Le bannissement est-il la meilleure solution

@Mistral et Transporteur

Il serait temps de se poser , ce qui a été dit et fait c'est derrière nous. Lisez ce que dit Miss Abby dans ma signature et tout ira pour le mieux pour vous , pour nous et pour les autres. Merci

et d'attendre que je réponde au nombreux posts

Ca n'arrive pas souvent, mais je suis tout a fait d'accord avec toi

dommage, un des rares qui soit un peu plus intelligent, fin et drôle que la moyenne sur ce forum.

On doit pas parler de la même personne là

Je ne l'ai jamais trouvé drôle ni intelligent , la preuve puisqu'il à été assez bête pour se faire bannir...

Bref je suis pas là pour casser du sucre sur quelqu'un d'absent juste pour donner mon point de vue.

De plus je ne savait même pas qu'il avait été banni c'est donc que sa personne ne m'intéressait pas plus que ça...

Bref .

Disons que c est plus facile de dire "lui c est une grande geulle c est forcement justifié"

Je ne pense pas comme ca, mais si vous préférez, je peux le faire.

Il ne me semble pas avoir averti quelqu'un sous peine que c'etait un grande gueule

Je ne t ai jamais demandé celà

Tu ne le demande pas mais cette erreur tu la répète depuis 4Mois.

Et oui ca c'est passé avant le 11Juin.

A partir de la, pourquoi de notre coté, devrions nous oublier vos erreurs, vu que les notres ne sont pas oubliées ni pardonnées ?

OK je n ai pas vus le dit post mais je te crois connaiisant le personnage celà reste tres possible.

Il y a de nombreux exemples.

A tu des plaintes sur les modo ? si oui les traite comme pour celle des membres.

J'ai tres rarement des plaintes sur des modos, apres si je ne suis pas d'accord avec la facon de faire d'un modérateur, je ne m'êmpeche pas de lui dire et de corriger l'erreur.

C'est arrivé a plueieurs reprises.

Franchement tu pense qu il allait le faire???? on est dans le virtuel là tout dépend du ton qui est utilisé et la teneur des échanges.

Qu'il le fasse ou non n'est pas mon problème.

Maintenant il vient dans un débat, en faisant du hors sujets, pour menacer un autre membre.

Rien que cette phrase il Flood et Menace.

Apres qu'il aille le faire ou pas ce n'est pas mon problème, mais je ne veux pas de ca sur mon Forum.

Je pense que vous êtes tous assez grand pour savoir vous tenir un minimum.

De plus comme beaucoup l'ont remarqué, Seth est loin d'être con et il aurait tout a fait pu se justifier différement.

Maintenant sauter a la gorge d'un membre parce qu'il n'est pas d'accord avec un point de vue, Non, je ne veux pas de ca ici.

Le respect des autres membres , la non agression d'autres membres est une des règle du forum.

Il n'a jamais voulu l'accepter et il en paye aujourd'hui les conséquences.

Il a voulu choquer, ca a fonctionner, peut être même mieux que ce qu'il aurait penser.

Le tout est de traduire sa pensé.

Il y a une facon de dire chaque chose

D ou OK CORAL pour régler les comptes je viens de constater durant mon exil sa fermeture.

Comme tout, a force d'abuser et bien certaine chose, pourtant utile, disparaisse.

Maitnenatn on est pas la pour faire les gendarmes et pour rappeller toutes les 5 minutes les mêmes rrègles.

Ce topic est définitivement fermé, peut être qu'un autre le remplaceramais il sera tres cadré des le début et nous ne laisserons plus le sujet poiurrir comme ca a été le cas dans Ok Corral a plusieurs reprises.

Il y a des statistique sur ce que tu avances ?

Ce genre de statistique est difficile car peu de monde te dira qu'il aime débattre avec Seth Rotten.

De maniere général, quand ca va bien, il y a rarement des retours, par contre quand ca ne va pas la tu en as.

Dnas son cas on a depassé la 30aine d'alerte, je n'ai plus le nombre exacte, mais il a tous les reccords du Forum en posts alertés ainsi qu'en nombre avertissements.

