J'aimerais comprendre le sens du mot "raciste"

Je comprends mieux maintenant

Ah tu vois ? T'es raciste si tu dis ça !

Mais tu a des Français d'orgines fiert d'étre Français aussi. :smile2:

La preuve !

Je pense que le topic initial parlait tout simplement d'une forme de victimisation de certains peuples!

Ne pas aimer les Finlandais ou les Chinois n'a pas chez nous la même résonnance que ne pas aimer les Arabes, les Algériens, les Marocains, les Musulmans, les juifs, les noirs...

Dès que l'on parle de ces peuples de manière négative, l'inconscient collectif nous renvoie immédiatement vers le rascisme, alors que ne pas aimer d'autres peuples comme les américains, les finlandais ou les chinois n'ont pas cette même résonnance. Je pense que le topic original était émis pour nous faire réfléchir à ce sujet!

Pourquoi voyons nous dans l'élection de Barack Obama l'élection d'un homme noir? (qui soit dit en passant est plutôt métisse...)

Pourquoi n'y voyons nous pas l'élection d'un politicien intelligent, méritant...?

Peut-être que lorsque l'on arrêtera de se gargariser de l'élection d'un homme noir ou de la nomination d'un journaliste noir, mais que l'on y verra un homme politique compétent ou un journaliste tout aussi compétent, l'humanité et la lutte contre le rascisme aura fait un pas énorme!

C'est tout à fait ça... La question n'était pas de savoir pourquoi et comment nous sommes racistes, mais pourquoi certains peuples en sont plus victimes que d'autres.

Et la relation que tu fais avec l'élection de Barack Obama, argumente un peu plus le sujet.

C'est vrai que je suis mal exprimée au départ, mais bon...

Tu crois ce qu'il dit?

C'est tout à fait ça... La question n'était pas de savoir pourquoi et comment nous sommes racistes, mais pourquoi certains peuples en sont plus victimes que d'autres.

Bah parce que certains peuples foutent plus la merde que d'autre. Pourquoi chercher compliqué ?

Bah parce que certains peuples foutent plus la merde que d'autre. Pourquoi chercher compliqué ?

Par ex les USA avec leurs guerre non justifiées ?

Je doute qu'on puisse dire que tout un peuple fout la merde étant donné que le peuple est fait d'individus. :smile2:

Tu epu a la rigeur critiquer leur gouvernements ce serait plus juste plus tôt que de sombrer une nouvelle fois dans les généralitées.

Non mais il parle des arabes qui foutent la merde en France. Et optionnellement ceux avec qui il a eu des emmerde (comme au college ou dans le bus) :smile2: éa a toujours rapport avec des soucis personnelle

Par ex les USA avec leurs guerre non justifiées ?

Je doute qu'on puisse dire que tout un peuple fout la merde étant donné que le peuple est fait d'individus. :smile2:

Tu epu a la rigeur critiquer leur gouvernements ce serait plus juste plus tôt que de sombrer une nouvelle fois dans les généralitées.

Bah... comme tu dis, le cas des USA c'est (c'était plutot) le gouvernement qui foutait la merde plus que le peuple. Mais malgré ça, les Américains ont été haï. Je me rappelle qu'on en parlait en cours d'histoire et pas en bien. On allait jusqu'à dire que les world trade center était un juste retour de flamme.

Les USA c'est un peu particulier, par contre, ce cas mis à part, faut reconnaître que certains peuples ont du mal à s'intégrer dans leurs pays d'accueil.

Par ex les USA avec leurs guerre non justifiées ?

Je doute qu'on puisse dire que tout un peuple fout la merde étant donné que le peuple est fait d'individus. :smile2:

Tu epu a la rigeur critiquer leur gouvernements ce serait plus juste plus tôt que de sombrer une nouvelle fois dans les généralitées.

Et que fais-tu de la partie du peuple ayant élit le gouvernement ?

Non mais il parle des arabes qui foutent la merde en France. Et optionnellement ceux avec qui il a eu des emmerde (comme au college ou dans le bus) :smile2: éa a toujours rapport avec des soucis personnelle

J'ai pas parlé d'arabes !!! Hahaha !!!

