Le travail en prison

kayla Membre 423 messages
Forumeur survitaminé‚
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39% des détenus de France ont une activité rémunérée.

Je pense que c'est un bon moyen pour réapprendre à ces personnes les règles fondamentales de la vie en société, car "bien mal acquis ne profite jamais".

Seulement, les ateliers ressemblent beaucoup à ceux des travailleurs clandestins, les travailleurs sont payés à la tache, ils ne peuvent pas côtiser pour la retraite, pas de rémunèration en cas d'accident de travail, et le salaire minimum est (variable d'après la production), en moyenne de 70 à 130 euros par mois. De plus, les horaires de travails sont abusifs, pouvant aller jusqu'à 10 heures par jour.

Que pensez-vous à ce sujet? Quel est votre avis sur la question?

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Titsta Membre 6 651 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)

Je suis parfaitement pour, la prison est une punition... faudrait pas que ça devienne comme la vie "normale" non plus, sinon, où est l'intérêt d'envoyer des gens en prison ???

Je pense qu'on devrait leur permettre de cotiser pour la retraite quand même, si l'idée, c'est la réintégration, comment ils se réintègrerons quand ils seront vieux ???

Je suis pour aussi qu'il ai un salaire des plus minime, en dessous du salaire minimum (encore une fois, ça doit pas être une vie normale) mais je pense que le "reste" du salaire normal devrait être versé au système pénitentiaire, pour diminuer la charge que l'entretiens de ce système coute à la société.

Un tel fonctionnement permettrai d'ailleurs une auto-régulation budgétaire.

-> S'il y a plus de prisonnier, il y a automatiquement plus de revenu pour les garder, les nourrir, et construire des cellules... S'il y a moins de prisonnier, il y a moins d'argent pour les garder etc....

Ce qui permettrai de ne pas faire dépendre notre système judiciaire du nombre de place en cellule disponible (puisqu'actuellement, les juges sont plus clément, simplement parce qu'on a plus de place en prison :snif: je suis pour des juges clément mais pas pour ces raisons...)

Modifié par Titsta

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kayla Membre 423 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
Je suis parfaitement pour, la prison est une punition... faudrait pas que ça devienne comme la vie "normale" non plus, sinon, où est l'intérêt d'envoyer des gens en prison ???

Je pense qu'on devrait leur permettre de cotiser pour la retraite quand même, si l'idée, c'est la réintégration, comment ils se réintègrerons quand ils seront vieux ???

Je suis pour aussi qu'il ai un salaire des plus minime, en dessous du salaire minimum (encore une fois, ça doit pas être une vie normale) mais je pense que le "reste" du salaire normal devrait être versé au système pénitentiaire, pour diminuer la charge que l'entretiens de ce système coute à la société.

Un tel fonctionnement permettrai d'ailleurs une auto-régulation budgétaire.

-> S'il y a plus de prisonnier, il y a automatiquement plus de revenu pour les garder, les nourrir, et construire des cellules... S'il y a moins de prisonnier, il y a moins d'argent pour les garder etc....

Ce qui permettrai de ne pas faire dépendre notre système judiciaire du nombre de place en cellule disponible (puisqu'actuellement, les juges sont plus clément, simplement parce qu'on a plus de place en prison :snif: je suis pour des juges clément mais pas pour ces raisons...)

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi, le but n'est pas que punitif! Il faut réinsérer ces personnes, et je vois mal comment utiliser l'exploitation peut arranger les choses!

En ce qui concerne les salaires, il est important de savoir que les détenus ne sont pas nourris et logés comme tout le monde le croit...

Hormis la traditionnelle gamelle (qui n'est en générale pas suffisante), il faut que le détenu subvienne lui même à ses propres besoins.Il doit acheter ses produits d'hygiène et d'entretien(pour la cellule), payer la télé et le frigo. Et pour ceux qui en ont, il doivent règler leurs parties civiles.Comment font ceux qui n'ont pas de mandats? Et est-ce à la famille de payer leurs erreurs dans ce cas?

