Cinq morts dans une crèche en Belgique

Yoannbzh Membre 11 667 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

Sur le coup de 10 heures, un homme grimé, les yeux cernés de noir, décrit comme très maigre, aux cheveux roux - ou rouges - a pénétré dans la crèche publique. Sous prétexte de demander un renseignement, il s'est adressé à une employée. Puis, il s'est dirigé vers l'aile des bambins de 0 à 18 mois, en a poignardé plusieurs avec, semble-t-il, des couteaux de boucher, et s'en est aussi pris à des gardiennes.

L'homme aurait ensuite voulu s'en prendre à des enfants plus âgés, dans une aile voisine. Le personnel l'en a empêché en fermant les portes. Le meurtrier a alors repris son vélo, avec lequel il était arrivé le matin même à Termonde. Il a été arrêté deux heures plus tard par une patrouille de police, à Lebbeke, deux kilomètres plus loin.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Messages recommandés

AVEROES Membre 47 messages
Forumeur balbutiant‚ 44ans
Posté(e)

LE PIRE C'EST QU'ILS VONT LE DECLARER FOU ET LE METTRE DANS UN ASILE POUR S'ECHAPPER ENCORE 1 FOIS ! ;)

A LA PLACE DES PARENTS JE L'EGORGERAI AUSSI ! :smile2:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
ericlagaffe Membre 739 messages
Forumeur forcené‚ 51ans
Posté(e)
Visiblement il est déjà interpellé ...

Ceci dit on va encore mettre cela sur le compte de la folie ...

C'est évident, comment qualifies tu de rentrer dans une crèche et de commencer à poignarder des enfants en bas âge, sans défense ?

C'est évident que c'est de la folie meurtrière, ce qui est moins normale, c'est l'irresponsabilité pénale que l'on y applique...

Le problème, c'est que la psychiatrie n'est pas une science exacte, que ce n'est qu'une science de l'interprétation et que des fous dangereux se retrouvent parfois dans les rues...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Nina_Gayané Membre 3 914 messages
Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing‚ 23ans
Posté(e)
LE PIRE C'EST QU'ILS VONT LE DECLARER FOU ET LE METTRE DANS UN ASILE POUR S'ECHAPPER ENCORE 1 FOIS ! ;)

A LA PLACE DES PARENTS JE L'EGORGERAI AUSSI ! :smile2:

Et alors ? Oui il est fou ! Oui ce qu'il a fait est ignoble ! Mais on ne peut pas, à cause de la gravité de son acte, le mettre en prison sans prendre en compte son état mental !

Oui ! éa peut sembler injuste par rapport à cet acte horrible ! Mais la place des fous n'est pas en prison, mais dans des hôpitaux ...

(les fuites de fous d'hopitaux sont des évenements minoritaires et rares)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
ericlagaffe Membre 739 messages
Forumeur forcené‚ 51ans
Posté(e)
Et alors ? Oui il est fou ! Oui ce qu'il a fait est ignoble ! Mais on ne peut pas, à cause de la gravité de son acte, le mettre en prison sans prendre en compte son état mental !

Oui ! éa peut sembler injuste par rapport à cet acte horrible ! Mais la place des fous n'est pas en prison, mais dans des hôpitaux ...

(les fuites de fous d'hopitaux sont des évenements minoritaires et rares)

La place des fous dangereux n'est pas en prison ? Elle n'est pas non plus en liberté pour tuer des innocents, le but n'est pas de punir les fous et les pervers (violeurs et pédophiles...) mais de les mettre en dehors de la société pour protéger la population...

Je rappelle que Dupuis (qui a égorgé une aide-soignante et décapité une infirmière à l'Hôpital Psychiatrique de Pau) était théoriquement sous traitement psychiatrique mais qu'il ne le prenait pas et en plus consommait de la drogue, ce qui majorait sa démence, il est sorti de chez lui avec un sabre et a tué sauvagement...

Les hôpitaux ne sont pas fait pour des malades dangereux et la psychiatrie pas vraiment fiable...

