Questions ouvertes aux religieux

anna23 Membre 1 267 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Cette notion de religion unique qui vaut pour chacune des religions et pour moi l'un des points les plus critiquable de la religion. Dieu est universel, pourtant seul une communauté croit en lui, bizard non?

non non ,toi en faite tu vois que dieu a appelé a plusieurs religions et puis il a choisi une comme valable non c"est faux!

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anna23 Membre 1 267 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Cette notion de religion unique qui vaut pour chacune des religions et pour moi l'un des points les plus critiquable de la religion. Dieu est universel, pourtant seul une communauté croit en lui, bizard non?

non non,vous pensez que dieu a appelé a plusieurs religion et qu"aprés il a choisi l"islam comme valable;c"est faux!

la religion de tous les prophètes, c'est la religion de l'Islam depuis Adam jusqu" a Mohammad qui est venu pour renouveler l'appel à la religion de l'Islam après que cette religion ait disparu d'entre des gens sur terre,l"évangile qui a été descendu sur Jesus( le dernier prophéte avant Mohammad )a été changé et on a associé une autre divinité a dieu et on a cru que jésus était son fils,alors que Tous les messages des prophétes reposent sur la phrase : "Il n'y a d'autre divinité que Dieu.",le prophéte mohammad,le coran apportent aussi le méme message,

ce verset qui parle du prophéte mohammad,

(Nous ne t'avons envoyé que comme miséricorde pour l'univers. )(d"aprés la traduction de sourat :Al-Anbiyâ', v.107)

dieu aurait pu nous laisser sombrer dans l"ignorance sans nous rappeler,il a tellement envoyé de prophéte mais malgré tout il nous a envoyé un autre et le dernier ¿¿ Mohammad est le Messager de Dieu et le sceau final des prophètes.¿ (d"aprés une traduction de Sourate al-Ahzab: 40), et a descendu le coran (protégé d"altération)et dernier testament("Assurément, nous avons révélé ce livre et, assurément, nous le protégerons." d"aprés traduction d"un verset).

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Kégéruniku 8 Membre 7 199 messages
Avis contre faits‚ 29ans
Posté(e)

Pourquoi est ce que l'islam serait la bonne religion et pas l'hindouïsme?

Pourquoi est ce que ce serait le chistianisme et pas le shintoïsme?

Pourquoi une et pas une autre?

Qu'est ce qui rend une religion plus "légitime" qu'une autre?

Pourquoi un fidèle choisit une religion, plutôt qu'une autre?

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photon84 Membre 224 messages
Forumeur activiste‚ 33ans
Posté(e)
<br />A mon avie pour avoir de bonnes réponses il faut ce poser de bonnes questions.<br /><br />Le fait de concevoir la religion comme un principe d'ordre social permet de comprendre les contradiction ( et dieu sait si il y en a).<br />Je pense qe la religion donne des réponses a des question concrètes et contextualisées de façon a aider les gens a mieux vivre la société.<br />Il est donc logique que tel ou tel phrase n'ont pas le meme sens tant au niveau du contexte qu'au niveau de la personne a qui elle est destiné.<br /><br />exemple:<br /><br />tu est un prêtre et une personne crédule vient te parler de sa vie de malheur. Ton but est de la réconforter et de lui redonné gout a la vie. Tu lui dira donc: "sache que c'etais ton destin, tu n'aurais rien pue faire pour évité sa. Mais ne t'inquiète pas le l'éternel veille sur toi". La personne repart et décide de ne pas ce suicidé... Tu a donc remplie ta mission.<br /><br />Un autre homme arrive mais tu sais que celui si a prise sur sa vie et manipule très bien les gens. Il te raconte ses péché et ton but est qu'il ne recommence pas. Tu lui dira donc: "L'éternel te regarde agir en toute liberté mais prend garde car si tu continue tu en payera le prix mais si tu arête l'éternel te pardonne et tu accédera au paradis". La personne repart et elle ne commettra plus d'exaction de peur de l'enfer. Tu a donc remplie ta mission.<br /><br />Mais tu t'est contredit et un topic sera la pour te le rappelé... <img src="style_emoticons/FR2/dev.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":smile2:" border="0" alt="dev.gif" /> <img src="style_emoticons/FR2/biggrin.gif" style="vertical-align:middle" emoid=";)" border="0" alt="biggrin.gif" /> <img src="style_emoticons/FR2/biggrin.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":sleep:" border="0" alt="biggrin.gif" /> <img src="style_emoticons/FR2/biggrin.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":sleep:" border="0" alt="biggrin.gif" /><br />
<br /><br /><br />

Une sorte de placebo en faite, c'est une façon pertinente de voir les choses, mais sa ne présente qu'un aspect.

