Le bannissement est-il la meilleure solution

ça n'empêche pas de dialoguer si?

que tout le monde s'explique et fasse un pas vers l'autre ça peut pas faire de mal, c'est aussi le sens que ce topic a prit ..

tout a fait, et puis peut-être que le fait de parler fait du bien à tous malgré nos divergences, enfin moi je n'ai pas encore d'ulcère

Mais pourquoi etre insultant ?

Pourquoi s'enervé ?

Pour qu'un débat soit constructif il faut aussi savoir gardé son calme.

Il faut aussi savoir rabaissé les tensions quand ca commence a monter, sinon ce n'est plus un débat, c'est plutot un champ de bataille.

En effet, il était déjà averti plusieurs fois, mais lui il n'a pas réfléchi a ça fin , même l'âne pourrait comprendre .

oui et quand le respect n'est pas la, faut bien un peu d'autorité

Non. Plutôt un encadrement. C'est d'ailleurs le mot employé dans les écoles de gestionnaires (cadres sup') : "Vous ne commandez pas, vous encadrez!"

Les collègues de travail sont des collaborateurs, non des sous-fifres.

On pourrait aussi parler de "résolution de problème".

On parle d'autorité dans l'armée ou la police.

Et même dans la police, ce mot n'est plus toujours employé.

Mais pourquoi etre insultant ?

Pourquoi s'enervé ?

Pour qu'un débat soit constructif il faut aussi savoir gardé son calme.

Il faut aussi savoir rabaissé les tensions quand ca commence a monter, sinon ce n'est plus un débat, c'est plutot un champ de bataille.

Garder son calme...difficile pour les gens passionnés. Surtout face à un sujet qui vous tient à coeur.

Cela me rappelle les réunions de famille : un repas ne se termine jamais sans animosité dès qu'il est question de politique ou de religion!

Mais pourquoi etre insultant ?

Pourquoi s'enervé ?

Pour qu'un débat soit constructif il faut aussi savoir gardé son calme.

Il faut aussi savoir rabaissé les tensions quand ca commence a monter, sinon ce n'est plus un débat, c'est plutot un champ de bataille.

nous sommes d'accord, là dessus.

Mais Seth ne pouvait admettre qu'on insulte ou manque de respect à Valtesse, de ce côté là je suis solidaire.

Ma seule différence entre lui et moi c'est la manière.

Miss Abby ne se plaignait pas, elle faisait la remarque que parfois elle postait et que son post restait sans réponse par rapport à l'ensemble des débatteurs en présence. Elle m'en avait fait la remarque...... nous avons eu des explications qui se sont avérées très constructifs...........

Miss Abby était une redoutable débatteuse, ses posts sont effacés mais je n'ai pas la mémoire qui flanche

et puis c'est comme dans le tchat essaye de t'insérer et tu verra que ce n'est pas évident

Oui, justement, moi je lui avait dit que c'était son impression, impression un peu fausse. Et qu'il ne faut pas s'attendre à avoir toujours une réponse directe et instantanée dans les débats, contrairement à l'asile.

Mais reste que pour débattre, il faut s'imposer un peu, avancer des idées, suivre le fil du débat et pas non plus juste poser son avis et se barrer. C'est ça, peut-être, qui peut paraître sélectif.

A la décharge de Stein, il faut reconnaître que certains prenaient un malin plaisir à le provoquer.

Arrogant ? Non. Elégant, classe, cultivé. Et pourtant, j'ai moi aussi eu quelques anicroches avec ce monsieur.

Mais cela ne m'empêchait pas d'avoir beaucoup d'estime pour lui.

J'ajouterais qu'il a un niveau intellectuel que peu d'entre nous sont capables d'égaler (si seulement un seul le peut). Et je précise que c'était un bon débatteur, même quand il était question de judaïsme.

Il faut bien que certains défendent certaines causes que des opposants s'acharnent à salir.

Oui, Stein n'est pas tombé de son seul fait, mais j'ai trouvé son attitude arrogante en général, qu'il ait raison ou tort. Dur ce dire le contraire.

Peu importe que ce soit la réaction d'une personne se pensant victime d'injustice ou d'un rustre s'estimant en droit, le propos restait souvent dans ces eaux-là.

Mais oui, ses autres qualités lui ont permis de rester assez longtemps sur ce forum. Comme quoi, les traitements sont assez équitables.

Le mot autorité me gêne. Nous ne sommes pas à l'armée. Ni à l'école.