Même si la fuites de fous dangereux est minoritaires et rares, les conséquences sont très grave donc pas à éluder...

Je pense que si un des enfants victime de ce taré était le tien, tu dirais autre chose...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Nina_Gayané Membre 3 914 messages
Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing‚ 23ans
Posté(e)

Non, la place des fous dangereux n'est pas en prison. La prison, c'est normalement pour les personnes saines d'esprit qui franchissent consciemment les limites de la loi.

Il faut mieux surveiller les fous dans les hôpitaux psychiatriques, surtout les plus dangereux, mais pas les foutre en prison, sans suivi.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
Posté(e)

Ouais, je suis d'accord, parce que le but c'est pas de déstructurer encore plus ces personnes pour les relâcher même après 29 ans de réclusion criminelle pour qu'elles ressortent et récidivent. Le but c'est de les soigner pour qu'elles ne recommencent plus.

Modifié par Rhadamanthe

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Causette Membre 277 messages
Forumeur activiste‚ 47ans
Posté(e)

Le tuer ne servira pas une grande cause, car toute façon sa vie elle va plus ressembler à rien, et que l'on soit fou ou autre, il y a toujours de l'agressivité en l' humain.

le problème c'est d'arriver à neutraliser la violence physique, je pense qu'il y a toujours des signes précurseurs une sécurité de plus ou de moins, ça peut pas vraiment éviter les drames, à savoir que ça peut être les employés des crèches ou les gardiens de sécurité, ou même les parents qui passent à l'acte.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
nerelucia Membre 12 802 messages
Forumeur alchimiste‚ 110ans
Posté(e)

Citation du Monde :

Il se dirigeait, semble-t-il, vers une institution psychiatrique où il était soigné, sans être interné.

Bizarre et oui, tous ces blessés laissent supposer qu'on a mis du temps pour le maîtriser.

Bizarre.

6 mois et 9 mois, l'absolue innocence pour mourir sans défense.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
RossiF Membre 8 457 messages
Forumeur alchimiste‚ 63ans
Posté(e)

faut pas l'arrêter mais le descendre aussitôt qu'on le trouve.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
AVEROES Membre 47 messages
Forumeur balbutiant‚ 44ans
Posté(e)
Et alors ? Oui il est fou ! Oui ce qu'il a fait est ignoble ! Mais on ne peut pas, à cause de la gravité de son acte, le mettre en prison sans prendre en compte son état mental !

Oui ! éa peut sembler injuste par rapport à cet acte horrible ! Mais la place des fous n'est pas en prison, mais dans des hôpitaux ...

(les fuites de fous d'hopitaux sont des évenements minoritaires et rares)

Va dire ça aux parents qui ont perdu atrocement leurs gosses !

Moi je n'aurai qu'une obsession lui oter la vie je n'ose imaginer un seul instant qu'il puisse vivre et profiter du systeme qui le protège ! ;)

De plus lors de son arrestation il possedait 3 couteaux une hachette et gilet par balle pourquoi car il avait de mourir sous les balles des policiers donc pas si fou que ça le monstre ! :smile2:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
Posté(e)

Heureusement que la justice c'est pas la vengeance, sinon j'égorgerais celui qui m'a rayé ma voiture pour le préjudice subi ( j'aimais beaucoup ma voiture, je pense que cet individu mérite la mort ), et les gens passeraient leur temps à s'entre-tuer.

Ce que j'essaye de te faire comprendre c'est que le sentiment c'est très bien mais la justice doit être objective, sinon c'est pas une justice. Quant à l'argument sentimentaliste, si un jour on tue mes enfants, j'aurais envie de tuer le coupable, peut être même que j'essayerais de le faire, et j'espère bien qu'on m'en empêchera.

