Qu'est-ce que la Science? A t-elle le monopole de la verite?

Qu'est-ce que la Science?   80 membres ont voté

  1. 1. Qui a le droit de pretendre detenir la verite?

    • les scientifiques
      38
    • les religieux
      5
    • les journalistes
      0
    • les hommes politiques
      0
    • les philosophes
      11
    • autres
      26
  2. 2. Est-ce qu'il existe UNE definition de ce qu'est la science?

    • Oui il y existe une definition precise admise dans toute la comunaute scientifique
      42
    • Non il n'y a pas de consensus historique
      19
    • Je ne sais pas
      19
  3. 3. Qui est le mieux placee pour definir ce qu'est la science (et ce qui n'est pas de la science)

    • Un scientifique
      51
    • Un philosophe
      23
    • Un religieux
      5
    • Un politique
      1

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

Le monopole de la rigueur sur le chemin de l'accès à la vérité, je dirais. Puisqu'en faisant n'importe quoi n'importe comment, on peut surement atteindre certaines choses vraies (mais mélangées à un fatras d'illusions nous rendant incapable de juger juste).

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Karpov Membre 1 198 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Métal guru je n'ai rien compris à ton ridicule et lourdingue sarcasme .

Explique toi voir mieux ...

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metal guru Membre+ 21 669 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
Posté(e)
Métal guru je n'ai rien compris à ton ridicule et lourdingue sarcasme .

Explique toi voir mieux...

Non, c'est assez explicite comme ça, si tu ne comprends pas c'est peut être parce que tu n'en es pas capable (ce qui serait une explication aux bêtises que tu écris) et je ne peux rien pour toi, et puis "Explique toi voir mieux", ça ne veut rien dire :cray:

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Invité Marinelou
Invité Marinelou Invités 0 message
Posté(e)
Si la fiction est -comme l'illusion du réel- basée sur notre simple croyance, en quoi la fiction est-elle plus vraie ?

Tu dis qu'elle ne peut être contredite ? N'est-elle pas moins vraie, alors ? Les débats sur tel ou tel sens à accorder à telle oeuvre sont légions ! Et lorsque le lecteur est au sein de sa lecture, il admet ce qu'il lit comme vrai fictionnel.

Seulement, un personnage de fiction qui dirait " Yop! est une femme" ne dirait pas forcément la vérité. Son assertion peut être réelle au sein du monde fictionnel dans lequel il évolue mais ce n'est pas une expérience de vérité. Un autre personnage pourra le contredire et finalement, nous renvoyer aux mêmes doutes que face au réel non fictionnel. Et moi, lecteur, je contredis le propos en lui-même hors de cette réalité fictionnelle : je suis un homme.

La seule expérience incomparable en littérature serait à mes yeux le fantastique, ces instants le voile du réel est soulevé pour laisser apercevoir autre chose (pas forcément défini). Cette expérience intrigante du doute puissant : peut-être que rien n'est vrai, que tout est autre. L'expérience fugace de la conscience de notre ignorance titanesque (et infinie ?) est peut être le truc le plus absolument réel qui soit.

La science provoque aussi ce genre de basculement mais dans le cadre du réel connu et admis réellement, et avec la rigueur qu'il faut et sans le biais de la transposition confortable.

Pour prendre un autre exemple : les mathématiques sont absolument vraies pourtant elles n'ont aucune existence réelle : elles ne sont que le produit du cerveau humain, elles sont fictionnelles.

Quelle autre science peut revendiquer une telle vérité ? Aucune à ma connaissance.

Modifié par Marinelou

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

Abstrait et fictionnel n'englobent pas les mêmes choses. Il y a la croyance aussi.

Je ne te suis pas sur le caractère authentiquement véritable de la fiction (idée séduisante), ne serait-ce que par les limites de son existence "vraie" dans l'esprit humain. Elle s'arrête aux portes de la raison, de l'épreuve ou de la fin du jeu de lecture.

Les concepts scientifiques comme les mathématiques abstraites, non. Si -par défaut de compréhension- on peut les ranger comme belles fictions pour rigoler, elles n'en reste pas moins ancrées dans notre réel, et le dépassant. Les contester est autrement plus difficile que le fait de fiction.

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Invité blackbox
Invité blackbox Invités 0 message
Posté(e)

la science c'est ce qu'on sait (cf. etymologie), si elle a un monopole c'est sans doute celui de la recherche.

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Karpov Membre 1 198 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Métal guru c'est toi qui écris des bétises qu'est ce que c'est que tes histoires de réincarnations ,de briquets, et de légumes ?

Et qu'est ce que dieu a à voir avec le topic ?

Tu a écris strictement n'importe quoi et tu reporte ça chez autrui.

Mais c'est pas la première que tu fais preuve d'insolence ...