Et que fais-tu de la partie du peuple ayant élit le gouvernement ?

C'est des sujets à part. Disons que le taux d'abstention y est pour quelque chose. Nous Sarkozy, on ne l'avait pas particulièrement choisi. Et tu vois, je pense que les prochaine élection, il y aura beaucoup plus de votants !

Les USA c'est un peu particulier, par contre, ce cas mis à part, faut reconnaître que certains peuples ont du mal à s'intégrer dans leurs pays d'accueil.

Et là nous avons droit au "c'est pas pareil!"......

Il ne sagit pas d'origine. Mais de de position sociale. Et me sort pas que si c'était pas des arabes ou des noirs ce ne serait pas comme ça. La lie d'une société c'est le milieu pauvre depuis toujours.

Peuple... qu'est ce que la racaille a avoir avec ce que tu concidere comme un peuple? Rien.

Et là nous avons droit au "c'est pas pareil!"......

Il ne sagit pas d'origine. Mais de de position sociale. Et me sort pas que si c'était pas des arabes ou des noirs ce ne serait pas comme ça. La lie d'une société c'est le milieu pauvre depuis toujours.

Peuple... qu'est ce que la racaille a avoir avec ce que tu concidere comme un peuple? Rien.

Dejà premièrement je n'ai pas parlé d'arabes dans ce topic. Et c'est bizarre, quand on parle de peuples qui foutent la merde, on pense de suite aux arabes ?

Deuxièmement, je n'ai pas dit "ce n'est pas pareil" mais "c'est un cas particulier". Parce que l'Amérique, c'est plus Bush qui a attiré les foudres que le peuple en lui même. Puis alors là, dire qu'on chie sur la culture américaine... Qui n'a jamais été au mac do, qui n'a pas adoré au moins 1 films américains...

J'ai pas parlé d'arabes !!! Hahaha !!! :smile2:

C'est des sujets à part. Disons que le taux d'abstention y est pour quelque chose. Nous Sarkozy, on ne l'avait pas particulièrement choisi.

Il est normal de s'atarder sur la couleur de peau d'Obama au vus du lourd passé esclavagiste des USA et des gros soucis racial qui la peuple.

Quand a ton ex du journaliste si je suis OK avec toi sur le fond il n'empéche que sur la forme je dirais qu'on présente souvent les étrangers de façon négative.Quand il sagit de faits divers on y va gaiment.

Donc il est normal de mettre en lumiere qu'il y en a qui réussissent et qu'ils ont leur place dans notre société.

Ce qui aidera surement des jeunnes a s'identifier a eux et ne pas voir l'avenir sombre.

C'est plus tôt positif. :smile2:

Je voulais par ces exemples montrer que NOUS avons d'énormes progrès à faire en matière de rascisme. Et par là, que lorsque l'on ne se référencera plus à la couleur de peau ou aux origines, mais à des être humains méritants, on aura fait un progrès énorme! N'oublions pas non plus que notamment Barack OBAMA a pu bénéficier de discrimination positive, qui n'est finalement ni plus ni moins quelque part que la stigmatisation d'une couleur de peau ou d'origines sociales...

C'est de cette stigmatisation que je veux parler. Je voudrais vous poser une question un peu provocatrice, lorsque vous rencontrez une personne brune, ou blonde, ou rousse, quels sont les critères que vous mémorisez concernant cette personne?

C'est une personne drôle, intelligente, bavarde....

Et lorsque vous rencontrez une personne de couleur, pensez-vous que c'est tout d'abord une personne drôle, intelligente, bavarde... ou une personne noire?

Donc, lorsque vous avez pour la première fois vu Barack OBAMA, vous êtes vous tout d'abord posé la question de savoir quel est son programme, son parcours, son expérience, ou avez-vous tout d'abord vu un homme noir?

C'est un peu provocateur la question que je viens de soulever... Mais posez-là vous!

C'est des sujets à part. Disons que le taux d'abstention y est pour quelque chose. Nous Sarkozy, on ne l'avait pas particulièrement choisi. Et tu vois, je pense que les prochaine élection, il y aura beaucoup plus de votants !