Oui c est plus facile en effet mais vus qu on a pas ces info on est en droit de s intéroger sans pour autant contester certain faits.

La tu as un ordre d'idée.

Ceux qui avaient l'habitude de débattre avec lui le défendent, les autres non.

La différence vient du fait qu'il y a beaucoup plus de monde concerné par le 2eme type.

Tu peux aussi faire quelque chose, tu sors un de ces messages et tu le fais lire a une personne extérieure et tu pourras voir les différentes réactions.

ET la, vous ninterrogez pas, vous affirmez, c'est pour cela que je parle de jugement facile.

Il me semble que je réponde a des questions, quand j'ai la réponse et quand on me le demande.

PS: Vu que tu as effacé ta réponse, n'hésite pas a me le faire savoir si tu veux que j'efface la mienne.

Merci de tes réponses.

Si on est banni, c'est qu'on a fait fi des différents avertissements qu'on a reçus précédemment, qu'on n'est pas prompt à respecter les conditions d'utilisations du forum et qu'on aurait mieux fait de ne pas s'inscrire...

Le forum a beau être virtuel, il y a, comme dans la vraie vie, des règles qui doivent être respectées, sans quoi l'anarchie compliquerait la vie en communauté.

pauvre weapon, t'as du boulot..

Je découvre à l'instant le ban de Seth, et je suis déçue !! et en colère après lui aussi !! Parce qu'il est loin d'être con et que je me dis qu'il pouvait sûrement éviter ce ban !

Pour moi Seth est un des "pilliers" du forum, une de ses personnalités intéressantes. Son côté rebelle, agressif souvent, son "humour" décapant (je comprends qu'il en ait choqué plus d'un !), mais aussi son intégrité, son honnêteté, son intelligence et sa culture faisaient de lui un forumeur super attachant (oui, je l'aime bien moi aussi. Pourtant il m'a envoyée chier plus d'une fois ! mais jamais en m'insultant)

Maintenant j'ai remarqué aussi que d'autres nouveaux forumeurs ont été bannis bien plus rapidement que lui et pour moins que ce que lui a déjà écrit.

Et je me suis souvent dit que certains de ses posts devaient choquer plus d'un nouveau forumeur qui ne le "connaissait" pas.

Je ne prends pas parti pour son ban, parce que franchement, je fais partie de ceux qui sont hyper déçus qu'il ne soit plus là et s'il y a moyen de faire changer ce ban définitif en ban "provisoire" comme le suggère Bree, je suis pour appuyer cette demande. C'est vrai que les bans définitifs me donnent l'effet d'une peine de prison à perpet (bon, je reconnais que la comparaison est un peu abusive ). Mais un ban de 1, 2, 3 ou même 6 mois, ça en calmerait plus d'un non ? Peut-être faudrait-il bannir plus facilement, mais provisoirement. Il y a des "provisoire" qui peuvent être très longs, surtout pour des habitués.

Maintenant je pense que Seth était suffisamment intelligent pour éviter ce ban s'il y tenait vraiment. Son côté rebelle et transgresseur de règles, je crois qu'il en était conscient et qu'il savait pertinemment qu'un jour ça le conduirait au ban. J'ai l'impression que ce ban fait partie intégrante de sa personnalité, qu'il était inévitable ! C'est même dans la logique des choses. Connaissez-vous un seul révolutionnaire qui n'ait pas fait de prison ? (erf encore une comparaison abusive à la prison )

Je ne le connais pas du tout en dehors du forum mais ça m'étonnerait qu'il se positionne en victime ! Il a plutôt l'air du genre à assumer ses actes.

Bon... je me trompe peut-être totalement après tout, je ne sais vraiment rien de lui. Mais c'est l'impression qu'il me donne.

Ce topic est bien la preuve qu'il était apprécié et que son départ en déçoit plus d'un. A sa place j'en serais fier

Pour ce qui est du forum et de ses règles, je n'ai pas fréquenté d'autres forums donc je pourrais difficilement comparer, mais j'ai eu l'occasion il y a qq mois de découvrir un forum concurrent sur lequel un ami m'a dit être inscrit. J'ai parcouru quelques pages rapidement par curiosité; déjà je passe sur l'interface¿ nul à chier... Absolument pas attirant ni pratique. Je lis quelques posts et je vois la phrase d'un forumeur : "Elle a dû grimper aux xxxxxx" le mot "rideaux" avait été censuré ! Vous imaginez ça ici vous ?

