Au moins 200 morts dans une bousculade près de La Mecque

Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
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Mais c'est pas à toi que je parle mon gars.

Et comme c'est un forum public, il répond ce qu'il veut au propos qu'il désire. Es-tu caractériel au point de vouloir lui faire la boucler ? Nostalgique de certains régimes mein kamarad ? Considères-tu qu'il a moins le droit de s'exprimer que toi alors qu'on se coltine tes sornettes d'olibrius illuminé depuis des semaines ? Tu es soudain chargé de la police de la parole ? Supplétif de la modération ?

C'est marrant comme il suffit d'observer les comportements quotidiens pour s'apercevoir comment tourneraient certains si on leur offrait une once de pouvoir. Heureusement que leur médiocrité actuelle nous préserve pour l'instant. Quand on compare avec ce genre de personnages, j'en viens à aimer mes parlementaires bien filous. Au moins ne sont-ils pas des extrêmistes neuneus, eux. :smile2:

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
Posté(e)

Rhooo pinaise dommage que le ok corrall n'existe plus, y avait matière là à lui donner un deuxième souffle!! ;)

Pasdeparano > on peut ne pas apprécier Simplicius je te l'accorde, mais venir dire qu'il sort des inepties au vu de ton salmigondis de bas étage, mix de wikipédia, l'huma et la creuse libre c'est assez gonflé!! Un problème d'égo peut être ou tu es envieux de l'érudition de l'autre alors?

Bah, pas grave, y a de la place pour tout le monde sur le forum.... :smile2:

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Mel&Yo Membre+ 21 245 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Je me régale avec tous les historiens et juristes de broussaille du forum. Encore, encore ! ;)

je me permet d'inervenir un peu en HS....et alors ça te fais Band.... ??? :smile2:

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
Posté(e)
je me permet d'inervenir un peu en HS....et alors ça te fais Band.... ??? :smile2:

Ah je vois que tu viens défendre ton copain Pasdeparano en utilisant quasiment les mêmes insultes faites à Simplicius par un certain modérateur, vous vous êtes passés le mot?

En tout cas, y a le mp pour ça ;) ou alors réouverture du ok corrall :mur:.

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Quand même pas. Mais j'avoue que ça me fascine le "je ne sais rien mais je donne des leçons". Surtout quand une telle attitude se pare des oripeaux d'une soit disant lucidité.

Je constate que souvent face à un argumentaire donnant quelques pistes, on a droit comme réponse à "c'est débile" ou des " :smile2: " agrémentés de propos plus ou moins fleuris. L'arrogance de l'ignorance contente d'elle même. J'avoue qu'en dépit de tous ses défauts, stein me manque. Lui aussi paraissait suffoqué devant de telles attitudes.

Rhooo pinaise dommage que le ok corrall n'existe plus, y avait matière là à lui donner un deuxième souffle!! :mur:

Pasdeparano > on peut ne pas apprécier Simplicius je te l'accorde, mais venir dire qu'il sort des inepties au vu de ton salmigondis de bas étage, mix de wikipédia, l'huma et la creuse libre c'est assez gonflé!! Un problème d'égo peut être ou tu es envieux de l'érudition de l'autre alors?

Bah, pas grave, y a de la place pour tout le monde sur le forum.... ;)

Que veux-tu ? Le constat de son infériorité ne pourra que le renforcer dans sa hargne.

Il me fait penser à une... espèce qui s'accroche au bas clergé. :mur:

Ah je vois que tu viens défendre ton copain Pasdeparano en utilisant quasiment les mêmes insultes faites à Simplicius par un certain modérateur, vous vous êtes passés le mot?

En tout cas, y a le mp pour ça :mur: ou alors réouverture du ok corrall ;) .

C'est vrai que pour un "animateur", il ne fait pas de très gros efforts stylistiques et linguistiques. Vocabulaire assez pauvre. Que veux-tu ? C'est une constante dans l'Histoire : c'est à l'eunuque qu'on confie le harem. :o

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Mel&Yo Membre+ 21 245 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Ah je vois que tu viens défendre ton copain Pasdeparano en utilisant quasiment les mêmes insultes faites à Simplicius par un certain modérateur, vous vous êtes passés le mot?

En tout cas, y a le mp pour ça ;) ou alors réouverture du ok corrall :mur: .

Manhattan....

De 1, j'ai même pas lu ce que parano avait écrit...