Peut-être, en tous cas ça sera de nouveau sans moi. Quand à penser que l'abstention y est pour quelque chose c'est faux. Qu'il y ait untel ou untel au gouvernement ne change rien, il y a toujours un gouvernement, je ne tomberais pas dans la connerie de me dire "autant choisir le moins pire", ça ne colle pas avec mes convictions ainsi que celles de beaucoup d'autres abstentionnistes, mais pas de tous. Sur ce point je rejoints Transporteur, tu généralises.

Idem pour A2line.

Dejà premièrement je n'ai pas parlé d'arabes dans ce topic. Et c'est bizarre, quand on parle de peuples qui foutent la merde, on pense de suite aux arabes ?

Deuxièmement, je n'ai pas dit "ce n'est pas pareil" mais "c'est un cas particulier". Parce que l'Amérique, c'est plus Bush qui a attiré les foudres que le peuple en lui même. Puis alors là, dire qu'on chie sur la culture américaine... Qui n'a jamais été au mac do, qui n'a pas adoré au moins 1 films américains...

Non tu ne la pas dit. Mais quant je vois: Sylvano + "Peuple qui foutent la merde".... évite de trop me prendre pour un con quant meme. On les connais tes afirmation depuis le temps

Et je ne pense pas que Mc Donald soi le représentant de la culture américaine

Je voulais par ces exemples montrer que NOUS avons d'énormes progrès à faire en matière de rascisme. Et par là, que lorsque l'on ne se référencera plus à la couleur de peau ou aux origines, mais à des être humains méritants, on aura fait un progrès énorme! N'oublions pas non plus que notamment Barack OBAMA a pu bénéficier de discrimination positive, qui n'est finalement ni plus ni moins quelque part que la stigmatisation d'une couleur de peau ou d'origines sociales...

C'est de cette stigmatisation que je veux parler. Je voudrais vous poser une question un peu provocatrice, lorsque vous rencontrez une personne brune, ou blonde, ou rousse, quels sont les critères que vous mémorisez concernant cette personne?

C'est une personne drôle, intelligente, bavarde....

Et lorsque vous rencontrez une personne de couleur, pensez-vous que c'est tout d'abord une personne drôle, intelligente, bavarde... ou une personne noire?

Donc, lorsque vous avez pour la première fois vu Barack OBAMA, vous êtes vous tout d'abord posé la question de savoir quel est son programme, son parcours, son expérience, ou avez-vous tout d'abord vu un homme noir?

C'est un peu provocateur la question que je viens de soulever... Mais posez-là vous!

Ah ouai C'est super provocateur ce que tu dis :smile2: Même jamais vus sur ce forum

Peut-être, en tous cas ça sera de nouveau sans moi. Quand à penser que l'abstention y est pour quelque chose c'est faux. Qu'il y ait untel ou untel au gouvernement ne change rien, il y a toujours un gouvernement, je ne tomberais pas dans la connerie de me dire "autant choisir le moins pire", ça ne colle pas avec mes convictions ainsi que celles de beaucoup d'autres abstentionnistes, mais pas de tous. Sur ce point je rejoints Transporteur, tu généralises.

Idem pour A2line.

Entièrement d'accord.

Ah ouai C'est super provocateur ce que tu dis :smile2: Même jamais vus sur ce forum

L'ironie n'a jamais fait avancer les choses... Cependant, le fait que tu y réponde, montre que ce message a peut-être "provoqué" quelque chose chez toi...

Ta réflexion prouve que tu n'as vraiment pas compris le sens de ma question...

Le rasciste, c'est toujours l'autre, on se demande rarement si nous ne sommes pas nous-même parfois rasciste...

Et ce qui me choque c'est que tout ce que retiennent les médias, c'est la couleur de peau de ce journaliste ou de cet homme politique...

L'ironie n'a jamais fait avancer les choses...

Ta réflexion prouve que tu n'as vraiment pas compris le sens de ma question...

Le rasciste, c'est toujours l'autre, on se demande rarement si nous ne sommes pas nous-même parfois rasciste...

Et ce qui me choque c'est que tout ce que retiennent les médias, c'est la couleur de peau de ce journaliste ou de cet homme politique...

