Dieudonné convie le négationniste Robert Faurisson sur scène

WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Effectivement, ce n'est pas une excuse pour Dieudonnée.

Mais ce n'était pas là mon point.

Je parlais moi de la responsabilité de ceux qui critiquent Dieudonnée. Parmi les adversaires de Dieudonnée, beaucoup l'ont poussé dans cette voie, ne lui laissant aucune autre véritable issue. Qu'ils assument donc les conséquences de leurs actes.

bah voyons, quand tu te trompes, toute personne censée fait son méa culpa,toute personne qui n'as pas été comprise, s'explique de nouveau, mais toi tu dis que les détracteurs ont poussé Dieudonné dans une voie qui était à l'opposé de ses convictions voir de sa pensée et qu'ils doivent en assumer les conséquences. je dirais plutôt qu'il a sauté sur l'occasion pour faire le grand pas et asseoir ses idées.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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bah voyons, quand tu te trompes, toute personne censée fait son méa culpa,toute personne qui n'as pas été comprise, s'explique de nouveau, mais toi tu dis que les détracteurs ont poussé Dieudonné dans une voie qui était à l'opposé de ses convictions voir de sa pensée et qu'ils doivent en assumer les conséquences. je dirais plutôt qu'il a sauté sur l'occasion pour faire le grand pas et asseoir ses idées.

J'ai dit ça ? Apprends à parler français avant de critiquer :smile2:

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-4236 Membre 26 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

La Shoah, les camps de la mort, les deportés juifs, handicapés mentaux et noirs, la hierarchisation des races tout sa est tout simplement diabolique.

Mais, ce que dénonce ici Dieudonné et de manière très provocante, sur un sujet très sensible dans l'actualité (en tout cas c'est ce que j'ai compris des quelques videos que j'ai vu sur lui et pas seulement de lui et pas seulement des videos), c'est que l'utilisation de la Shoah, l'instrumentalisation de cette horreur, par la politique serait vraiment encore plus horrifique et diabolique!!

Je m'explique : pour s'approcher le plus de la vérité, ne faut-il pas prendre en compte tous les aspects qui "construisent" une vérité? C'est-à-dire, pour s'approcher de la vérité, ne faut-il pas prendre en compte le point de vue, de toutes les parties et non pas la version d'une seule partie?

La version des médias et des politiques est de dire que les attentats du 11 septembre sont l'oeuvre des terroristes islamistes d'al quaida et résultent de leur unique responsabilité! Or, beaucoup dans le monde entier, critiquent cette version des faits.

Certains affirment que c'est une manière pour les Etas Unis et plus globalement l'Occident de rentrer dans une politique de terrorisme d'où la guerre en afghanistan et en Irak.

Certains affirment que ces deux guerres en plus d'avoir un but et donc une légitimité qui est de vaincre le terrorisme, sont surtout des guerres mercantiles avec pour controle le pétrole.

Il est interessant de savoir que ce qui legitimé la traite négrière c'etait de dire que l'Homme Noir etait un être inférieur dépourvu d'âme. On pouvait donc le traiter en esclave et concquérir ses Terres ( la colonisation). L'argument principal pour renforcer cette legitimité est de dire que c'est les rois despotes qui ont permis cette traite négrière. Or qui connait réellement la vérité des faits lors du deroulement de ces traites, on ne parle jamais de la violence avec laquelle les Européens sont arrivés sur le territoire africain!!

J'en reviens a Israel : Israel est entouré de terroristes, Israel doit se proteger des attaques de missiles lancées par les terroristes. Le terroriste : avant c'etait le negre, en 39 45 c'etait le juif, aujourd'hui c'est le terroriste.

Certains affirment que donc beaucoup de politique instrumentalisent la Shoah afin de légitimé leur politique en palestine et que la guerre en Irak, la Guerre au Liban , l'Iran pointé du doigt par l'Occident, tous ses aspects seraient des aspects stratégiques pour affaiblir le monde arabe face à Israel.

On en reviendrait donc a Israel et a l'instrumentalisation de 39 45.

Si tel etait le cas, je vous laisse imaginer l'horreur des gens par qui nous sommes gouvernés. Ce geste donc de Dieudonné meme si je le trouve ultra déplacé pourrait etre vu selon lui comme un moyen de dire non a l'instrumentalisation de la souffrance car il n'y a rien de pire que d'utiliser la souffrance des gens et leur sensibilité!!!

Je sais que ce commentaire n'est pas du tout structuré mais si j'ai pu me faire comprendre par certains ca m'arrangerait car je ne l'aurait pas écris pour rien!

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
J'ai dit ça ? Apprends à parler français avant de critiquer :smile2:

je ne critique pas, je fais une interprétation de ce que tu dis comme toi tu le fais, si tu veux je peux même "citer les posts" mais comme il y en a profusion ce n'est pas nécessaire.

nous y sommes, la vraie nature de grenouille verte est en train de révéler

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PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 44ans
Posté(e)
La Shoah, les camps de la mort, les deportés juifs, handicapés mentaux et noirs, la hierarchisation des races tout sa est tout simplement diabolique.