De 2 je ne le connais pas le moindre du monde, vu que j'ai pas eu l'occas de converser avec lui sur le forum

De 3 je ne sais pas non plus se qui s'est passé avec Simplicius et un modo ...donc ya eu aucun "mot" de passé, de plus je suis anim et pas modo, donc pour autant un forumeur lambda....

De 4, je donnais simplement mon avis sur cette petite phrase un petit peu arrogante de Simplicius, ça m'énerve ce genre d'attitude, je lui en fais par....il a l'air d'être cultivé, c'est tout en son honneur, mais qu'il vienne pas écraser les autres avec ça....

voilà :mur:

C'est vrai que pour un "animateur", il ne fait pas de très gros efforts stylistiques et linguistiques. Vocabulaire assez pauvre. Que veux-tu ? C'est une constante dans l'Histoire : c'est à l'eunuque qu'on confie le harem. :mur:

M'en bat les couilles du style et du language....enfin , ça confirme ce que je disais précédement..... :smile2:

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
Posté(e)

Huyo > ok c'est clair.

Cependant tu aurais mieux fait de relire et tu te serais aperçu qu'en lisant les "tu mens comme un porc" de pasdeparano, Simplicius ait pu écrire une telle phrase, il est resté poli lui au moins.

M'enfin bref le sujet est trop sérieux pour rajouter dans le sang et le tragique :smile2:.

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Mel&Yo Membre+ 21 245 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Huyo > ok c'est clair.

Cependant tu aurais mieux fait de relire et tu te serais aperçu qu'en lisant les "tu mens comme un porc" de pasdeparano, Simplicius ait pu écrire une telle phrase, il est resté poli lui au moins.

M'enfin bref le sujet est trop sérieux pour rajouter dans le sang et le tragique :smile2: .

Ok j'en conviens, il pas l'air plus clair parano....

Bon je vous laisse revenir au sujet ;)

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
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Personnellement, mon cher weapon, j'avoue avoir du respect pour tes interventions sur ce forum.

Pour ce qui est du fatalisme des intégristes, ça ne les pousse guère au quiétisme mais au contraire ne les empêche pas d'être très actifs et d'"accompagner" la volonté de Dieu. ;)

je m'incline devant cette amabilité :smile2:

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Mais c'est pas à toi que je parle mon gars. J'en ai un peu marre de lire des inepties. Alors si t'es d'accord avec le schtroumpf, tu expliques pourquoi ta conception du commerce antique est proche du moderne. Mes insignifiantes réflexions méritent pourtant que tu t'y attardes non ? Enfin, si ce truc que tu viens d'écrire signifie quelque chose d'autre que de sauver l'autre d'une noyade. Le sujet étant la Mecque, je m'en branle, les idiots inutiles que sont les croyants ne m'intéressent pas.

Mais par contre je peux te parler de l'expansion du christianisme en parallèle à celui du commerce et de la colonisation. C'est peut être plus étayé que : « Les n'arabes y sont pas beau ! »

comme le dis simplicius in supra, j'ai encore cette liberté d'intervenir où bon me semble et surtout après avoir lu le topic en entier.

Ce qui répond à ta question je m'attarde à tous les posts.

Simplicius n'a point besoin d'une aide quelconque il maîtrise parfaitement les topics où il intervient ce qui n'est pas le cas de tous.

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juana Membre 1 211 messages
Forumeur alchimiste‚ 108ans
Posté(e)

Messieurs, un peu de place pour que je puisse répondre , merci :smile2:

Au passage Salut Manhattanstory , tu t'es perdue ou tu t'ennuies ? ;)

toutes les années c'est pareil, je ne comprends pas ce genre de manifestation qui genere tant de morts, à la limite je dirais c'est des moutons de panurge qui tournent en rond pour quoi, pour qui?????? leur foi ils peuvent la vivre d'autres facons, quant on sait ce que rapporte à certains ce pelerinage, ben ya arnaque là, c'est con pour ceux qui y perdent la vie, très con meme sachant qu'une grande majorité s'endette pour ce pelerinage, faudrait peut etre voir à faire evoluer les choses non?????????

S'interroger c'est bien mais chercher les réponses c'est mieux .

La langue française est assez riche pour utiliser le vocabulaire adéquat .

Manifestation ??? ce n'est pas la foire du trône !!