Puisque je sais que tu es pro-palestinen je fais un peu de HS pour te donner un exemple que tu peux comprendre : mon enfant a été tué par des tirs de roquettes du Hamas, par vengeance, j'approuve les bombardements israéliens qui font 1300 morts à Gaza en espérant que le meurtrier de mon enfant soit dans le lot. Tu vois une justice ici, toi ? ( ouais je sais, exemple un peu grossier mais j'ai un exam tout à l'heure j'ai la flemme )

Modifié par Rhadamanthe

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
ericlagaffe Membre 739 messages
Forumeur forcené‚ 51ans
Posté(e)
Non, la place des fous dangereux n'est pas en prison. La prison, c'est normalement pour les personnes saines d'esprit qui franchissent consciemment les limites de la loi.

Il faut mieux surveiller les fous dans les hôpitaux psychiatriques, surtout les plus dangereux, mais pas les foutre en prison, sans suivi.

Tu connais un criminel qui est nickel sur le plan psy toi ? Déjà, pour tuer, il faut avoir un sacré grain.

Je te signale que le fondement de la psychiatrie, c'est qu'on a TOUS un grain, soit névrose, soit psychose mais tous touchés...

Tu n'as jamais été en psychiatrie, ça se voit, parce que sur le plan dénuement, c'est le paradis.

Les fous dangereux arrivent, ils sont traités fortement pour abaisser la dangerosité, c'est là que les familles arrivent et se plaignent de voir les leurs KO, donc les médecins psychiatre "allègent" le traitement, ce qui fait remonter les risques d'agression pour le personnel, le pied quoi...

Il y a de plus en plus d'agression dans les HP et de moins en moins de personnels voulant travailler dans ces secteurs...

Les Hôpitaux ne sont pas équipés pour les fous dangereux, les HP reçoivent toute sortes de pathologies mentales dont les dangereux, ils sont souvent en manque de personnel et ne sont pas "fermés".

Je répète mon propos, il ne faut pas emprisonner les fous dangereux pour les punir mais surtout pour les retirer de la société et protéger la société...

Il faudrait plutôt médicaliser les prisons pour traiter ceux qui en ont besoin, que ce soit des fous, des dépressifs ou des pervers...

C'est beau d'avoir de belles théories mais il faut les confronter à la réalité...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Mel&Yo Membre+ 21 245 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)

Je voudrai rectifier l'info, apparemment c'est 3 morts et pas 5...(2 enfant de moins de 3 ans et 1 adulte)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
ericlagaffe Membre 739 messages
Forumeur forcené‚ 51ans
Posté(e)
Ouais, je suis d'accord, parce que le but c'est pas de déstructurer encore plus ces personnes pour les relâcher même après 29 ans de réclusion criminelle pour qu'elles ressortent et récidivent. Le but c'est de les soigner pour qu'elles ne recommencent plus.

"Ne pas les déstructurer mais les soigner", joli programme, pas facile à faire, tu as déjà essayé de faire prendre des médocs à quelqu'un qui ne veut pas les prendre ? Ou alors il les prendra et les recrachera dès que tu auras le dos tourné...

Les pathologies mentales ne guérissent pas comme d'autre maladies, certaines pathologies sont carrément à vie donc comment tu fais pour que ces personnes dangereuses ne recommencent plus ?

R.Dupuis qui a tué 2 employés sauvagement à Pau (une infirmière décapitée et une aide-soignante égorgée) était sous traitement à domicile, il ne prenait pas son traitement et se droguait (augmentant de fait ses délires), il a été classé irresponsable et mis en HP, jusqu'à quand ?

Je rappelle que les soins des pervers ou des fous dangereux, une fois sortis de prison, ne sont que facultatif et soumis à la volonté de la personne...

Le traitement des fous dangereux est un sport risqué (comme des toxicomanes), les personnels ne sont pas en nombre suffisant la plupart du temps et les infrastructures de ces établissements ne sont pas faite pour les fous dangereux...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
Posté(e)
"Ne pas les déstructurer mais les soigner", joli programme, pas facile à faire, tu as déjà essayé de faire prendre des médocs à quelqu'un qui ne veut pas les prendre ? Ou alors il les prendra et les recrachera dès que tu auras le dos tourné...

Les pathologies mentales ne guérissent pas comme d'autre maladies, certaines pathologies sont carrément à vie donc comment tu fais pour que ces personnes dangereuses ne recommencent plus ?