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Titsta Membre 6 651 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi, le but n'est pas que punitif! Il faut réinsérer ces personnes, et je vois mal comment utiliser l'exploitation peut arranger les choses!

J'ai pas dis qu'il devait être que punitif. Mais il l'est avant tout autre chose et il faut pas l'oublier, sinon, la prison en elle même ne sert plus à rien !

La réinsertion, c'est un problème qu'on doit prendre en compte après l'aspect punitif de la prison. (je veux dire en second, pas nécessairement dans le temps)

Il ne faut pas confondre réinsertion et insertion. On devrait donner des "peines" d'insertion, dont le seul but serait l'insertion.

Mais c'est quand même pas le cas de la prison.

En ce qui concerne les salaires, il est important de savoir que les détenus ne sont pas nourris et logés comme tout le monde le croit...

Hormis la traditionnelle gamelle (qui n'est en générale pas suffisante), il faut que le détenu subvienne lui même à ses propres besoins.Il doit acheter ses produits d'hygiène et d'entretien(pour la cellule), payer la télé et le frigo. Et pour ceux qui en ont, il doivent règler leurs parties civiles.Comment font ceux qui n'ont pas de mandats? Et est-ce à la famille de payer leurs erreurs dans ce cas?

ça je savais pas.

Je pensais que le système carcéral subvenais aux besoins des détenus, pour qu'ils soit logé à la même enseigne.

Je ne pense pas normal qu'un trafiquant de drogue bourré d'argent sois "mieux logé" qu'un voleur sans un rond, qui piquait des téléviseurs et les revendais pour survivre...

:snif:

Si c'est le cas, là y a vraiment quelque chose de pourri dans la prison...

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Invité Nathaniel
Invité Nathaniel Invités 0 message
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Que les détenus payent pour leurs fautes, c'est normal . Toutefois, il n'est pas normal que, pour un même travail, ils soient 10 fois moins que quelqu'un de l'exterieurs .

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kayla Membre 423 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
En ce qui concerne les salaires, il est important de savoir que les détenus ne sont pas nourris et logés comme tout le monde le croit...

Hormis la traditionnelle gamelle (qui n'est en générale pas suffisante), il faut que le détenu subvienne lui même à ses propres besoins.Il doit acheter ses produits d'hygiène et d'entretien(pour la cellule), payer la télé et le frigo. Et pour ceux qui en ont, il doivent règler leurs parties civiles.Comment font ceux qui n'ont pas de mandats? Et est-ce à la famille de payer leurs erreurs dans ce cas?

ça je savais pas.

Je pensais que le système carcéral subvenais aux besoins des détenus, pour qu'ils soit logé à la même enseigne.

Je ne pense pas normal qu'un trafiquant de drogue bourré d'argent sois "mieux logé" qu'un voleur sans un rond, qui piquait des téléviseurs et les revendais pour survivre...

:snif:

Si c'est le cas, là y a vraiment quelque chose de pourri dans la prison...

nous sommes d'accord là dessus! Je trouve pas ça logique qu'on laisse les trafiquants jouir de l'argent sale qu'ils ont amassé!!! L'ironie du sort.

Mais ce n'est pas juste.

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guitariste25 Membre+ 4 935 messages
- .inusable. -‚ 31ans
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ben je suis pour mais quand tu dis que les locaux ressemble a des truc de clandestin, on va pas non plus leur mettre des bureau , faut pas oublier qu'il sont en prison, ce sont des gens qui ont fait du mal ( bon pas tous car voila la justice ...) dommage pour ce qui sont en prison pour rien, et pour ce qui y sont pour quelque chose, faut qu'il s'estime heureux