C'est un pélerinage qui rassemble entre 1.5 millions à 2 millions de personnes tous les ans.

Et par curiosité intellectuelle , je t'invite à consulter google pour connaitre le pourquoi du " tourne en rond " ...

c'est con pour ceux qui y perdent la vie, très con meme sachant qu'une grande majorité s'endette pour ce pelerinage, faudrait peut etre voir à faire evoluer les choses non?????????

Petite correction : Le Pélerinage à la Mecque comme l'a rappelé AGM est un des 5 piliers de l'Islam et doit être effectué par les musulmans qui en ont les moyens , nuance ..

Citation (AGM @ mardi 23 décembre 2008 à 01:56) post_snapback.gifCe n'est pas une crainte pour un musulman. Si il y meurs c'est qu'Allah l'aura voulu. Les musulmans sont extrêmement fataliste. Le destin a une très grande significarion dans le monde arabe.

C'est ce que l'on appelle Mektoub , n'est ce pas ? :mur:

Un point important et qui rejoint un peu l'intervention de Simplicius:

Le pélerinage à la Mecque est la 2e source de revenu après le pétrole pour L'Arabie Saoudite .

En 2006 où il y a eut plus de 360 morts, un dignitaire avait déclaré " ce qui s'est produit , Dieu l'a voulu "

Il faut bien avouer que l'explication est un peu ...facile sachant que l'année suivante L'arabie saoudite a dépensé des millions de dollars pour améliorer la sécurité et l'accès des pélerins aux différents lieux.

Modifié par juana

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
Mais oui, mais oui ! Bien sûr ! C'est l'Occident qui a inventé le commerce et la consommation. Les marchands n'ont jamais constitué une caste parfois richissime dans le monde arabo-musulman. Ce dernier ne s'est jamais caractérisé par une civilisation principalement urbaine fondée sur les échanges. L'Islam, c'est le bédouin pauvre du Rub'al Khali. D'ailleurs, la route de la Soie c'était juste une histoire de Vénitiens et la richesse du Yémen et de Zanzibar, l'opulence de Bagdad jusqu'à l'arrivée des Ottomans, la puissance des marchands des bazars de l'ancienne Perse... ben des inventions de voyageurs occidentaux qui voulaient faire leurs intéressants.

Il y a touours eu un Occident mercantile et un monde islamique saint, pur et exempt de toute bassesse financière. Le pélerinage à La Mecque n'a jamais entrainé le moindre business, notamment de la part des armateurs musulmans qui, au moins déjà au XIXe siècle (si ce n'est avant) parquaient dans des rafiots pourris les pélerins venant d'Asie. Tout n'a jamais été que religiosité pure. Jamais de tartufferie. Les banquiers du Caire ou de Damas ne sont et n'étaient pénétrés QUE de théologie. Que c'est beau la pureté ! :o

Le monde arabe est donc un tout cohérent et le musulman non un individu mais le clône d'un milliard d'autres dont la pensée est monolithique et les actions ô combien prévisibles ?

Ben les Belges c'est pareil ! Ca fait des phrases bizarres et ça ne pense que waterzoi.

Que c'est rassurant le monde des stéréotypes et des généralités ! :smile2:

Tu te trompe de champ de bataille soldat. Comment a tu put lire un résumé digne des salafistes dans mes propos?

Il a une différence entre les mercantilisme de la personne qui est somme toute humaine. Et celle au niveau étatique. Qui a pour but que d'imposer et d'accroitre un pouvoir... un pouvoir... je ne saurais même pas dire encore a qui cela rapporte. Ah moins que le capitalisme libérale existait déjà a l'époque de Saladin?

déjà que t'es pas brillant...

Ah non. Pas de mauvaise fois. Tu ne peux pas te permettre de dire ça de Simplicius :mur:

C'est ce que l'on appelle Mektoub , n'est ce pas ? ;)

Un point important et qui rejoint un peu l'intervention de Simplicius:

Le pélerinage à la Mecque est la 2e source de revenu après le pétrole pour L'Arabie Saoudite .

En 2006 où il y a eut plus de 360 morts, un dignitaire avait déclaré " ce qui s'est produit , Dieu l'a voulu "

Il faut bien avouer que l'explication est un peu ...facile sachant que l'année suivante L'arabie saoudite a dépensé des millions de dollars pour améliorer la sécurité et l'accès des pélerins aux différents lieux.

