mon cher c'est toi l'âne si tu pense que le talion t'autorise à tuer des enfants, le talion t'autorise à tuer celui qui à tuer ton enfant mais pas du tout à tuer son enfant, de plus Dieu nous invite au pardon et à la paix en nous disant que c'est la meilleur solution même si le Talion est autorisé , lis le Coran car on dirait qu'en fait tu ne connais pas. Donc en fait au lieu de faire le bien tu préfère faire le mal (et le pire mal au yeux de Dieu est bien de tuer des innocent et encore plus des enfants) continue si tu veux une place réservé en enfer. Au fait tu m'explique ou le Prophète (sws) as dit qu'on avait le droit de tuer des enfants par vengeance ? vas y je suis impatient de lire ça.

mais en vérité la parole d'ALLAH est lourde, ça ne marche pas de vider les gens progressivement de leur religion.

C'est pourtant exactement ce que tu fais en légitimant le meurtre d'enfants, honte sur toi.

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frédifrédo Membre 1 555 messages
Un petit Socrate‚ 103ans
Posté(e)
...que tu fonctionnes encore une fois dans le "tout ou rien" ?

ll se peut que oui; mais je respecte un texte.

Je suis heureux que tu fasses preuve de bonne volonté pour avancer dans la clarté Yazid, sincèrement.

Entre les deux pôles d'une logique binaire, se trouve le juste milieu qui nous préserve des totalitarismes.

Ne me dis pas que le Coran ou l'Islam n'enseigne pas cette sagesse sous une forme ou sous une autre, je refuserai de te croire :)

On utilise des schémas binaires pour nous initier au discernement. Mais quand on parvient à dépasser les visions schématiques, c'est-à-dire à entrer dans des visions intégratives (et non pas intégristes), on passe à un niveau supérieur de discernement.

J'ai des cours de philosophie sur ce genre de préceptes si ça vous intéresse les gars, sérieux :)

Modifié par frédifrédo

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Aroun Tazief Membre 3 970 messages
On peut tromper mille fois mille personnes.....‚ 32ans
Posté(e)

Entre les deux pôles d'une logique binaire, se trouve le juste milieu qui nous préserve des totalitarismes.

De plus l'Islam est selon sa doctrine la religion du juste milieu

http://www.manhajulhaqq.com/spip.php?article377

http://www.islam-al-haqq.com/article-35242451.html

http://oummatv.tv/Islam-religion-du-juste-milieu

Modifié par Aroun Tazief

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yazid2 Membre 1 605 messages
Forumeur alchimiste‚ 6ans
Posté(e)

Mais mon cher c'est toi l'âne si tu pense que le talion t'autorise à tuer des enfants, le talion t'autorise à tuer celui qui à tuer ton enfant mais pas du tout à tuer son enfant, de plus Dieu nous invite au pardon et à la paix en nous disant que c'est la meilleur solution même si le Talion est autorisé , lis le Coran car on dirait qu'en fait tu ne connais pas. Donc en fait au lieu de faire le bien tu préfère faire le mal (et le pire mal au yeux de Dieu est bien de tuer des innocent et encore plus des enfants) continue si tu veux une place réservé en enfer. Au fait tu m'explique ou le Prophète (sws) as dit qu'on avait le droit de tuer des enfants par vengeance ? vas y je suis impatient de lire ça.

C'est pourtant exactement ce que tu fais en légitimant le meurtre d'enfants, honte sur toi.

aroun tu es un malade qui ne comprend rien à rien, dans la guerre nous faisons à l'ennemi ce qu'il nous a fait, c'est simple service rendu.

Je suis heureux que tu fasses preuve de bonne volonté pour avancer dans la clarté Yazid, sincèrement.

Entre les deux pôles d'une logique binaire, se trouve le juste milieu qui nous préserve des totalitarismes.

Ne me dis pas que le Coran ou l'Islam n'enseigne pas cette sagesse sous une forme ou sous une autre, je refuserai de te croire :)

On utilise des schémas binaires pour nous initier au discernement. Mais quand on parvient à dépasser les visions schématiques, c'est-à-dire à entrer dans des visions intégratives (et non pas intégristes), on passe à un niveau supérieur de discernement.

J'ai des cours de philosophie sur ce genre de préceptes si ça vous intéresse les gars, sérieux :)

oui je reconnais ça, mais des types comme aroun n'ont pas l'air de vouloir comprendre ou qu'ils en sont incapables, comme tu es philosophe je t'affirme qu'il y a dans cette vie un type de totalitarisme très appréciable avec justice équité et tout ça.

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Letsplay Membre 522 messages
Forumeur forcené‚ 40ans
Posté(e)

comme tu es philosophe je t'affirme qu'il y a dans cette vie un type de totalitarisme très appréciable avec justice équité et tout ça.

Ça si un jour on m'avait dit que je lirais ce genre d'affirmation. Encore que t'as pas été jusqu'au bout, t'aurais pu rajouter "avec liberté".

Mais c'est énoooome !