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Invité Marinelou
Invité Marinelou Invités 0 message
Posté(e)
Abstrait et fictionnel n'englobent pas les mêmes choses. Il y a la croyance aussi.

Je ne te suis pas sur le caractère authentiquement véritable de la fiction (idée séduisante), ne serait-ce que par les limites de son existence "vraie" dans l'esprit humain. Elle s'arrête aux portes de la raison, de l'épreuve ou de la fin du jeu de lecture.

Oui, j'admets que ma vision peut être comparée au point de vue humaniste voire égoïstes (termes pris au sens philosophique) : le monde n'existe unquement parce que l'homme ou moi peuvent le décrire.

Les concepts scientifiques comme les mathématiques abstraites, non. Si -par défaut de compréhension- on peut les ranger comme belles fictions pour rigoler, elles n'en reste pas moins ancrées dans notre réel, et le dépassant. Les contester est autrement plus difficile que le fait de fiction.

Pas d'accord. Je ne connais pas d'exemple mathématique superposable au réel. Le carré n'existe pas dans la nature où aucun rond n'est parfait.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
etant donne que depuis plusieurs mois tu essayes nous faire croire qu'il existerait une veritee absolue

Bien évidemment.

S'il n'existe pas de vérité absolue, alors la phrase "il n'existe pas de vérité absolue" serait vraie dans l'absolu, et donc la vérité absolu existerait quand même.

Il y a une contradiction à prétendre que la vérité absolue n'existe pas.

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Invité caupine
Invité caupine Invités 0 message
Posté(e)

La vérité absolue est une contradiction à elle toute seule... :cray:

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
La croyance ne nécessite aucune preuve...exacte

Tout dépend pour qui.

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
Bien évidemment.

S'il n'existe pas de vérité absolue, alors la phrase "il n'existe pas de vérité absolue" serait vraie dans l'absolu, et donc la vérité absolu existerait quand même.

Il y a une contradiction à prétendre que la vérité absolue n'existe pas.

Oui. C'est une affirmation de vérité absolue, même si la formulation peut être trompeuse.

Cependant, Kyrilluk n'a pas précisé s'il exprimait dans l'absolu ou non... S'il s'exprime en tant que Kyrilluk dans le cadre de sa condition Kyrillukienne, ce propos est valable.

Heureusement, la science nous permet au moins de dépasser notre cadre personnel.

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Invité caupine
Invité caupine Invités 0 message
Posté(e)
Tout dépend pour qui.

pour ceux qui croient en générale et pour ceux qui ne pouront jamais prouver en particulier.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
En faite ce n'est pas important. :cray: L'idee est que les sentiments font aussi partie de notre realite et que ceux-ci echappent a l'investigation scientifique.

Non, la science, au travers de la psychologie, explore la question des sentiments.

Heureusement, la science nous permet au moins de dépasser notre cadre personnel.

En efft, la science cherche à étudier des phénomènes qui existent indépendemment de nous, des vérités absolues en fait. :o

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Bran ruz Membre 8 737 messages
Artisan écriveur ‚ 50ans
Posté(e)
Oui, j'admets que ma vision peut être comparée au point de vue humaniste voire égoïstes (termes pris au sens philosophique) : le monde n'existe unquement parce que l'homme ou moi peuvent le décrire.

Pas d'accord. Je ne connais pas d'exemple mathématique superposable au réel. Le carré n'existe pas dans la nature où aucun rond n'est parfait.

La structure des différentes formes des cristaux, les masses molaires atomiques, les suites géométriques mises en évidence par les coquilles de gastéropodes etc.

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Invité blackbox
Invité blackbox Invités 0 message
Posté(e)

La science est un savoir acquis non négociable. Seules ses applications peuvent être sujettes à caution mais ça c'est de la démocratie pas de la science.

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Romain14 Membre 94 messages
Forumeur en herbe‚ 35ans
Posté(e)

Bonjour,

Le mysticisme est devenu scientifique de notre ère car il s'idéalise et se modernise dans des méthodes originales mais le simple défaut c'est le respect qui se perd sur nos ancêtres n'ayant pas vécu la même époque et la même intuition que le notre. L'ère soit disant "VERSEAU" a fait tout changé, tout transformé et nous individualise par un thème beaucoup plus lucide puis intéressant malgré l'excentricité.

Les prophètes (des passagers de dieu) sont ceux qui détiennent la vérité. Ils abolissent des commandements, réunissent des initiés et enseignent la vie.

Maintenant, on arrive à trouver le nom du vrai dieu grâce au chiffre qu'on appelle la gématrie qui est une découverte révélée par la doctrine juive. Mais après c'est une question croyance ce qui fait le charme éternel du mystère. La science est un mystère et le mystère est une science telle notre savoir.

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