Les croyant ne voient pas seulement un ordre social dans la religion. Et la religion donne des réponses à tout ou presque, pas seulement à une question concrète à un moment donné (comme dans tes exemples).

Par ailleur, un placebo ne fonctionne que si on y croit.

Citation de Anna:

non non,vous pensez que dieu a appelé a plusieurs religion et qu"aprés il a choisi l"islam comme valable;c"est faux!

Ce n'est pas vraiment ce que je voulais dire, je pointe simplement un point qui me semble incohérant dans la logique religieuse, a savoir :

Dieu est universel selon la religion (quelquesoit la religion), pourtant, chaque religion n'a été "révélée" que à un peuple, a une seule culture. Pourquoi?

Chaque religion s'affirmant comme la seule vrai, pourquoi donner plus de crédit à l'une qu'a l'autre?

Ma réponse est que, si dieu est universel (en supposant qu'il existe), les religions elles, découlent plutot d'une culture et ne peuvent prétendre être universel, ni même vrai, puisqu'elles sont subjectives.

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Mystic Membre 427 messages
Forumeur survitaminé‚ 40ans
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Pourquoi des différences entre les religions

l'Islam n'est pas une nouvelle religion, mais la confirmation de tous les messages de Dieu. Toutes les religions vouent un culte à Dieu. Les différences d'opinions ne concernent pas l'existence ou non de Dieu.

Un exemple

Julie, Jean et Fabienne regardent le carré ci-dessus :

Julie s'exclame : Ce carré est bleu !

Jean répond : Non, il est vert !

Fabienne dit finalement : Vous avez tort, il est rouge.

Le fait que Jean, Julie et Fabienne ne soient pas en accord sur la couleur du carré ne veut pas dire que le carré n'existe pas ou que tout le monde ait tort

Merci à Sihem au passage

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stephh Membre 268 messages
Forumeur activiste‚ 46ans
Posté(e)

Admettons que l'islam soit le complément des autres religions d'origine judaïque. Pourquoi en serait-ce l'apothéose ?

Et quid des autres religions ? Tous ces milliards d'indouhistes, de boudhistes, d'animistes seraient vouès à l'enfer uniquement parcequ'ils ne sont pas nés au bon endroit ? Ca serait ça la justice divine ?

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anna23 Membre 1 267 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Ce n'est pas vraiment ce que je voulais dire, je pointe simplement un point qui me semble incohérant dans la logique religieuse, a savoir :

Dieu est universel selon la religion (quelquesoit la religion), pourtant, chaque religion n'a été "révélée" que à un peuple, a une seule culture. Pourquoi?

Chaque religion s'affirmant comme la seule vrai, pourquoi donner plus de crédit à l'une qu'a l'autre?

Ma réponse est que, si dieu est universel (en supposant qu'il existe), les religions elles, découlent plutot d'une culture et ne peuvent prétendre être universel, ni même vrai, puisqu'elles sont subjectives

est ce que tu as lu ce message que j"ai écrit:

la religion de tous les prophètes, c'est la religion de l'Islam depuis Adam jusqu" a Mohammad qui est venu pour renouveler l'appel à la religion de l'Islam après que cette religion ait disparu d'entre des gens sur terre,l"évangile qui a été descendu sur Jesus( le dernier prophéte avant Mohammad )a été changé et on a associé une autre divinité a dieu et on a cru que jésus était son fils,alors que Tous les messages des prophétes reposent sur la phrase : "Il n'y a d'autre divinité que Dieu.",le prophéte mohammad,le coran apportent aussi le méme message,