C'est peut être toi qui te focalise la dessus aussi. En ce qui concerne Obama tu m'a l'aire de facilement oublié quant face il y avait Mc Cain.

Bien sur il y en a qui on voulus faire dans le consensuel et le symbolique. Mais bon. C'est des élections merde. Les gens sont jamais content.

En ce qui concerne Obama, je suis heureux pour l'Amérique et pour le monde que ce soit un démocrate qui l'ait emporté, peu importe sa couleur de peau, je serais toujours plus favorable aux démocrates qu'aux républicains aux USA. ( surtout avec Palin )

Et il me semble que ça vaut pour la majorité des français, ils ont toujours majoritairement soutenu le candidat démocrate dans les sondages. Je serais même prêt à extrapoler ça à une grande partie du reste du monde.

En ce qui concerne Obama, je suis heureux pour l'Amérique et pour le monde que ce soit un démocrate qui l'ait emporté, peu importe sa couleur de peau, je serais toujours plus favorable aux démocrates qu'aux républicains aux USA. ( surtout avec Palin )

Et il me semble que ça vaut pour la majorité des français, ils ont toujours majoritairement soutenu le candidat démocrate dans les sondages. Je serais même prêt à extrapoler ça à une grande partie du reste du monde.

+1 :smile2:

C'est peut-être toi qui te focalise là-dessus aussi. En ce qui concerne Obama tu m'as l'air de facilement oublier qu'en face il y avait Mc Cain.

Bien sur il y en a qui on voulus faire dans le consuensuel et le symbolique. Mais bon. C'est des élections merde. Les gens sont jamais content.

Euuuuh... Moi? non, si tu relis tous mes posts, tu comprendras le sens de mes interventions...

Cependant il ne me semble pas avoir émis quelque jugement de valeur que ce soit envers cette élection... :smile2:

Ce qui m'interpelle, c'est la façon dont les médias traitent l'info, c'est tout...

Et le topic ne portait pas sur les arabes, les pauvres ou autres, mais sur le rascisme et une sorte victimisation envers certains peuples ou origines...

Euuuuh... Moi? non, si tu relis tous mes posts, tu comprendras le sens de mes interventions...

Cependant il ne me semble pas avoir émis quelque jugement de valeur que ce soit envers cette élection... :smile2:

Ce qui m'interpelle, c'est la façon dont les médias traitent l'info, c'est tout...

Et le topic ne portait pas sur les arabes, les pauvres ou autres, mais sur le rascisme et une sorte victimisation envers certains peuples ou origines...

Ouuuuu... toi tu ma l'aire d'être du genre a pété plus haut que ton cul Le coup des fautes d'orthographe j'apprécie moyen. C'est surtout preuve d'un manque d'arguments... et là je me dis "manque d'arguments par rapport à quoi?" Bein a rien en plus étonnant Là je comprend vraiment pas le coup de manchette.

En ce qui concerne le jugement de valeur... ou ai-je parlé de ça? Nul par. Je te dit juste que ton exemple montre peut être que tu te focalise toi même sur ça couleur de peau a mister Obama. Que, a force de te poser des questions sur telle ou telle faits d'actualités mettant en scene une personne de couleur, tu tombe dans une sorte de paranoïa et que tu tombe en même temps dans les travers que tu dénonce.

J'ai l'impression que certains psychote carrément quant il parle de ce qu'il considère tout seul comme interdit, croyant qu'il vont recevoir les foudres de je ne sais qui. Ce mettant automatiquement sur la défensif croyant ce fair insulté de raciste a la première réponse. Je me trompe peut être.

Les médias.... les médias ils ont bon dos hein? Ouais... qu'est ce qu'ils disent les "médias". Qu'il y a un président noir... ce qui est un peu vrais ma fois. Mais c'est plus l'aspect symbolique.. encore tu me dirait c'est le dixième président noir et il font toujourd une distinction... mais comme c'est le premier, on va peut être pas trop s'alarmer

Ou t'ai je parlé d'arabes? Nul par Et de pauvres? Nul par non plus. :D

Je sais très bien que certains ce vicimisent par raporta a leur origines. Ils sont victimes de leurs origines.