Mais, ce que dénonce ici Dieudonné et de manière très provocante, sur un sujet très sensible dans l'actualité (en tout cas c'est ce que j'ai compris des quelques videos que j'ai vu sur lui et pas seulement de lui et pas seulement des videos), c'est que l'utilisation de la Shoah, l'instrumentalisation de cette horreur, par la politique serait vraiment encore plus horrifique et diabolique!!

Je m'explique : pour s'approcher le plus de la vérité, ne faut-il pas prendre en compte tous les aspects qui "construisent" une vérité? C'est-à-dire, pour s'approcher de la vérité, ne faut-il pas prendre en compte le point de vue, de toutes les parties et non pas la version d'une seule partie?

La version des médias et des politiques est de dire que les attentats du 11 septembre sont l'oeuvre des terroristes islamistes d'al quaida et résultent de leur unique responsabilité! Or, beaucoup dans le monde entier, critiquent cette version des faits.

Certains affirment que c'est une manière pour les Etas Unis et plus globalement l'Occident de rentrer dans une politique de terrorisme d'où la guerre en afghanistan et en Irak.

Certains affirment que ces deux guerres en plus d'avoir un but et donc une légitimité qui est de vaincre le terrorisme, sont surtout des guerres mercantiles avec pour controle le pétrole.

Il est interessant de savoir que ce qui legitimé la traite négrière c'etait de dire que l'Homme Noir etait un être inférieur dépourvu d'âme. On pouvait donc le traiter en esclave et concquérir ses Terres ( la colonisation). L'argument principal pour renforcer cette legitimité est de dire que c'est les rois despotes qui ont permis cette traite négrière. Or qui connait réellement la vérité des faits lors du deroulement de ces traites, on ne parle jamais de la violence avec laquelle les Européens sont arrivés sur le territoire africain!!

J'en reviens a Israel : Israel est entouré de terroristes, Israel doit se proteger des attaques de missiles lancées par les terroristes. Le terroriste : avant c'etait le negre, en 39 45 c'etait le juif, aujourd'hui c'est le terroriste.

Certains affirment que donc beaucoup de politique instrumentalisent la Shoah afin de légitimé leur politique en palestine et que la guerre en Irak, la Guerre au Liban , l'Iran pointé du doigt par l'Occident, tous ses aspects seraient des aspects stratégiques pour affaiblir le monde arabe face à Israel.

On en reviendrait donc a Israel et a l'instrumentalisation de 39 45.

Si tel etait le cas, je vous laisse imaginer l'horreur des gens par qui nous sommes gouvernés. Ce geste donc de Dieudonné meme si je le trouve ultra déplacé pourrait etre vu selon lui comme un moyen de dire non a l'instrumentalisation de la souffrance car il n'y a rien de pire que d'utiliser la souffrance des gens et leur sensibilité!!!

Je sais que ce commentaire n'est pas du tout structuré mais si j'ai pu me faire comprendre par certains ca m'arrangerait car je ne l'aurait pas écris pour rien!

Oui, c'est exactement ce que racconte Tom Segev dans Le Septième Million.

Comment le mythe fondateur de la Soha sert toutes les causes modernes, même les plus abjectes.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Jean-Paul Sartre - "tout anti-communiste est un chien!"

Intéressant, je ne connaissais pas cette citation.

Elle illustre parfaitement ce que je disais sur la diabolisation de son adversaire idéologique.

je ne critique pas, je fais une interprétation de ce que tu dis comme toi tu le fais, si tu veux je peux même "citer les posts" mais comme il y en a profusion ce n'est pas nécessaire.

nous y sommes, la vraie nature de grenouille verte est en train de révéler

Un militant d'extrême droite qui prétends me faire la morale... C'est vraiment l'hôpital qui se moque de la charité. :smile2:

Le jour ou tu seras assez tolérant pour admettre qu'un philosophe ai le droit de poser des questions philosophiques, on en reparlera. ;)

En attendant, tes attaques sont ridicules. Tu prends mon propos, tu lui ajoutes des choses que je n'ai pas dites (et qui ne sont pas conséquence de ce que j'ai dit) et tu prétens qu'il s'agit d'une "interprétation".

Tu as du confondre "interpréter" et "inventer". :mur::mur:

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-4236 Membre 26 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
Oui, c'est exactement ce que racconte Tom Segev dans Le Septième Million.

Comment le mythe fondateur de la Soha sert toutes les causes modernes, même les plus abjectes.

La Shoah n'est pas un mythe c'est une réalité

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PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 44ans
Posté(e)

Il faut lire le livre. Le mot vient de l'auteur même, juif israélien.

Entre le mythe et la réalité, c'est ce que fait cet historien.