R.Dupuis qui a tué 2 employés sauvagement à Pau (une infirmière décapitée et une aide-soignante égorgée) était sous traitement à domicile, il ne prenait pas son traitement et se droguait (augmentant de fait ses délires), il a été classé irresponsable et mis en HP, jusqu'à quand ?

Je rappelle que les soins des pervers ou des fous dangereux, une fois sortis de prison, ne sont que facultatif et soumis à la volonté de la personne...

Le traitement des fous dangereux est un sport risqué (comme des toxicomanes), les personnels ne sont pas en nombre suffisant la plupart du temps et les infrastructures de ces établissements ne sont pas faite pour les fous dangereux...

Ce qui est marrant c'est que tu vois très bien les limites du traitement des fous par la société ( manque de personnel + établissements pas adaptés ) mais que la solution que tu proposes n'a rien à voir ( prison, qui est encore moins adapté au traitement des fous ). Il t'es pas venu à l'idée que, à partir des limites que tu donnes, tu pouvais proposer des solutions qui sont en rapport, comme par exemple l'augmentation du personnel qualifié ou la mise aux normes des infrastructures des établissements ?

Sinon on peut effectivement les enfermer arbitrairement à vie dans des cellules et en jeter la clé, ou bien tiens, pourquoi ne pas les tuer ? Après tout ils sont malades, c'est un peu comme une euthanasie, ils sont un peu forcés mais comme ils sont fous c'est pas si grave, non ? ^^

PS : au cas où tu ne le saurais pas, les thérapies psychiatriques existent, hein ( thérapie = soigner ). Plus ou moins couronnées de succès mais elles existent bel et bien, c'est fini le temps où quand on est malade tout est foutu. :smile2:

Modifié par Rhadamanthe

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
ericlagaffe Membre 739 messages
Forumeur forcené‚ 51ans
Posté(e)
Ce qui est marrant c'est que tu vois très bien les limites du traitement des fous par la société ( manque de personnel + établissements pas adaptés ) mais que la solution que tu proposes n'a rien à voir ( prison, qui est encore moins adapté au traitement des fous ). Il t'es pas venu à l'idée que, à partir des limites que tu donnes, tu pouvais proposer des solutions qui sont en rapport, comme par exemple l'augmentation du personnel qualifié ou la mise aux normes des infrastructures des établissements ?

Sinon on peut effectivement les enfermer arbitrairement à vie dans des cellules et en jeter la clé, ou bien tiens, pourquoi ne pas les tuer ? Après tout ils sont malades, c'est un peu comme une euthanasie, ils sont un peu forcés mais comme ils sont fous c'est pas si grave, non ? ^^

PS : au cas où tu ne le saurais pas, les thérapies psychiatriques existent, hein ( thérapie = soigner ). Plus ou moins couronnées de succès mais elles existent bel et bien, c'est fini le temps où quand on est malade tout est foutu. :smile2:

Je te signale que je sais ce que je dis, je n'ai jamais dit qu'il fallait tuer les fous dangereux, je fais partie du secteur para-médical.

Ce que tu dis est illusoire, il faut être pragmatique :

1) Le personnel en nombre insuffisant, on n'a quà l'augmenter, ça fait des dizaines d'années que les psychiatres le disent, pour quel résultat ? Rien, la psychiatrie, c'est comme la gériatrie, ça coûte cher et ça ne rapporte rien !!!

2) Il n'est pas question d'enfermer les fous arbitrairement, quand ils ont fait des crimes et que l'on sait parfaitement que la pathologie est incurable (comme les perversions par exemples), il faut les isoler de la population, en psychiatrie ou en prison mais les empêcher de nuire sinon, c'est de la non-assistance à personne en danger pour les futures victimes, ceci n'a rien à voir avec l'euthanasie

3) Très comique ton coup sur la thérapie, le soin tend vers la guérison mais le soin n'est pas la guérison, pour tout ce qui est compulsif, il n'y a aucune cure (cure = guérison) sure à 100% sans traitement continu...