ce verset qui parle du prophéte mohammad,

(Nous ne t'avons envoyé que comme miséricorde pour l'univers. )(d"aprés la traduction de sourat :Al-Anbiyâ', v.107)

dieu aurait pu nous laisser sombrer dans l"ignorance sans nous rappeler,il a tellement envoyé de prophéte mais malgré tout il nous a envoyé un autre et le dernier ¿¿ Mohammad est le Messager de Dieu et le sceau final des prophètes.¿ (d"aprés une traduction de Sourate al-Ahzab: 40), et a descendu le coran (protégé d"altération)et dernier testament("Assurément, nous avons révélé ce livre et, assurément, nous le protégerons." d"aprés traduction d"un verset).

je vais continuer en me basant sur lui:

donc comme j"ai dit la seule religion a qui tous les prophétes ont appelé c"est l"islam,pas de contradiction ici puisque c"est une unique religion.qui se base sur:"Il n'y a d'autre divinité que Dieu.",

peut etre tu veux parler des différentes pratiques a qui chacun des prophétes a appelé:

ce qu"il faut faire et ce qu"il ne faut pas faire,les priéres ,le jeun etc

c"est vrai qu"il y a des différences

"Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. Juge donc parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, loin de la vérité qui t'est venue. A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers Allah qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez "(d"aprés traduction sourat :5:48)

en fait le terme religions n"a pas de sens on parle de législations c"est les législations qui différent mais la religion est unique.des fois je me trompe et je parle de religions :smile2:

Dieu est universel selon la religion (quelquesoit la religion), pourtant, chaque religion n'a été "révélée" que à un peuple, a une seule culture. Pourquoi?

le premier humain prophéte et messager Adam a enseigné à ses enfants les bases de la croyance de l'islam. et le prophéte mohammad a répandu l"islam par ce qu"on appelle(al fath)il a continué a le faire en dehors de la région de la mecque et ses compagnons ont continué ceci,ça doit bien démarrer de quelques part pour se répandre ensuite non?

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Mystic Membre 427 messages
Forumeur survitaminé‚ 40ans
Posté(e)

Merci beaucoup Anna23 de me rappeller la sourate 5:48

Modifié par puma bleu

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pumba le hobit Membre 113 messages
Forumeur inspiré‚ 31ans
Posté(e)
est ce que tu as lu ce message que j"ai écrit:

A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers Allah qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez "(d"aprés traduction sourat :5:48)

en fait le terme religions n"a pas de sens on parle de législations c"est les législations qui différent mais la religion est unique.

Moi je suis prêt a voté pour Allah. Son partie c'est quoi déjà?... L'Islam?

Je veut bien l'écouté lui mais pas forcément les portes paroles de sont partie.

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anna23 Membre 1 267 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Et quid des autres religions ? Tous ces milliards d'indouhistes, de boudhistes, d'animistes seraient vouès à l'enfer uniquement parcequ'ils ne sont pas nés au bon endroit ? Ca serait ça la justice divine ?

«Ton Seigneur ne lèsera personne.» (Sourate al-Kahf, 18 : 49)

dieu ne va juger personne avec injustice ,quand tu me parle de ce qui ne savent rien sur l"islam ou les peuples qui vivent encore loin de tout les amazoniens par exemple

il y a des débats mais ça ne me regarde pas ce que je sais c"est que dieu ne va léser personne qui que ce soit ,il nous a créé, il nous connait trés bien, c"est a lui de les juger et juger tout le monde.

Merci beaucoup Anna23 de me rappeller la sourate 5:48

mais ça me fait plaisir :smile2:

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Kégéruniku 8 Membre 7 199 messages
Avis contre faits‚ 29ans
Posté(e)

Pour l'Islam, il me semble que celui qui ne connait pas l'Islam sera justement plus facilement pardonné de ses péchés parce qu'il ne savait pas.

Je ne suis pas certains, mais il me semble que c'est ce que l'on m'avait dit.

Par contre, parler de l'Islam comme religion unique parce que tous les prophètes appelent à l'Islam est totalement faux.

C'est occulter bon nombre de religions comme l'Hindouïsme, le Shintoïsme, le shamanisme, l'animisme et bien d'autres encore.