Je lis quelques autres posts, tous d'une banalité déconcertante. Pas un mot de travers, de vrais petits robots qui "s'expriment" en dosant chaque mot.

Je passe les détails¿. Pour dire quoi ? Que ForumFr a des règles suffisamment "ouvertes" pour être très facile à respecter. Que la modération de ce forum est suffisamment bien dosée pour que les gens puissent s'exprimer librement, et exprimer librement leur personnalité. Franchement, je ne nous trouve pas brimés du tout ! je lis régulièrement des choses que d'autres forums n'accepteraient pas. et j'ai l'impression que des Olivier et autres devraient aller faire un tour ailleurs pour se rendre compte de la qualité de ce forum !

Ce n'est pas si compliqué que ça d'éviter d'insulter non ? je ne vois rien d'anormal à recevoir un averto quand on insulte. Rien d'anormal non plus à être banni au bout de 3 avertos.

Je vois ici des admin qui s'expliquent sans relâche sur le bien fondé des règles du forum, je vois des admins ouverts aux suggestions des forumeurs pour améliorer sa qualité, je vois des admins qui reconnaissent ouvertement leurs erreurs!¿ bref je trouve que c'est un forum libre et démocratique (mais je ne connais pas la face cachée du forum hein ! elle est peut-être à mille lieues de ce que l'on voit)

En tout cas, si ce forum est ainsi soumis à la critique ouverte, c'est bien parce que la liberté qui y règne nous le permet. Donc, le staff, au lieu de vous lasser de lire les critiques des forumeurs, soyez en fiers au contraire ! c'est la preuve de votre réussite. Ce forum n'est pas dictatorial, loin de là. D'ailleurs, des gens comme Seth ne l'auraient jamais autant fréquenté si FFR avait été une dictature !

Voilà. C'était mon long laïus spontané à moi

(bon¿ il revient quand Seth ? :) 3 mois ? c'est déjà pas mal non ? )

pauvre weapon, t'as du boulot..

ne t'inquiète pas j'y travaille depuis ce matin, mais ce sera fait que très tard dans la nuit parceque là je vais refaire le monde dans un endroit bien réelle

Au moins il est allé au bout de ses idées.

De mon côté j'ai essayé de calmer le jeu pour réduire mes avertissements et dans le fond c'est un peu lâche parce que bon nombre de fois j'ai été obligé de me censurer. Non pas que j'ai une affinité particulière pour ce forum ou quoi, c'est juste que, que ce soit réellement ou virtuellement, c'est jamais évident de s'exclure d'un groupe social.

quant au fait qu'on ne le trouve ni intelligent ni drôle ça me fait... sourire.

pour répondre purement et simplement à la question posée dans le titre une bonne fois pour toutes :

je ne vois pas d'autre solution que le bannissement surtout qu'il est précédé d'avertissements.

ensuite nous ne sommes que des humains et la justice n'est que subjectivité.

ceci dit, je suis loin d'être un ange et d'avoir fait copain copine avec les bonnes personnes sur ce forum mais malgré tout on m'a correctement expliqué où, quand, quoi, comment et pourquoi j'avais reçu un (ou plusieurs ) avertissement(s) et j'ai eu à faire à des personnes représentant l'autorité (toutes proportions gardées) à l'écoute et sensés.

Je suis triste, ce type était quelqu'un de bien... J'aimais débattre avec lui...

La sanction ultime est le bannissement. Mais est-ce la bonne solution, n'y a t-il pas d'autres alternatives, est-ce que le choix en ce qui concerne cette sanction doit-il incomber seulement au staff, est-ce que quand "il y a une victime" ne doit-on pas lui demander son avis puisque la première personne concernée c'est-elle.

ne doit-on pas chercher des solutions pour qu'il y est un peu plus de relationnel que d'affrontement systématique entre forumer et le staff.