Oui sans doute... *demande vite fait a son père*..... oui c'est ça :D

L'explication est facile mais en concordance avec la notion de destin. Rien interdit les autorités d'améliorer la sécurité.... si ça marche c'est que dieu l'aura voulu, et si ça marche pas... c'est que dieu l'aura voulu :D

;):mur::mur: C'est pas fantastique le fatalisme? "On ne peut rien contre la destiné, quoi que l'on fasse, cela men a cette destiné justement."

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
:smile2: ;):mur: C'est pas fantastique le fatalisme? "On ne peut rien contre la destiné, quoi que l'on fasse, cela men a cette destiné justement."

s'en remettre au fatalisme ou à une quelconque entité implique une certaine philosophie et pourtant dans la majeure partie des cas la faute est rejetée sur l'infidèle.

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
s'en remettre au fatalisme ou à une quelconque entité implique une certaine philosophie et pourtant dans la majeure partie des cas la faute est rejetée sur l'infidèle.

Comment?

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Yuma Membre 262 messages
Forumeur activiste‚ 72ans
Posté(e)
Bha le pélerinage a Lourdes c'est aussi du bizness donc rien de nouveau.

non rien, il y a moins de mort.Et la grosse différence, le pèlerinage de Lourdes n'est pas obligatoire.

Non mais... c'est un des pilier de l'Islam quant même. :smile2: Un musulman de doit faire le pèlerinage de la Mecque une fois dans ça vie.

Un pilier qui date d'une époque ou ils se déplaçaient de moins loin, car un pèlerinage se fait à pieds.

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
Un pilier qui date d'une époque ou ils se déplaçaient de moins loin, car un pèlerinage se fait à pieds.

Comment?

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Rott kiler Membre 1 875 messages
Forumeur alchimiste‚ 58ans
Posté(e)

Un pilier qui date d'une époque ou ils se déplaçaient de moins loin, car un pèlerinage se fait à pieds.

Et li chamou il sir avé quoua li chamou ...............nadinnnnnnnn :mur::mur:

oups ;) joyeux Noël :smile2:

Modifié par Rott kiler

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Zak B. Membre 586 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

La Mecque et Médine.

Ces deux villes sont les capitales du monde musulman. Dans la logique, elles devraient être considérées comme appartenant au patrimoine de l'Islam.

Aussi, elles devraient être gérées par une administration indépendante qui se rapporterait au congrès islamique mondiale ou serait une organisation à l'instar de celle du Vatican.

Les bénéfices des revenus du tourisme religieux (omra et hadj) devraient être gérés de manière transparente et servir à financer des projets économiques dans des pays musulmans et dans des régions déshéritées du monde. :smile2:

Zak B.

Modifié par Zak B.

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soutane1 Membre 35 messages
Forumeur balbutiant‚ 28ans
Posté(e)

No no no no no ! J'en connais un qui risque de se faire taper sur les doigts par nos amis les barbus. :smile2: ;):mur::mur: Mis à part ce leger accrochage, je ne vois pas l'intérêt qu'à l'Arabie-Saoudite de léguer ses deux principales villes, génératrices de revenus considérables, à une ''admnistartion indépendante se rapportant au congrés islamique''. Tout de même, l'état saoudien n'a pas une vocation caritative, un état se réduisant à n'être qu'un simple organe de charité. D'ailleurs que fait-on du principe de souverraineté ?????? Peut-on aussi parler de monde musulman, quand plusieurs tendnaces sévissent à l'intérieur de cette même entité et où les écoles de pensées diffèrent d'une région à l'autre ?????? Et tout ça sans parler des sempiternelles querelles qui séviront à l'intérieux ce fameux comité islamique qui sera, dans les faits, le comité des interminables disputes islamiques. HO! HO! HO!

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Rott kiler Membre 1 875 messages
Forumeur alchimiste‚ 58ans
Posté(e)
La Mecque et Médine.

Aussi, elles devraient être gérées par une administration indépendante qui se rapporterait au congrès islamique mondiale ou serait une organisation à l'instar de celle du Vatican.

Zak B.

:mur: ..............

Connaît tu "seulement" DEUX Musulmans près à partager quelle que chose, ou un devrait (comme au Vatican) OBéIR à un autre.

Rien que le Culte Musulmans de France est un "aberration", alors un Ordre Mondial :smile2: ;):mur:

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