Caricatures de Mahomet : le journal danois s'excuse

Je trouve cette polémique complètement hallucinante...

Comme certains l'ont déjà dit, lorsqu'il parait des caricatures sur Jésus, le pape ou autre, personne ne dit rien et c'est très bien comme cela.

J'ai pas mal d'amis musulmans mais là, je ne comprend pas ce manque de tolérance, d'humour et/ou d'ouverture d'esprit... A mon avis, les musulmans sont en train de faire une grave erreur et ne vont pas arranger leur image pour de nombreuses personnes.

ah bon ? il ne se passe jamais rien quant on caricature le christ , qui a regardé envoyé spécial hier?

visiblement tu ne lis pas les post précedent , tu viens avec ton beau discour deja preparer sans tenir compte des arguements des autres

l'eglise a attaqué une boite pour la publication d'une photo blasphématoire , et l'etat a donné raison a l'eglise , ne s'agit-il pas ici de liberté d'expretion , alors pourquoi cet état donne-il raison a l'église alors que pour une affaire identic il ne dit rien (identique , la seul difference , c'est qu la c'est mohamed )

et je vous aprendrez quelques chose sur les muslman , les musulman aime aussi jesus , et son nom apparait plus de fois que celui de mohamed dans le coran et donc oui sa me vexe de voir aussi des caricature de jesus .

de salir un homme qui s'est sacrifié par amour.

Tapes caricature du pape ou de Jesus, sur Google, et voit ce que tu auras, il y a eu des films comme la Passion du Christ, il y a egalement le livre Da Vinci Code pour qui Jesus est une legende, on peut parler aussi d'un livvre, ou sur la couverture, il y a la croix, mais jesus est remplacé par une femme, nue, dans la meme position, on pourrait egalement revenir aussi sur la publicité qui a fait grand bruit car elel representait une scene du Christ.

Est ce que pour autant, des catholiques ont appellé au boycott des differents produits? Est ce que des catholiques ont fait des menaces de mort a l'encontre des editeurs ? Est ce que ca a été censuré?

Non, et c'est bien normal, il y a la liberté de croire mais auss ide ne pas croire.

Certains veulent imposer leur religion et non pas le droit....

tous les muslman n'ont pas eu la meme reaction arretter de globalisé

faut pas globalisé chose que vous faites tres bien ici en occident

a diabolisé le musulman , bientot ici musulman et terrorist auront la meme siginification.

oui des chrétiens on été choqué, comme pour mohamed

et encore une chose , si il y a un faible nombre de catho qui on protesté c'est car la plus pars des gens qui ce reclame etre catholique de croient pas en dieu... c'est un fait en europe occidental on crois de moin au moin a dieu

et oui il y a eu des reaction , certes pas aussi chaudes que pour les catho, faut tenir compte d'autre facteur , c'est gens vivent un enfer , sa pete de tous les coté chez eux

et quant on a peur on croit baucoups plus en dieu, car c'est la seul chose qui reconforte

et ici le niveau de vie etant aisé , dieu est mis a l'écart

j'ai vu cette émission hier soir, c'est vrai des prêtres on fait retirer les affiches publicitaires. mais personne n'a été menacé de mort,

est ce que les musulmans du danemark ont essayé de porter l'affaire devant la justice?

tu crois que tu n'offense pas les catholiques quand tu dis qu'ils ne croient pas en dieu

les musulmans d'europe n'ont ils pas la vie aussi aisée que les catholiques? de même que les juifs alors pourquoi croiraient ils plus en dieu que les catholiques

effectivement la reaction en général a été exagerer, je trouve sa injuste de menacer des gens de morts pour ca , le boycot ca je peux comprendre , en plus la denemark n'en est pas a sa premiere insulte contre l'islam

et puis moi je te dis ce que je vois a l'école la plus pars de jeunes ne croient pas vraiment et puis comme nous on est muslman parcque nos parents le sont, et on a rien choisis , mais je me rend comptet que chez les jeunes peux croix en dieu