Alors pourquoi suivre plutôt les préceptes d'une religion et pas d'une autre?

Pourquoi croire que c'est l'Islam qui détient la vérité et pas le shintoïsme?

La majorité des religions se veulent supérieures aux autres et se veulent universelles quand elles ne sont que locales, culturelles.

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metal guru Membre+ 21 678 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
Posté(e)
c"est a lui de les juger et juger tout le monde.

Ben moi ton dieu, il y a beaucoup de ses fans qui ne supportent pas que je le juge, alors tu devrais lui dire qu'en ce qui me concerne, il devrait rester à sa place s'il ne veut pas déclencher mon courroux en me jugeant sans mon autorisation , ça pourrait chauffer pour ses fesses :smile2:

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Zak B. Membre 586 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

"Quelle Hadith en dehors de celle de Dieu et de ce qu'Il a révélé suivent ils ?" [45:6]

"Ce (le Coran) n'est point une Hadith fabriquée; ... C'est un exposé détaillé de toute chose. [12:111]

"Et, parmi les hommes, il en est qui suivent de plaisantes Hadiths pour égarer hors du chemin de Dieu. [31:6] "La seule Sounnah à suivre est la Sounnah de Dieu. [17:77], [33:62], [48:23], [6:114].

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Kégéruniku 8 Membre 7 199 messages
Avis contre faits‚ 29ans
Posté(e)
"Quelle Hadith en dehors de celle de Dieu et de ce qu'Il a révélé suivent ils ?" [45:6]

"Ce (le Coran) n'est point une Hadith fabriquée; ... C'est un exposé détaillé de toute chose. [12:111]

"Et, parmi les hommes, il en est qui suivent de plaisantes Hadiths pour égarer hors du chemin de Dieu. [31:6] "La seule Sounnah à suivre est la Sounnah de Dieu. [17:77], [33:62], [48:23], [6:114].

Pourquoi croire que ce que dit le coran est vrai plutôt qu'un autre texte sacré?

Parce qu'il affirme que c'est vrai? Mais ce n'est pas le seul.

Alors, pourquoi faire le choix de l'un plutôt que de l'autre?

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Zak B. Membre 586 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

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Kégéruniku 8 Membre 7 199 messages
Avis contre faits‚ 29ans
Posté(e)

Je suis désolé mais ce n'est pas parce qu'on me dit: "je dis la vérité, pas les autres." que je vais croire.

Au contraire, j'aurai tendance à me méfier.

Et le coran n'est pas le seul texte à proclamer qu'il détient la seule vérité.

Alors pourquoi croire le coran plutôt qu'un autre texte, si ce n'est pour une question de culture et de localité?

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metal guru Membre+ 21 678 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
Posté(e)
Pourquoi croire que ce que dit le coran est vrai plutôt qu'un autre texte sacré?

Parce qu'il affirme que c'est vrai? Mais ce n'est pas le seul.

Alors, pourquoi faire le choix de l'un plutôt que de l'autre?

Tradition, culture, respect des ainés qui affirmaient la même chose, le tout associé à une déni d'introspection qui pourrait amener à se poser des questions simples mais essentielles , tels sont les fondements de la foi :smile2:

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Zak B. Membre 586 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

lol

:smile2: ;):sleep:

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anna23 Membre 1 267 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Pourquoi est ce que l'islam serait la bonne religion et pas l'hindouïsme?

Pourquoi est ce que ce serait le chistianisme et pas le shintoïsme?

Pourquoi une et pas une autre?

Qu'est ce qui rend une religion plus "légitime" qu'une autre?

Pourquoi un fidèle choisit une religion, plutôt qu'une autre?

a chacun sa maniére,mais généralement(enfin je crois) on est convaincu qu"aprés avoir vu qu"il ya des miracles associés,dans le polyétisme je pense il y en a pas, déja il n"y a méme pas de prophéte envoyé par dieu donc rien,en ce qui concerne christianisme judaisme et islam il y en a,

mais dans l"islam on sait l"histoire du judaisme et du christianisme,enfin tu vois ce que je veux dire.

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