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Un militant d'extrême droite qui prétends me faire la morale... C'est vraiment l'hôpital qui se moque de la charité. ;)

Le jour ou tu seras assez tolérant pour admettre qu'un philosophe ai le droit de poser des questions philosophiques, on en reparlera. :mur:

En attendant, tes attaques sont ridicules. Tu prends mon propos, tu lui ajoutes des choses que je n'ai pas dites (et qui ne sont pas conséquence de ce que j'ai dit) et tu prétens qu'il s'agit d'une "interprétation".

Tu as du confondre "interpréter" et "inventer". :mur::mur:

tu permets que j'esquisse un sourire et j'archive

Il n'y a pas plus tolérant que moi sur le forum :smile2:

et en ce qui concerne ton lien je m'en suis expliqué et j'ajouterais qu'un philosophe n'est pas une personne au dessus des lois

chacun le comprends comme il veut

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Il n'y a pas plus tolérant que moi sur le forum :smile2:
Tolérant pour les blancs oui...

Quand un noir est escorté par des policiers dans un avion, c'est, selon toi, illégal de poser des questions.

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-4236 Membre 26 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
Il faut lire le livre. Le mot vient de l'auteur même, juif israélien.

Entre le mythe et la réalité, c'est ce que fait cet historien.

Tout sous entend donc que si on a pas lu ce livre alors on ne peut affirmer que la Shoah est une realité??

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clac41 Membre 2 432 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
Posté(e)

C'est de la provocation et puis il faut bien qu'il assume le titre de son spectacle "j'ai fait le con"

Après Dieudo est quand même libre de rencontrer qui il veut / quand il veut / et où il veut .

Non ? c'est pas interdit de rencontrer ce Monsieur la seule chose proscrite c'est de faire du négasionnisme .

L'un des deux sur la scène a t-il dérapé en ce sens ?

Je ne sais pas j'ai pas regardé le lien vidéo, mais si tel était le cas je pense que la justice se fera un malin plaisir à les condamner .

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PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 44ans
Posté(e)

Faurisson est un pitre. Dieudonné à parfaitement raison de le montrer comme une bête de foire au spectacle.

Vaut mieux en rire qu'en pleurer. Par contre le délire déguisement, c'est un peu too much.

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Whole Lotta Love Membre 532 messages
Forumeur forcené‚ 54ans
Posté(e)

d'accord avec pasdeparano,

Je suis pour la liberté d'expression même la plus débile mais le déguisement est à gerber

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Je parlais moi de la responsabilité de ceux qui critiquent Dieudonnée. Parmi les adversaires de Dieudonnée, beaucoup l'ont poussé dans cette voie, ne lui laissant aucune autre véritable issue. Qu'ils assument donc les conséquences de leurs actes.

Personne ne lui a demandé de prendre LP pour parrain du fiston , personne ne lui demandé de faire un duo avec Faurisson et personne ne lui a demandé de faire son premier sketch polémique , bien au contraire , son pote avait essayé de l'en dissuader.

Il faut croire que celui avec lequel il faisait des duos à l'époque (son nom m'échappe) avait lui , parfaitement mesurer ce que cela pouvait générer.

C'est facile aprés de dire : c'est les autres qui .... mais son ami de l'époque , lui, avait déjà prévu les conséquences AVANT que Dieudonné ne fasse son sketch.

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Tolérant pour les blancs oui...

Quand un noir est escorté par des policiers dans un avion, c'est, selon toi, illégal de poser des questions.

tolérant envers mon prochain

ce qui est répréhensible c'est d'avoir insisté et semer l'ordre public.

ne pas répondre est un droit également,

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clac41 Membre 2 432 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
Posté(e)

Dieudonné répond par le rire.

ici

Modifié par clac41

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
tolérant envers mon prochain

ce qui est répréhensible c'est d'avoir insisté et semer l'ordre public.

ne pas répondre est un droit également,

Avec Toi au pouvoir, Socrate (qui interrogeait tout le monde) ou Diogène (qui n'usait pas de langue de bois devant les puissants seraient en prison.

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Bazilic Membre 1 255 messages
Gloubiboulga girl...‚ 43ans
Posté(e)

personne ne se lit, ça tourne toujours au reglement de compte entre ancien forumeur..

aucun interet de répondre dans ce cas, au mieux, on est pas lu, au pire, nos propos sont détournés et interprétés

pour faire démarrer une polémique...

@4236: tu vas vite comprendre et t'y faire...

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R4fale Membre 1 236 messages
Forumeur alchimiste‚ 29ans
Posté(e)
personne ne se lit, ça tourne toujours au reglement de compte entre ancien forumeur..

aucun interet de répondre dans ce cas, au mieux, on est pas lu, au pire, nos propos sont détournés et interprétés

pour faire démarrer une polémique...

@4236: tu vas vite comprendre et t'y faire...

Tu verras vite les habitudes de certains ...

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