Je parle de l'autorité du maître de maison ! (encadrement, c'est bien aussi)

Si on m'invite chez quelqu'un, que je m'y sente à l'aise mais qu'un connard me casse les couilles, il se peut que je lui réponde. Et que je sois même en mon plein droit de le pourrir en public mais si je vois que ça dérange l'hôte (encore une fois, même si j'ai raison) je vais calmer le jeu. Ou alors faire ça dehors, ou m'expliquer dans une pièce à part. éa ne veut pas dire s'écraser !

C'est du respect. Même pas le respect du règlement mais le respect des gens.

Si je suis chez moi, par contre, je fais ce que je veux mais j'invite pas des cons, en général (ici, heureusement/malheureusement, n'importe qui peut rentrer)!

Les forumeurs populaires qui ont été bannis ont quasiment tous en commun cet irrespect, cette impunité auto-attribuée, cette sorte de mauvaise foi. Enfin, c'est ce que j'en ai vu.

Oui, c'est ce que TU en as vu.

C'est bien ce que j'ai dit ! Chaque forumeur a sa version, d'ailleurs.

Ma perception est celle-ci.

Je crois qu'on n'a jamais demandé à Seth de fermer sa gueule, de renier ses convictions et d'écarter les fesses.

Ce qui était sanctionné, c'étaient les débordements de son humour (et de ses colères)) qui pouvaient être justement blessants, insultants, bref...

La signature de Seth fut censurée.

Laquelle ? "Kill for Satan" ? Pour celle-là, je trouve ça normal.

D'ailleurs, il le savait. Si on lui avait imposé de se taire et de ravaler ses idées, il aurait gueulé encore plus, rien que pour faire chier.

Exact! On appelle cela la rebel attitude!

Heu... Moi j'appelle ça l'honneur ou l'intégrité.

En effet, il était déjà averti plusieurs fois, mais lui il n'a pas réfléchi a ça fin , même l'âne pourrait comprendre .

euh...puisque tu n'as pas l'air d'avoir envie de discuter , j'vais pas répondre

( pas la peine de me répondre j'suis pas une carotte )

Non. Plutôt un encadrement. C'est d'ailleurs le mot employé dans les écoles de gestionnaires (cadres sup') : "Vous ne commandez pas, vous encadrez!"

Les collègues de travail sont des collaborateurs, non des sous-fifres.

On pourrait aussi parler de "résolution de problème".

On parle d'autorité dans l'armée ou la police.

Et même dans la police, ce mot n'est plus toujours employé.

on est pas à l'armée mais collègues de boulot non plus

Chez moi c'est pas l'armée , mais quand j'en ai marre d'encadrer mes charmantes fifilles c'est l'autorité qui prend la relève

Finalement,

un topic sans insulte peut faire 25 pages sans intervention de modo,

le rêve....

Garder son calme...difficile pour les gens passionnés. Surtout face à un sujet qui vous tient à coeur.

Cela me rappelle les réunions de famille : un repas ne se termine jamais sans animosité dès qu'il est question de politique ou de religion!

C'est plutôt le contraire, si tout le monde fessait comme Seth, le monde sera comme une foret africaine d'apaches et de sauvages ....

@ Dolph_ : sans commentaire .

A ce que j'en sais, Stein a été banni pour à peu près les mêmes raisons que Seth : une accumulation de débordements (provoqués ou pas, d'ailleurs), un refus de respecter l'autorité de l'admin ou des modos et une indéniable arrogance !

Oui, Stein était d'une rare arrogance, c'est vrai ... mais Seth ?

Paix à son âme.

Oui, c'est vrai qu'il n'y a pas mort d'homme non plus.

Comme le disait Caez, Seth peut tout à fait se réinscrire avec un autre compte, et du moment qu'il respecte la charte ... ne pas être banni.

Quant à Stein et le judaïsme, ses propos étaient parfois tout aussi "provocateurs" que ceux d'en face. Il était certes passionné, mais lorsque l'on revendique que les plus grands penseurs de tous les temps étaient juifs, que l'on présente cela comme une quasi évidence, il ne faut pas non plus s'attendre à n'avoir aucune réaction face à ces propos. Stein ne défendait pas une cause, il défendait son avis, partial, comme tout un chacun ici. Ce qui ne justifie en rien un bannissement, c'est clair.

Mais, tout comme pour Seth, je n'ai pas été personnellement témoin des débordements, mais a priori ceux-ci ont nécessité également un bannissement. Bref, il s'agit simplement d'assumer lorsque l'on dépasse la ligne, et il me semble que celle-ci est plutôt bien signalée (et qui plus est, aisée à ne pas franchir).

@ Dolph_ : sans commentaire sleep8ge.gif .

merci beaucoup

Garder son calme...difficile pour les gens passionnés. Surtout face à un sujet qui vous tient à coeur.