Etablir une règle sans poser de sanction lorsque celle-ci est enfreinte revient à anihiler la règle.

Maintenant, le ban...humm oui cela me parrait une méthode adaptée.

Je vois un forum comme un espace privé ouvert au public ( genre, un bar ) lorsque ton attitude ne convient pas au tolier, ben il te le signifie. Un fois, deux fois, plusieurs fois jusqu'au point de rupture ou le tolier ne souhaite plus ta presence qui met en péril l'équilibre du reste du public.

Pour ce qui est de l'avis de la victime...la victime me semble difficilement objective. De plus, dans un espace privé ouvert au public, la victime in finé n'est t elle pas le proprétaire de l etablissement qui est normalement la garant de l'ambiance pour laquelle le reste du public vient?

Concernant le sujet et le cas de Seth:

Perso,

je pense que le bannissement n'est pas un mal en soi.

La menace de se voir exclure du forum doit exister .

C'est un espace privé.

Toute personne qui s'inscrit doit en respecter les règles, notamment le respect des autres.

j'appréciais l'intelligence de seth, par exemple; mais pas son mépris pour les autres:

je me souviens encore d'un topic où mon amie avait annoncé qu'elle était licenciée,

seth lui a proposé avec un sourire narquois d'aller manger des livres.

Cela m'a assez blessé pour que je lance une alerte.

Son intelligence laisse à supposer qu'il savait ce qu'il faisait.

Sa personnalité lui a permis d'éviter un bannissement plus rapide.

Je dis que le bannissement n'est pas un mal en soi, car il a permis à d'autres de revenir mais avec une attitude plus modérée.

Le fait qu'on ait plus ou moins d'affinité avec quelqu'un ne doit pas faire oublier ses écarts envers d'autres,

ce ne serait pas juste.

donjuan.

Je partage l'avis de Don Juan.

J'ai beau m'être pris la tête moult fois avec Seth, j'aimais bien la personnalité associée à son pseudo.

Maintenant c'est comme ça, c'est dommage pour lui car il aimait bien etre là, c'est dommage pour nous car il apportait des choses dans la rubrique débat, et ce, comme tant d'autres.

Mais bon...cela me semble difficile de dire que l'équipe de forumfr a été sévère avec Seth.

Mais bon...cela me semble difficile de dire que l'équipe de forumfr a été sévère avec Seth.

...il me semble que ma belle aube a ete bannie pour moins que cela

schaller

C'est vrai que seth rotten a une sacrée personnalité...Son ironie l'a perdu, d'ou son bannissement. Dommage, car je pense que c'est quelqu'un qui a beaucoup de conversation. Enfin, la décision a été prise. Cependant, je veux bien comprendre les motivations de ce bannissement.

...il me semble que ma belle aube a ete bannie pour moins que cela

schaller

tu crois vraiment qu'on peut en juger?

C'est vrai que seth rotten a une sacrée personnalité...Son ironie l'a perdu, d'ou son bannissement. Dommage, car je pense que c'est quelqu'un qui a beaucoup de conversation. Enfin, la décision a été prise. Cependant, je veux bien comprendre les motivations de ce bannissement.

j'ai du mal a voir en quoi ça nous concerne logiquement quand tu prends un averto, que tu reçois un mp ou que tu te fais bannir c'est perso , donc pour qu'elle raison l'équipe devrait expliquer publiquement les motivations du bannissement

ça regarde uniquement seth et l'équipe...

Bha moi j ai été banis 10 j sans étre averti j ai ouvert le fofo et me suis retrouvé avec un méssage explicant que j ai été exilé j aurais apprécié un MP avant pour eclaircir l affaire (qui c est révélé un malentendu).

Bon j en ai parlé via MP avec le concerné.10j aprés.

Juste une précision hors-sujet, mais je ne peux pas te laisser dire ça dans ce débat :

ça ne s'est pas révélé être un malentendu, c'est toi qui le prétend. Je veux bien te croire, je suis ouvert à la discussion mais le problème est que j'attends toujours la réponse à ma dernière question

Je ne le trouvais pas désagréable. Certes, il était parfois chiant et relou, mais jamais, il me semble, je ne l'ai vu insulté ou manqué de respect...