et p-e que chez les musulman aussi mais bon ils ont plus peur de le dire car c'est vrai que la reaction des autres serai propablement moin soft

effectivement la reaction en général a été exagerer, je trouve sa injuste de menacer des gens de morts pour ca , le boycot ca je peux comprendre , en plus la denemark n'en est pas a sa premiere insulte contre l'islam

et puis moi je te dis ce que je vois a l'école la plus pars de jeunes ne croient pas vraiment et puis comme nous on est muslman parcque nos parents le sont, et on a rien choisis , mais je me rend comptet que chez les jeunes peux croix en dieu

et p-e que chez les musulman aussi mais bon ils ont plus peur de le dire car c'est vrai que la reaction des autres serai propablement moin soft

Attention il y a une grande difference entre croyant et pratiquant.

moi je suis catho je comprends que cela te choque de voir Mahomet caricaturé mais faudrai avoir un peu d'humour au lieu de prendre toujours tout au premier degré. Les cathos, les juifs, et les musulmans croient au même dieu, les musulmans croient en jesus comme les cathos mais de la meme façon. Tu penses que les cathos croient moins en Jésus mais tu te trompes c pas en ne combattant par pour Allah que les cathos croient pas en Jésus. Les cathos étaient la avant les musulmans en plus tu parles de la France comme si tu l'aimais pas alors retourne au moyen Orient.

je retire ma dernière phrase mon but n'était de de dire cela.

Mais la bas ya pas bcp de liberté alors prenons les caricatures au troisième degré meme si c ps très delicat et puis faisons que cette histoire se finnisse.

c'est bien mon grand, t'es pas capable d'assumer le fait que tu sois raciste?

alors tu te crai un nouveau pseudo juste pour criez ta haine?!

regarde bien la photo qui precède le golum , j'ai une tete a venir du moyen orient ?

je suis albanais originaire du kosovo , et moi je ne suis choqué pour quelques photos , mais je suis capable de me metre dans la peau de quelqun d'autre pour ensuite le défendre

je vis en belgique mais je serai incapable de te citer le nom de plus de 3 minstre belge par contre sur le politic francaise j'y connais un peu plus

enf1 bref mare de ces connard qui ne sont pas capable d'assumer ce qu'il sont et ce craient de nouveau pseudo par peur de ce faire banir et de recommencer a gonfler leur nombre de post pour faire croire qu'il est quelqun d'important sur le forum

moi si tu observe bien mes post ils font au minimum une demi-page et sans me vanter je peux dire que mon point de vus est objectif.

de l'humour vas vivre un peu en palestine ou dans les environs , on vaira si tous ces gens on le meme humour que toi , mais monsieur n'as jamais connu la guerre il a vus que les belles images héroique de ridley scot (c'est un mec qui a produit bacoups de films dont des films de guerre)

et c'est facile de parler d'humour quant on a grandi dans sa bul bien proteger et quant on a jamais manquer de rien

je pense pas que ce soit un type qui ait crée un nouveau pseudo

je suis pas raciste g des potes de toutes religions et de toutes origines

si g blessé je suis desole

je retire ce que g dit. ok

bon je voulais pas te blesser. excuz

Vas y , a genou pour t'excuser....

Mais t'excuser de quoi? D'avoir dis :"Oui à la liberté d'expression"

@PLISKIN : Arrete de jouer le caliméro. T'a connu la guerre? Ca me désole mais tu crois pas que ta réaction et celle de tes "frères" provoque des conflits?

Arrête de crier au racisme à chaque fois que quelqu'un n'est pas de ton avis, ca deviens vraiment lourd.

Ok les dessins sont pas marrant (ou presque) mais si cela avait été jésus, on en aurait même pas vu la couleur!

Des excuses? Jamais et j'espère la France ne courbera pas le dos devant cette bande de radicaux.

Et sur la photo, je t'avais pris pour un arabe...

Modifié le 3 février 2006 par Avenir

je ne trouve pas non plus que ce qu'a dit vive la france! soit raciste.(bien que ton pseudo peut passer pour une provocation)

maintenant pliskin libre à toi de penser ce que tu veux

de plus quel est le rapport entre ces caricatures et la guerre?

desoler mais bon quant tu me dis retourne en moyenne orient , j''aprecie pas trops.... bon c'est pas grave je ne suis pas quelqun de rencunier... et puis il y a telement de nouveau gars dans ce typ de débats... y en a pas mal qui s(re)'inscrivent juste pour placer une ou deux injur

le raport que je fais avec la guerre c'est qu'une grande partie de ces gens vivent dans un milieu hostil , qu'il ne bénéfice pas des meme chance que nous avons et qui sont deja sur les nerfs alors en rajouter... je trouve pas ca tres judicieux

faut ce metre dans leur contexte pour les comprendre... met toi un peu a la place d'un gars qui a perdu probablement bcps de gens dans des conflits, qui n'as pas autant a manger que toi et pour lui la chose qui lui tien le plus a coeur c'est la religion et puis tu vois une insulte au prophète... certe la reaction est exagerer et les dirigeant eux meme aurai du appeller au calme.

pour comprendre quelqun faut ce metre a sa place, on a tous eu des chemin different, surtout eux

lol et quant tu dis t'es frere... je ne suis pas un pratiquant , je crois en dieu , mais parents ne le sont pas non plus , c'est mon grand pere qui m'as apris ce que je sais et je ne suis pas choqué par les images (un ptit peu mais sans +)

et la seul chose qui me fille la rogne c'est que pour certain on ne fais rien et parle de "liberté d'expretion" et pour d'autre la justice donne raison a la "liberté de croire!?"

c'est pas une pub qui les empeche de croire alors pq l'as t'ont retirer?

moi je m'en fiche , je veux juste un peu plus d'égalité pour tous , je dis bien un peu plus pcq le comunisme ne peut pas marcher

Modifié le 3 février 2006 par PLISKIN

je tiens à te préciser que je ne suis pas -vive la france- parce qu'il semble que c'est ce que tu crois

ensuite tu parles de pauvres qui se révoltent parce qu'on se moque de la seule chose qu'ils ont, leur foie, je suis d'accord avec toi mais est il nécessaire d'être violent?

de plus les réactions ont commencé au danemark où les gens mangent à leur faim et où il n'y a pas la guerre

et rassure toi, je trouve aussi que c'est craquer d'avoir retiré la publicité car je ne trouvait pas cela choquant et tu as raison quand tu dis que cela n'empèche pas de croire

pourquois croit tu que les gouvernement des pays musulmans laisse faire ces manifestations et ces saccages ?? et bien pendant qu'ils invectivent les occidentaux et brulent des drapeaux , ils ne risque pas de voir que 99 % de leurs problemes viennent de leurs propre gouvernement

la quasi totalité de ces pays on des gouvernements corronpus qui se maintiennes au pouvoir qu'en truquant les elections ou tout simplement par la force , les gens vivent dans la misere en majorité , les ressource naturelles ne servent qu'a remplir les comptes en Suisse des dirigeants ,

la religion en profite , en faisant du social et en attirant les enfants dans les ecoles coranique ,

imagines pas d'espoirs que ça change , quel pied pour les religieux , faire croire que ça ira mieux si tu obéis au lois divine , enfin quant tu serat mort au paradie

tous ça je le sais mais le problème, c'est comment les musulmans d'europe arrivent ils à ce faire manipuler par ces gars là?

Bon j'ai pas lu les 10 pages

Je voulais juste dire qu'il faut qu'on apprenne à concilier liberté et respect des autres.

C'est Villepin qui l'a dit, et pour une fois, je l'ai trouvé bon .

Modifié le 3 février 2006 par Galen

bien dit usagi

tu nous montres a tous encore une fois que c'est toi la plus sage ici

juste une remarque , pourquoi blamer le miroir lorsqu'il ne te r'envoi que ta propre image... il fut un tps ou l'eglise faisait pareil

ca ne te concerne pas , je sais que tu es athés et ce que je respecte le plus chez toi c'est que tu as choisis par toi meme car tu as recu une éducation relgieuse , ca sent quant tu parle de certainne chose sur dieu

j'ai un pote a moi qui est né dans une famille muslmanne et qui a choisis d'etre athé ( on ne choisis pas ,on l'est)

il a probablement plus de valeur qu'une grande partie de croyan qui le sont non pas par choix mais par défaut(par défaut c'est a la naissance?! )

un truc que j'ai pas compris , c'est comment peut on dire d'un gosse qu'il est de tel ou tel confession , il n'as rien choisis , il n'as ni choisis d'etre blanc,nois jaunes,rouge...

bon la je sors du sujet et je dis des trucs qui n'ont rien a voir :je sors:

je suis d'accord avec vous mon ami galen. le ministre avait raison,il faut respecter l'autre pour qu'on soit respecter.on peut pas s'amuser a toucher les autres dans leus propres religions au nom de la liberté de la presse.car la liberté a des limites qu'elle ne peut pas les franchir.

tient au fait , je reçois des messages d'un certain Vito-b qui reclame des excuses , je lui est dit qu'il revait , mais il insiste alors je ne lui repond plus

pas vraiment des menaces , plutot tu sera puni ou tu le regrettera c'est bizare j'ai jamais vue ce pseudo dans le debat :D

:D je suis d'accord avec vous mon ami galen. le ministre avait raison,il faut respecter l'autre pour qu'on soit respecter.on peut pas s'amuser a toucher les autres dans leus propres religions au nom de la liberté de la presse.car la liberté a des limites qu'elle ne peut pas les franchir.

:D les seule qui limite a la liberté de presse , c'est les dictatures et les religieux :D

Dieudonné fait un sketch sur les sonnistes, tout le monde saute au plafond. On ne le voit plus à la télé.

Le député Christian Vanneste parle de l'homosexualité comme "une menace pour l'humanité" ce qui sur le fond est vrai puisque des sodomites ne pourront jamais avoir d'enfants. Il est poursuivit en justice.

Personne n'a réagit à cela et pourtant j'y vois réelement une menace contre le liberté d'expression !

Et là, on se moque de l'Islam, une religion pratiquée par des millions de personnes et ce depuis des siècles.

Cela ne plait pas à un grand nombres de pays musulmans mais ce n'est pas grave ! On fait ce qu'on veut bordel ! ici on a la liberté d'expression ! On est libre dans les pays occidentaux...

Et bien non nous ne sommes pas libres de dire ce que l'on veut, il y a certaines communautées que l'on a pas le droit d'offensser.

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France soir n'a pas publié ces caricatures dans un soucis d'information, il voulait seulement vendre plus profitant du scandale provoqué au Dannemark.

Ce journal est en faillite, le directeur de publication a été viré et c'est bien fait pour sa gueule.

De tout façon France soir est un mauvais journal.

On retrouve les principaux défauts des religions dans ce post :

Des propos clairement homophobe : ce poste reprend à son compte des propos condamné par la justice.

Je remarque aussi la pauvreté des arguments homophobes :

1/ L'homosexualité n'a jamais représenté une quelconque menace pour l'humanité. Ce n'est pas parce que l'union est infertile qu'elle est nuisible à la société, surtout quand il y a un problème de surpopulation mondiale.

2/ "Sodomite" ne signifie pas homosexuels, il y a une enorme nuance entre l'homosexualité et la pratique de la Sodomie.

Si vous n'êtes pas croyant, faites de même de "ne nous faites pas chier", ne vous moquez pas de nous les croyants que nous soyons juifs, catholiques ou musulmans.

Je ne vois aucune raison de ne pas pouvoir dire haut et fort ce que je pense : les religion en général et l'Islam en particulier ne sont que des tissus de mensonges. De surcroît, il s'agit de mensonge dangereux. J'estime qu'il est dans l'intérêt de l'humanité de lutter contre, et d'étaler aux grand jour les défauts et les méfaits des religions.

si vous parler de liberté d'expressions pourquoi alors tout ecrivains qui ecrit des articles contre le sionisme est punie

Encore une autre contre-vérité. Il est possible d'écrire sur le sionnisme, il existe de nombreux écrits sur le sionnisme en France, et aucune loi ne conamne l'anti-sionnisme. C'est même pour cela que certains étiquettent leurs propos "anti-sionnistes", pour se dédouaner de tout racisme ou antisémitisme.

Une partie des discours antisémites se place ainsi sous la protection de l'étiquette "anti-sionisme".

Quand bien même il y aurait des abus dans la lutte contre le racisme et l'antisémitisme, cela ne justifierait en rien d'autres abus : ce n'est pas parce qu'il y a des criminels en liberté qu'on ne peut pas condamner le meurtre.

nous les musulmans on préfere etre tuer que quelqu'un touche à mohammed

Je propose un suicide collectif des croyants.

a par sa c'est nous les xénophobe , la loi pour le signe religieu c'est pareil , c'est pas LES signes relgieu eux meme qui gène , c'est le voile , pcq si il y avait que des croix ou des kipa l'etat n'aurai pas fait de lois decu

alors ils ont décidé de tout interdire pour pas voir de voile

Encore une contre-vérité :

L'interdiction des signes religieux dans les écoles publiques en France remonte à la période à laquelle toutes les salles de classes avait un crucifix, à une période ou une nonne pouvait en habits religieux enseigner à des enfants.

Cette interdiction a d'abord et avant tout sonné le glas des crucifix des classes, des habits religieusements orienté (catholique généralement).

L'Islam n'était alors que très peu présent.

Quand l'Islam est arrivé en France, il a voulu, à l'instar du catholicisme, s'approprier l'espace scolaire pour faire sa propagande, et a tout simplement attaqué l'interdiction des signes religieux dans les écoles publiques. Il a donc été nécessaire de renforcer la loi face à ces attaques d'intégristes religieux.

une belle bande d'ipocrite

C'est toi qui est hypocrite, tu critiques la laïcité parce qu'elle serait anti-musulmane alors que sans cette laïcité, les musulmanes seraient obligées de faire des prières à Jésus ou de subir un prosélitisme catholique permanent.

franchement il ya des personnes comme "usagi" qui pourrai s'abstenir sur ce sujet tu n'est pas croyant c'est un fait que je respect alors tu te doit de respecter les personnes croyantes et arrete de blasphémer cela ne me plait pas du tout remballe tout car t encore moins ouvert que que n'importe qui mange ton sandwish au jambon on te l'a jamais interdit sur c mots je te laisse je ne voit pas pourquoi je perdrai mon temps

Mais les croyants qui appellent à la censure n'ont aucun respect pour les non-croyants : ils veulent leur imposer leur vision du monde avec leur dieu et leur interdits (comme l'interdiction de représenter Mahomet).

Mais un non croyant a très bien le droit de donner son avis sur le sujet et de mettre en exergue le ridicule et l'hypocrisie des religions.

l'eglise a attaqué une boite pour la publication d'une photo blasphématoire , et l'etat a donné raison a l'eglise , ne s'agit-il pas ici de liberté d'expretion , alors pourquoi cet état donne-il raison a l'église alors que pour une affaire identic il ne dit rien (identique , la seul difference , c'est qu la c'est mohamed )

Sous la pression de l'Eglise, l'annonceur a retirer l'affiche.

La procédure judiciaire s'est arrétée sans qu'il y ai eu appel.

On ne peut donc pas dire que l'Etat est pris un certains parti (d'autant plus qu'en France il y a une certaine indépendance de la justice).

La décision de première instance n'était pas définitive et a été très controversée.

Sinon, il est vrai que le catholicisme essaie aussi de faire la censure :mais c'est une caractéristique générale des religions que de vouloir limiter la liberté d'expression pour mieux endoctriner les gens.

juste une remarque , pourquoi blamer le miroir lorsqu'il ne te r'envoi que ta propre image... il fut un tps ou l'eglise faisait pareil

Justement, si on a contré l'Eglise catholique, ce n'est pas pourretomber dans la censure musulmane.

grenouille