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Aroun Tazief Membre 3 970 messages
On peut tromper mille fois mille personnes.....‚ 32ans
Posté(e)

aroun tu es un malade qui ne comprend rien à rien, dans la guerre nous faisons à l'ennemi ce qu'il nous a fait, c'est simple service rendu.

Ah bon ? vouloir respecter les préceptes de l'Islam et les ordres d'Allah c'est être un malade qui ne comprend rien à rien ? vouloir respecté le Coran en ne tuant ni enfants ni innocent c'est être un malade ? en attendant moi je peux te citer moultes passage du Coran et hadith qui prouvent ce que je dis et toi ? tu peux me citer un passage du Coran ou un hadith qui autorise ç tuer des enfants innocent par vengeance ? c'est toi le malade mon cher, apprend un peu notre religion cela te fera le plus grand bien, et surtout cesse d'écouter et de suivre ces terroristes qui tuent l'Islam à petit feu.

oui je reconnais ça, mais des types comme aroun n'ont pas l'air de vouloir comprendre ou qu'ils en sont incapables, comme tu es philosophe je t'affirme qu'il y a dans cette vie un type de totalitarisme très appréciable avec justice équité et tout ça.

tu ose parler de justice et d’équité alors que tu veux appliquer le contraire de ce que nous ordonne Allah ? tu nous parles de justice et d'équité alors que tu justifie le meurtre d'enfants innocent ?

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frédifrédo Membre 1 555 messages
Un petit Socrate‚ 103ans
Posté(e)

Ça si un jour on m'avait dit que je lirais ce genre d'affirmation. Encore que t'as pas été jusqu'au bout, t'aurais pu rajouter "avec liberté".

Mais c'est énoooome !

Je pense que Yazid fait référence à une forme particulière de totalitarisme : celui qui s'exerce dans la tête : l'écrasante domination de ce qu'on appelle souvent "le Système". Quelque chose de cet ordre là.

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Letsplay Membre 522 messages
Forumeur forcené‚ 40ans
Posté(e)

Je pense que Yazid fait référence à une forme particulière de totalitarisme : celui qui s'exerce dans la tête : l'écrasante domination de ce qu'on appelle souvent "le Système". Quelque chose de cet ordre là.

Par nature le totalitarisme exerce une emprise mentale et sociétale. Je ne penses pas qu'il parlait de cela. J'imagine que sa pensée allait plus vers le totalitarisme de type religieux, califat ou autre forme. Qui rentre dans ses critères de justice et d'équité.

Mais qui ne reste finalement qu'un éniéme avatar de dictature et de fascisme.

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Ghuraba Membre 60 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Ah bon ? vouloir respecter les préceptes de l'Islam et les ordres d'Allah c'est être un malade qui ne comprend rien à rien ? vouloir respecté le Coran en ne tuant ni enfants ni innocent c'est être un malade ? en attendant moi je peux te citer moultes passage du Coran et hadith qui prouvent ce que je dis et toi ? tu peux me citer un passage du Coran ou un hadith qui autorise ç tuer des enfants innocent par vengeance ? c'est toi le malade mon cher, apprend un peu notre religion cela te fera le plus grand bien, et surtout cesse d'écouter et de suivre ces terroristes qui tuent l'Islam à petit feu.

tu ose parler de justice et d’équité alors que tu veux appliquer le contraire de ce que nous ordonne Allah ? tu nous parles de justice et d'équité alors que tu justifie le meurtre d'enfants innocent ?

Bonjour, salam alikoum aux musulmans,

Ca fait un petit moment que je lis et que j'observe, je suis musulmans pratiquant vivant en France.

Je ne me reconnais pas du tout dans l'islam d'Aroun, et bien plus dans celui de Sudiste, mamanloulou, ou même Yazid.

Quand je vois que tu t'allies à des non croyants et que tu craches sur des musulmans qui donnent leur vie pour Dieu et pour les musulmans, je me dis sincèrement que tu t'égares.

Tu revendique un islam du juste milieu, mais sache que le prophète pratiquait cet islam du juste milieu, et il me semble avoir lu de toi que tu ne soutenait pas les partisant de la loi de Dieu, et que au contraire tu revendiques la démocratie. Tu es clairement dans l'erreur sache le, le prophète 3aleyhi salat wa salam pratiquait la charia et voulait la charia pour sa oumma. Tu devrait te remettre un peu en question sincèrement.

Bonjour, salam alikoum aux musulmans,

Ca fait un petit moment que je lis et que j'observe, je suis musulmans pratiquant vivant en France.

Je ne me reconnais pas du tout dans l'islam d'Aroun, et bien plus dans celui de Sudiste, mamanloulou, ou même Yazid.

Quand je vois que tu t'allies à des non croyants et que tu craches sur des musulmans qui donnent leur vie pour Dieu et pour les musulmans, je me dis sincèrement que tu t'égares.

Tu revendique un islam du juste milieu, mais sache que le prophète pratiquait cet islam du juste milieu, et il me semble avoir lu de toi que tu ne soutenait pas les partisant de la loi de Dieu, et que au contraire tu revendiques la démocratie. Tu es clairement dans l'erreur sache le, le prophète pratiquait la charia et voulait la charia pour sa oumma. Tu devrait te remettre un peu en question sincèrement.