Cela me rappelle les réunions de famille : un repas ne se termine jamais sans animosité dès qu'il est question de politique ou de religion!

Tu peux être passionné par un sujet, écrire une diatribe particulièrement relevée, etc ... mais sans pour autant insulter ou manquer de respect aux gens d'en face.

Tu peux t'insurger contre leurs propos, sans t'en prendre à eux.

Une certaine animosité existe forcément un peu dans la section débat, mais comme dans un repas de famille, tu ne vas pas aller tordre le coup de ta belle-mère (à la limite, à ses idées reçues), ou insulter ton frère parce que tu ne penses pas comme lui.

Et puis, surtout, contrairement à une réunion de famille, un forum laisse tout de même le temps à la réflexion, un tant soit peu.

Mais reste que pour débattre, il faut s'imposer un peu, avancer des idées, suivre le fil du débat et pas non plus juste poser son avis et se barrer. C'est ça, peut-être, qui peut paraître sélectif.

j'espère que bon nombre de forumers t'entendent

kinwena a dit

Citation "Je sens qu'on repart dans un débat stérile qui ne mènera a rian..."

c'est tout à chacun de faire en sorte que non

Petite parenthèse hors sujet, mais j'y tiens... Merci de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit... Et en l'occurrence, cette phrase n'est absolument pas de moi.

Et puis, surtout, contrairement à une réunion de famille, un forum laisse tout de même le temps à la réflexion, un tant soit peu.

tu crois, pas toujours

nous sommes d'accord, là dessus.

Mais Seth ne pouvait admettre qu'on insulte ou manque de respect à Valtesse, de ce côté là je suis solidaire.

Ma seule différence entre lui et moi c'est la manière.

Je ne comprends pas très bien pourquoi, alors qu'il ne supporte pas le manque de respect à l'égard de son amie, il aurait le droit d'être irrespectueux lui-même sans vergogne (sous le prétexte d'une rebel attitude?)?

Petite parenthèse hors sujet, mais j'y tiens... Merci de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit... Et en l'occurrence, cette phrase n'est absolument pas de moi.

désolé effectivement, mea culpa,

Il n'y a pas de mal.

Mais je tenais à le préciser.

tu crois, pas toujours

Je veux dire que le forum permet de se laisser le temps à la réflexion (contrairement à la réunion de famille où l'énervement et la présence physique ne nous font pas forcément réfléchir à nos propos).

Après, chacun est libre de ne pas prendre le temps (un minimum) et de poster sans réfléchir : mais dans ce cas, il faut assumer.

que de pages à lire....

pas trop le temps là, mais quelques réponses tout de même

encore une méconnaissance de la loi, je ne vais pas te mettre un pavé explicatif mais je te laisse le soin de demander à l'ami Google de t'aider.

il y a des décisions judiciaires et administratifs ce qui est totalement différent et leur applications et bien plus complexe qu'on ne le pense

Que tu dis. Perso, pas besoin de google sur le sujet

A ta disposition pour en débattre

je me coupe la tête

moi je préfère la garder sur les épaules et observer. Rien de mieux pour avoir du recul et donner un avis le plus objectif qu'il soit

l'ambiance générale en ce moment, je pense qu'elle dérange une plus grosse poignée par contre

j'en suis convaincu

Mais ce n'est pas issu d'un soi-disant affrontement entre le staff et les forumeurs, ou d'un soi-disant dialogue de sourd entre le staff et les forumeurs.

Non, c'est dû aux discussions et désaccord entre le staff et seulement une poignée de forumeurs. c'est une nuance qu'il faut préciser pour éviter toute généralisation trop facile

Miss Abby ne se plaignait pas, elle faisait la remarque que parfois elle postait et que son post restait sans réponse par rapport à l'ensemble des débatteurs en présence. Elle m'en avait fait la remarque...... nous avons eu des explications qui se sont avérées très constructifs...........

Miss Abby était une redoutable débatteuse, ses posts sont effacés mais je n'ai pas la mémoire qui flanche :)

et puis c'est comme dans le tchat essaye de t'insérer et tu verra que ce n'est pas évident

Je pense que tu parles trop facilement au nom de forumeurs qui n'ont peut être pas souhaité que tu t'exprimes à leur place.

Moi aussi j'échangeais beaucoup avec Miss Abby et je sais qu'elle n'aurait pas souhaité que toi, ou quiconque, parle à sa place

D'autant que si je pouvais parler pour elle, je ne dirais pas forcément les même choses que toi.

Donc par respect pour elle, on évite, merci