Seth bannis ? Dommage, j'aimais bien son pseudo.

Vraiment, c'est chiant qu'il ai été banni... Mais bon, son sarcasme l'a tué.

Juste une précision hors-sujet, mais je ne peux pas te laisser dire ça dans ce débat :

ça ne s'est pas révélé être un malentendu, c'est toi qui le prétend. Je veux bien te croire, je suis ouvert à la discussion mais le problème est que j'attends toujours la réponse à ma dernière question

Qui est ?(via MP je te repondrais pour ne pas polluer ce sujet).

Bonsoir,

Certaines personnes m'ont demandé les raisons du banissement de Seth, les voici :

Il était une fois un topic créé par Suchet dont le titre était "Antisémitisme et islamophobie". Titre provocant, cela va sans dire, mais manquant d'originalité (on ne compte plus les topics sur ce type de sujet).

Un membre nommé Originus, connu autrefois sous le pseudo de Groûme, a eu la "fabuleuse idée" d'y poster de prétendus extraits du Talmud (de faux extraits, bien-sûr, visant uniquement à discréditer la communauté juive). Ce n'est d'ailleurs pas la première fois que l'ont voit ces passages qui auraient indigné Stein, une fois de plus (car le pauvre Stein passait son temps à défendre la dite communauté bien trop souvent attaquée de part et d'autre... à croire que c'est un effet de mode!), comme ils m'ont indignés.

Evidemment, ma nature par trop prévisible concernant ce genre de sujet ( ) m'a fait venir au secours des éternels opprimés, aidé de Seth (que certains ont osé traité de nazi, on croit rêver! ), toujours là pour défendre une cause qu'il estime être juste.

De fil en aiguille, les choses se sont envenimées (mais que fait la police ?). Originus m'a manqué de respect, Seth m'a défendue à sa façon (avec le vocabulaire qu'on lui connait ).

J'ai écopé d'un avertissement (mais j'ai défendu une noble cause, je ne regrette rien! ) et Seth s'est vu banni.

Ma question : on voit souvent les modérateurs surveiller, deçà, delà, bien des topics (mêmes les topics concernant des mygales et autres animaux exotiques, comme quoi... ) et prévenir (ou menacer, selon le cas) les forumers trop...dérangeants. Comment expliquer le fait qu'un topic aussi délicat que celui-çi n'ait retenu l'attention de qui que ce soit et qu'il ait fallu attendre que les choses prennent la tournure qu'on lui connaît avant de réagir ?

On va, bien-sûr, me répondre que les modérateurs ne peuvent pas tout voir (j'en conviens) mais il ne passait pas inaperçu, tout de même!

Ce n'est pas une attaque, mais juste une constatation.

Seth est un des hommes les plus galants que je connaisse. Il est intelligent, cultivé, honnête envers lui-même, franc, adorable (quand on le connaît), rebelle (cela fait partie de son charme), charismatique, volcanique, délicat (bon, il sélectionne les personnes envers qui il désire l'être ), incorruptible (si rare de nos jours), spirituel, nihiliste, fier, grossier (cela change des ronds de jambe écoeurants), provocateur (Diable! Quelle qualité!), sensible (je craque! ), politiquement incorrect (cela dérange, mais il en faut, pourtant! On ne peut pas vivre au milieu de moutons, ce serait d'un ennui!)...bref, c'est un guerrier qui n'a pas pour habitude de retourner sa veste ou passer la brosse (et c'est tout à son honneur, cela va sans dire...).

Maintenant, je ne suis pas là ce soir pour approuver ou contester une sanction, je laisse ce soin à d'autres.

Bon, il est banni, mais je le vois régulièrement dans la vie de tous les jours, je n'ai pas besoin d'internet pour cela (Dieu soit loué!).

Un grand merci à Mistral, Transporteur, Weapon, Kyrilluk, Olivier 1985, Théia, Coast Liners et d'autres (pardonnez, si j'ai oublié quelques personnes) pour leur soutien.