Bonjour, salam alikoum aux musulmans,

Ca fait un petit moment que je lis et que j'observe, je suis musulmans pratiquant vivant en France.

Je ne me reconnais pas du tout dans l'islam d'Aroun, et bien plus dans celui de Sudiste, mamanloulou, ou même Yazid.

Quand je vois que tu t'allies à des non croyants et que tu craches sur des musulmans qui donnent leur vie pour Dieu et pour les musulmans, je me dis sincèrement que tu t'égares.

Tu revendique un islam du juste milieu, mais sache que le prophète pratiquait cet islam du juste milieu, et il me semble avoir lu de toi que tu ne soutenait pas les partisant de la loi de Dieu, et que au contraire tu revendiques la démocratie. Tu es clairement dans l'erreur sache le, le prophète pratiquait la charia et voulait la charia pour sa oumma. Tu devrait te remettre un peu en question sincèrement.

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Letsplay Membre 522 messages
Forumeur forcené‚ 40ans
Posté(e)

Bon courage Aroun, tu es cerné ! :smile2:

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mamanloulou Membre 532 messages
Forumeur forcené‚
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Bienvenue Baby Forumeur Ghuraba

Enquête sur l'islam en Occident

2006

Il en est ressorti, de manière générale, qu'une première tranche de 25% des Européens a une image négative de l'islam et souvent ils associent le musulman au terroriste. Nous avons alors cherché à savoir comment ils en étaient arrivés à se faire cette idée. Leur réponse est que cette image est celle qui leur parvient des médias et des émissions télévisuelles. Une autre tranche de 25% pense que les musulmans sont des gens avec qui il est possible de cohabiter. Les 50% restants n'ont aucune notion de l'islam.

Source : Saphir.news 2006

Vivre dans une société multiconfessionnelle oblige notre démocratie laïque à défendre la tolérance tout en surveillant l'extension du domaine religieux - ce qu'on appelle au Canada les "accommodements raisonnables" entre la République et la diversité. Nous sommes loin d'aborder ces domaines de façon dépassionnée, regrette le philosophe Michel Terestchenko, auteur d'Un si fragile vernis d'humanité. Pour lui, "on assiste en France à un vrai blocage intellectuel sur ces questions. Nous préférons l'affrontement déraisonnable, crier au "communautarisme",attaquer l'islam en général, plutôt que de réfléchir à la manière de vivre ensemble en se respectant, passant des compromis, et trouvant des consensus".

Frédéric Joignot Le Monde

2013

Difficile d’obtenir des chiffres officiels concernant la population musulmane en France puisque les statistiques ethniques et religieuses y sont interdites, néanmoins des instituts privés étrangers comme le Pew Forum avancent le chiffre de 3 574 000 musulmans représentant 5,7 % de la population française. D’autres sources proches de ministère de l’intérieur évoquent 6 millions de musulmans en France. Récemment, le journal américain The New York Times citait Bernard Godard chargé des affaires religieuses au Ministère de l’Intérieur indiquant qu’en 25 ans, le nombre de conversions à l’islam avait doublé.

L’islam est une réalité, va donc falloir s’habituer : ) Ajib .fr 04/04/2013

Tiens, je ne savais pas que les statistiques ethniques et religieuses sont interdites

Ce que je remarque , c'est que même quand on prône le "juste milieu", il y a toujours un rejet. De fait , ce juste milieu (comment l'appeler autrement ?) se trouve coincé entre les partisans de "foutons les dehors , pas de discussion" et les partisans du "nous sommes chez nous et on ne veut pas de moralisation ni modération de Notre Loi".

Modifié par mamanloulou

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frédifrédo Membre 1 555 messages
Un petit Socrate‚ 103ans
Posté(e)

l'outan lui aussi tue les enfants et les hommes dépourvus d'armes, c'est le talion ça,

les ânes comme toi n'arrivent pas à l'assimiler.

D'une part le talion ce n'est pas ça, un crime de guerre ne relève pas du talion lorsque c'est un crime de l'Otan pour une raison bien simple : l'Otan s'est débarrasser de la notion de vengeance dans ses agissements. Son objectif reste toujours le même : préserver autant que faire ce peut la paix, la stabilité, le développement, et l'harmonie entre les peuples. Défendre des intérêts économiques ? Non, par contre amortir un petit peu les frais de guerre oui.

D'autre part, si l'Otan tue des enfants, l'Otan a-t-il raison de tuer des enfants ?

Dis-[leur]: «Je ne vous dis pas que je détiens les trésors d’Allah, ni que je connais l’Inconnaissable, et je ne vous dis pas que je suis un ange. Je ne fais que suivre ce qui m’est révélé.» Dis: «Est-ce que sont égaux l’aveugle et celui qui voit? Ne réfléchissez-vous donc pas?» (Le Coran, Sourate 6 verset 50)

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