Quelle différence entre la camisole chimique (médicamenteuse) et l'enfermement ? On peut simuler ou contourner la prise de médicament, on ne peut pas simuler un enfermement !

Je ne suis pas pour la contrainte mais je suis pour la sécurité des innocents, les Hôpitaux Psychiatriques n'étant pas fait pour ce genre de fous dangereux, que veux tu ?

Laisser les risques que ça se reproduise perdurer ?

ça revient à jouer à "la roulotte russe" mais il ne faut pas les déstructurer ?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Yoannbzh Membre 11 667 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

ENQUETE - Il a été placé sous perfusion en prison...

Le suspect dans l'affaire de la tuerie de la crèche de Termonde en Belgique, un jeune homme de 20 ans, refuse de s'alimenter et a été placé sous perfusion en prison, ont indiqué dimanche soir des sources proches de l'enquête à l'agence de presse nationale Belga.

Il a été sorti de cellule et acheminé dans les locaux médicaux de la prison de Bruges (nord-ouest), selon ces sources.

Un état «léthargique»

Depuis son arrestation vendredi, après avoir le meurtre au couteau de deux bébés et d'une puéricultrice, il refuse de parler aux enquêteurs et n'a donné aucune explication à son geste. Il est tombé dans un état «léthargique», selon plusieurs médias belges.

Le jeune homme a été inculpé pour un triple assassinat et pour tentatives d'assassinat. Des experts psychiatres doivent l'examiner ce lundi. Avec agence

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
AVEROES Membre 47 messages
Forumeur balbutiant‚ 44ans
Posté(e)
Heureusement que la justice c'est pas la vengeance, sinon j'égorgerais celui qui m'a rayé ma voiture pour le préjudice subi ( j'aimais beaucoup ma voiture, je pense que cet individu mérite la mort ), et les gens passeraient leur temps à s'entre-tuer.

Ce que j'essaye de te faire comprendre c'est que le sentiment c'est très bien mais la justice doit être objective, sinon c'est pas une justice. Quant à l'argument sentimentaliste, si un jour on tue mes enfants, j'aurais envie de tuer le coupable, peut être même que j'essayerais de le faire, et j'espère bien qu'on m'en empêchera.

Puisque je sais que tu es pro-palestinen je fais un peu de HS pour te donner un exemple que tu peux comprendre : mon enfant a été tué par des tirs de roquettes du Hamas, par vengeance, j'approuve les bombardements israéliens qui font 1300 morts à Gaza en espérant que le meurtrier de mon enfant soit dans le lot. Tu vois une justice ici, toi ? ( ouais je sais, exemple un peu grossier mais j'ai un exam tout à l'heure j'ai la flemme )

Tu oses comparer ta voiture à de misérables bébé qui ne demandait rien du tout et qui se sont fait atrocement massacrés ! Compare le comparable

Comme j'ai dis dessus compare le comparable on te frappe avec une plume toi tu réponds avec un marteau c'est disproportionné à Gaza !

le soi disant fou ne l'était pas tant que ça pour pouvoir porter un gilet par balle c'est qu'il avait peur de mourir sous les balles des policiers pourtant on dis toujours qu'un fou a perdu les sens de la réalité avec çà j'en ai pas l'impression.

Et pour Gaza sache que les morts palestiniens réclameront des morts israeliens c'est la loi du talion oeil pour oeil dent pour dent car la justice de Lahaye à 2 vitesses non merci j'y adhère pas ;)

Et je ne me cache derriere des bourreaux pour faire le sale comme la fait tsahal moi je t'ai dis que je le tuerai moi meme , je laisserai à personne le privilège de le faire car des monstres comme ça c'est en enfer qui doit être c'est la meilleur thérapie ! :smile2:

Modifié par AVEROES

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
nanouchka47 Membre 6 379 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

C'est quand meme bizare ce comportement de la part d'un assassin ? Refuser de s'alimenter? Depuis le temps ,,la justice Belge aurait du rendre un verdict.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant