Brice Hortefeux?

Suchet Membre 297 messages
Forumeur activiste‚ 39ans
Posté(e)
Dans le Sud-Ouest, on a été très content d'embaucher des infirmières espagnoles, par manque de main d'oeuvre, et peu importait qu'elle parle ou non le français. Je pense que quand des besoins se feront sentir, ils vont l'assouplir cette loi...

Hors-sujet. Il s'agit là de l'Union européenne... donc rien à voir.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Ok alors parlons des chinois dans les ateliers clandestin a Paris,des Marocaines pour ramsser les fraises en espagne,les roumains pour les travaux de BTP,les polonais pour les vendanges,les affricain dans les cuisines et tout celà bien sur payé a coup de pied au cul et dans des conditions humaines déplorables.

Faut croire que tu n a pas les yeux sufisament ouvert.

Ton logo surement doit t éblouir. :smile2:

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Suchet Membre 297 messages
Forumeur activiste‚ 39ans
Posté(e)
Ok alors parlons des chinois dans les ateliers clandestin a Paris,des Marocaines pour ramsser les fraises en espagne,les roumains pour les travaux de BTP,les polonais pour les vendanges,les affricain dans les cuisines et tout celà bien sur payé a coup de pied au cul et dans des conditions humaines déplorables.

Faut croire que tu n a pas les yeux sufisament ouvert.

Ton logo surement doit t éblouir. :smile2:

Parce qu'il y a seulement des etrangers qui vendangent, qui cuisinent, qui travail dans le BTP... la majorité sont des étudiants ou des ouvriers français... alors ne dis pas de conneries.

Modifié par Suchet

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doug Membre+ 6 902 messages
Statut : de la liberté‚
Posté(e)

Hortefeux me fait beaucoup penser à un sbire, avec un parka en cuir jusqu'aux chevilles, genre, si je t'attrape attention à-toi tu vas passer de très mauvais moments.

Bref...

Au fond, je me fais peut-être des idées, allez savoir... ce n'est peut-être que le fruit de mon imagination. :smile2:

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Suchet Membre 297 messages
Forumeur activiste‚ 39ans
Posté(e)
rachider9.jpg

w445.png

lol le cliché... :smile2:

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Invité michaelaro
Invité michaelaro Invités 0 message
Posté(e)

je crois que si on veut parler sérieusement des choses il ne faut pas faire d'amalgame... je relis tous les posts et je vois des mots comme raciste, fasciste ou sbire en veste de cuir long...si on veut faire avancer les choses dans notre pays concernant l'éducation contre le racisme et la xénophobie, il ne faut pas tomber dans une caricature qui ne ferait que rendre populaire d'éventuelles décisions réellement racistes ou xénophobes.

Parlons de la main d'oeuvre étrangère en France : il y a des secteurs d'activité où il y a une populaton d'origine étrangère mais leurs enfants seront Français et il nous faut prendre garde ànepas recommencer les même erreursue dans les années 1980 ou 2000! il faudra comprendre que pour eux, ils ne sont pas considérés comme français en France et plus comme ressortissant du pays dont leurs parents étaient originaires!

Dire que l'on veut maîtriser les flux migratoires ne signifie pas être raciste ou xénophobe mais tenir compte des réalités économiques et sociales d'une époque! :smile2:

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
Dire que l'on veut maîtriser les flux migratoires ne signifie pas être raciste ou xénophobe mais tenir compte des réalités économiques et sociales d'une époque! :o

Bein oui.

Je soutiens ça aussi. Sauf que vouloir maîtriser les flux migratoires simplement de l'intérieur de notre pays reste une belle bouffonnade. Cette loi n'est qu'un tigre de papier, elle est vouée à ne rien faire de plus que compliquer la situation de quelques individus.

Je ne suis pas expert en économie internationale. Seulement, le manque total de logique du système capitaliste (expansion illimitée et virtuelle payée par une matérialité bien limitée) m'avait sauté aux yeux dès que j'en ai découvert le concept, j'aurais dû avoir un prix nobel à 14 ans, dis donc ! J'avais prédit que ça ne pouvait que ce casser la gueule un jour ! ;)

Je ressens la même chose, là. Manque de logique dans le traitement du problème.

Rendre à certains pays les moyens d'exploiter eux-mêmes leurs propres ressources (naturelles et humaines), c'est ce qui me semble plus judicieux. C'est là tout le problème d'avoir laissé des multinationales monopoliser et barricader leurs trésors. Et maintenant, il faut les affronter, en les ayant laissé au préalable faire selon leur bon droit.

Et puis aider à faire émerger des puissances nationales fortes, compétitives, dynamiques économiquement, c'est voir arriver de nouveaux concurrents sans pitié sur le marché mondial. C'est envisager que la France soit une puissance de moins en moins grande. éa, il va falloir l'accepter : on est un gentil pays, mais pas un si grand que ça ! :smile2:

Donc, c'est toujours la loi du marché mondial qui dicte les grandes lignes. Peu importe les politiques : même la dictature chinoise est en train de tendre son fion au marché.

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Pheldwyn Membre 11 160 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)
Dire que l'on veut maîtriser les flux migratoires ne signifie pas être raciste ou xénophobe mais tenir compte des réalités économiques et sociales d'une époque! :smile2:

Certes non, mais ce sont les moyens qui sont critiquables.

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Invité michaelaro
Invité michaelaro Invités 0 message
Posté(e)

les moyens sont ceux d'un Etat de droit...donc ils sont démocratiques par un gouvernement élu...pas le choix...

Quant à redonner les ressources à ceux qui les ont je plussoie

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Parce qu'il y a seulement des etrangers qui vendangent, qui cuisinent, qui travail dans le BTP... la majorité sont des étudiants ou des ouvriers français... alors ne dis pas de conneries.

Ouvre les yeux il y a beaucoup de sans papiers exploité dans les metiers que j ai nomé surtout les saisioniers.

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/s...tin_472197.html

http://www.gisti.org/doc/plein-droit/11/irr%E9gulier.html

Il faut cesser l hypocrisie.

Les clandestins sont une mane pour les entreprises desirant un main d oeuvre au rabais.

Les clandestins ou autres immigrés sont bien pratique pour faire les sales boulot que nous autres Français refusons de faire.

Celà ce passe aussi en France. :smile2:

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Invité Caller of the Storms
Invité Caller of the Storms Invités 0 message
Posté(e)

De toute façon il faut une politique de gestion de l'immigration à l'échelle européenne, quitte à sacrifier à contrecoeur un peu de souveraineté nationale au profit du système européen.

Mais c'est clair que c'est pas en ouvrant les frontières qu'on résoudra les problèmes du tiers monde bien au contraire.

Mistral ta photo est un cliché grotesque.

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Suchet Membre 297 messages
Forumeur activiste‚ 39ans
Posté(e)
Ouvre les yeux il y a beaucoup de sans papiers exploité dans les metiers que j ai nomé surtout les saisioniers.

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/s...tin_472197.html

http://www.gisti.org/doc/plein-droit/11/irr%E9gulier.html

Il faut cesser l hypocrisie.

Les clandestins sont une mane pour les entreprises desirant un main d oeuvre au rabais.

Les clandestins ou autres immigrés sont bien pratique pour faire les sales boulot que nous autres Français refusons de faire.

Celà ce passe aussi en France. :smile2:

C'est vrai. Mais il ne faut pas tomber dans les clichés trop facile. Cela concerne les entreprises et/ou le trafic d'être humain. Ce n'est pas la faute des politiques.

Et encore une fois: la France ne peut pas accueillir toutes les misères du monde.

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doug Membre+ 6 902 messages
Statut : de la liberté‚
Posté(e)

Cela me fait penser au bon franchouillard(le gros beauf quoi !) de base que je côtoie à longueur de journée. :smile2:

Le franchouillard : Moi, Monsieur Doug vous savez je ne suis pas raciste, mais ... (Ca, c'est le genre de phrase qui me fait vomir)

Doug : (D'un calme olympien ;) , qui préfère ne rien dire sinon il va péter un câble) Vous savez monsieur, les médias y sont aussi pour quelque chose ... etc...

Le franchouillard : Mais vous vous rendez compte, ils volent le pain des Français, qu'allons-nous nous faire pour nous en sortir ...

---------------

Voilà ! Tout ça... pour ça.

Je pense simplement qu'il est grand temps de changer les mentalités (rien n'a jamais été fait), mais c'est plus facile à dire qu'à faire.

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mistral gagnant Membre 3 967 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Mistral ta photo est un cliché grotesque.

Pas du tout...pas d'accord :smile2:

J'habite le sud de la France comme tu le sais ,

cette photo est bien révélatrice,même si je te concède ,

elle fait caricature, mais comme tu le sais ,la caricature surligne

bien les traits d'une société ,d'un personnage etc etc.

fin bref ,ici dans mon coin trés agricole, pêches,raisins,cerises,melons,

asperges et autres olives, je te passe, les caves coopératives...

je connais un peu le sujet des travailleurs immigrés qui transpirent tant

et pour si peu pour que dans nos assiettes etc...

Pour reprendre la photo pour bien 't'imager' ,tu fais l'inverse de la photo..

tu mets les marocains et autres immigrés dans les champs(les trous) et les

exploitants bien de chez nous au bord du trou "champs"...voir a l'apéro!

le plus drôle, c'est les même qui sont pour ce genre de foutaises

de loi a deux "balles"(saint gilles première villes de plus de 25 milles habitants

dans le gard a avoir voté et élu...front nationale il y a

qlqs années et qui ne vit que d'agricultures)il font venir

de la main d'¿uvres pas chére et ensuite sans plaignent

Bien sûr je pense comme tout le monde que le règlement se réglera

en amont et pas avec ce genre de lois hypocrites au possible et inutiles...

mais la il faudra s'attaquer au grandes multinationales et aux grands

capitales si cher a tous les présidents des pays occidentaux,n'est-ce pas!

oui cette loi ,n'est qu'un effet d'annonce a satisfaire

des gens comme suchet mais qui a la final ne réglera rien a rien!

juste de la politique politicienne...

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alanlad Membre 3 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Franchement je ne vois rien de choquant, il faut bien pouvoir parler une fois arrivé non?

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
C'est vrai. Mais il ne faut pas tomber dans les clichés trop facile. Cela concerne les entreprises et/ou le trafic d'être humain. Ce n'est pas la faute des politiques.

Et encore une fois: la France ne peut pas accueillir toutes les misères du monde.

Si les politiques ne peuvent rien faire je ne vois pas qui peux ?

Je te signale au passage que la droite notament a diminuer le nombre d inspecteurs du travail et fermeé des tribunaux prud' homal.

Quand a acceuillir toute la misére du monde c est sur on ne peu pas mais sans politique européenne les lois Française ne font qu inciter un peu plus l immigration clandestine.

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carnifex Membre 5 527 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
Posté(e)
cher ami, malheureusement que tu le veuilles ou non c'est ainsi : former des enseignants coute de l'argent et les Français ne veulent plus payer d'impôts...l'équation est simple!

Peu de français souhaiterait en effet payer plus d'impôt. La plupart d'entre eux ont d'ailleurs raison de le penser, tant leur revenu n'est pas en rapport à leur contribution en heures de travail au PIB.

Cependant, il est bien une petite minorité de français qui mériterait de payer bien plus d'impôt (disons, 150 milliards) qu'il n'en faudrait pour accueillir décemment tous les êtres humains qui souhaiteraient vivre en France.

La solution à la misère du monde ça n'est pas d'ouvrir les frontières, c'est d'aider les pays à se sortir de la merde

On peut faire à la fois l'un et l'autre.

La France a besoin certes de la main -d'oeuvre pour faire tourner son économie

La France n'a aucunement besoin d'immigrés pour produire ce dont ses habitants ont besoin.

Ce sont les capitalistes français qui ont besoin d'esclaves pour maintenir le taux de profit. Nuance.

Je ne la posais pas tout a fait comme cela biggrin.gif mais oui , il y a aussi ce paradoxe là!

Y a-t-il vraiment un paradoxe ? On fait venir des étrangers, ET on rend leur présence illégale. N'est-ce pas le meilleur moyen, pour leurs patrons, d'obtenir d'eux tout ce qu'ils souhaitent ?

***

A part ça, la "liberté de circulation des hommes", comme disait de façon si hypocrite feu le TCE, devrait être à mon avis totale.

Ca va coûter cher aux pays riches ?

Tant mieux ! Ils le méritent. Ils ne sont riches que de l'exploitation du reste du monde. éa ne fera que rétablir un peu de justice et d'égalité dans le monde.

Comme quoi, la liberté, la vraie (pas celle des patrons d'exploiter leurs salariés, immigrés ou non), n'est pas contraire à l'égalité.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
A part ça, la "liberté de circulation des hommes", comme disait de façon si hypocrite feu le TCE, devrait être à mon avis totale.

Ca va coûter cher aux pays riches ?

Tant mieux ! Ils le méritent. Ils ne sont riches que de l'exploitation du reste du monde. éa ne fera que rétablir un peu de justice et d'égalité dans le monde.

Comme quoi, la liberté, la vraie (pas celle des patrons d'exploiter leurs salariés, immigrés ou non), n'est pas contraire à l'égalité.

Là par contre je ne suis pas d'accord , cette liberté de circulation concerne uniquement les pays membres et cela créerait du dumping social , c'est bien cela qui freine l'UE d'ailleurs dans l'application de cette directive ultra libérale.

Le Royaume Unis y a essayé et ne veut pas recommencer.

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PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 44ans
Posté(e)
C'est vrai. Mais il ne faut pas tomber dans les clichés trop facile. Cela concerne les entreprises et/ou le trafic d'être humain. Ce n'est pas la faute des politiques.

Et encore une fois: la France ne peut pas accueillir toutes les misères du monde.

Heu¿

Qui a financé la campagne de ton mentor ?

On peut avancer des noms ? Tu me diras si c'est bon ou pas, d'accord ?

Bouygues, BTP, secteur où paraît-il n'y a pas de clandestins. C'est ironique bien sur.

Lagardère, qui fut chez EADS, grand groupe industriel, avec sa cohorte de sous traitants, toujours pressés à réduire les couts. Donc embauché une main d'¿uvre peux regardante sur les conditions.

Et ainsi de suite.

Ce n'est pas la faute des politiques ? Si !

C'est de leur responsabilité de veiller au respect de la loi. Hors on s'en accommode très bien entre copains. Je n'entre même pas dans le volet libéral qui pousse à embaucher toujours moins cher.

Les politiques sont pour le moins complices.

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