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Gagabou Membre 450 messages
Forumeur survitaminé‚ 33ans
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Je suis d'accord avec guitariste, ils sont pas la sans raison (sauf les erreurs de justice), faut pas non plus qu'ils aient une meilleur vie que les gens honnête non plus, sinon autant aller en prison, la au moins t'es sur d'avoir un toit le soir, je me rappel en Belgique Dutroux (pédophile et réseaux pédophile, l'histoire entre autre de Julie et Mélissa) il avait droit a plus de confort que vous et moi. Ils sont la pour être punis, pas pour avoir la belle vie en mieux que dehors, je suis d'accord qu'il travail, mais a des choses utiles pour la communauté, et non pour ses besoins personnel. ce n'est pas en faisans de la prison payé par l'état qu'il va remboursé sa dette, c'est nous qui payons pour qu'il reste en prison, et désolé mais c'est pas logique. Travailler pour réparer le mal qu'il a fait (bon faut pas déconner non plus, je vois mal mettre un mec comme Dutroux a travailler pour le publique, mais pour des petites peine oui)

C'est pas le club med non plus.

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Lapepette Membre 9 064 messages
Pepette Folle ‚ 28ans
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Ils sont en prison quand meme, pas au club med ...

S'ils sont là c'est pas pour rien quand meme, ils ont fait quelque chose de mal...

Désolé gabou, j'ai repris ton expression, mais je ne t'avais pas lu !!

Les grands esprits se rencontrent !!

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kayla Membre 423 messages
Forumeur survitaminé‚
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ben je suis pour mais quand tu dis que les locaux ressemble a des truc de clandestin, on va pas non plus leur mettre des bureau , faut pas oublier qu'il sont en prison, ce sont des gens qui ont fait du mal ( bon pas tous car voila la justice ...) dommage pour ce qui sont en prison pour rien, et pour ce qui y sont pour quelque chose, faut qu'il s'estime heureux

je parle pas non plus de mettre des bureaux ou de la déco, mais juste des conditions dans lesquelles ils travaillent. Les droits de l'homme cessent-ils aux frontières des prisons? Et nous nous disons civilisé!!!

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guitariste25 Membre+ 4 935 messages
- .inusable. -‚ 31ans
Posté(e)

je ne pense pas que ceux qui ont enlevé des vies ont le merite qu'on les considere comme des citoyens, encore moins comme des hommes

apres je dis pas, je ne fais pas confiance a la justice a "100%", car je suis sur que il y en a qui sont enfermé pou rien du tout... ceux la je les pleint vis a vis des criteres de ton sujet

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Invité Slumpy
Invité Slumpy Invités 0 message
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ce qui est classe, c'est que plus ton crime est monstrueux, et plus tu es choyé (sauf pour les violeurs)

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guitariste25 Membre+ 4 935 messages
- .inusable. -‚ 31ans
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tout a fait , il n'y a qu'a voir a la haye, les prison pour les criminel de guerre, de ses chambres, mieux que la mienne ...

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
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Tout d'abord, on ne va pas commencer à plaindre des gens qui avaient la possibilité de rester hors de prison, au moins vis à vis ceux qui respectent tous les jours de l'année les règles de notre société, et qui pourtant auraient autant de bonnes raisons de faire les cons eux aussi.

Je ne pensai pas que les prisonniers percevaient un salaire, même aussi bas.

Ils ne devraient même pas toucher un centime, au mieux une réduction de peine, au delà de la période de sûreté, de l'ordre de 1 jour de remise de peine pour un mois complet travaillé.

La prison doit avoir l'image qu'on a toujours eu d'elle vis à vis des condamnés et ne doit en rien être une sinécure.

On a supprimé la peine de mort : OK, cela veut dire que la seule peine réside maintenant dans l'incarcération.

Il faut se dire qu'il y a, encore de nos jours, pire que la prison. C'est l'enfer que font subir aux femmes, aux enfants et à d'autres, ceux qui mériteraient d'y aller tout droit.

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
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si ça ne tenait qu'à moi ils iraient casser des cailloux et san rémunération.

et pour ceux qui militent pour une amélioration carcérale des détenus, y a une chose qu'ils peuvent faire c'est de leur offrir des colis pendant leur incarcération et à leur sortie de leur offir le gite et le couvert

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kayla Membre 423 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

que celui qui n'a jamais péché jète la 1ère pierre.

vous êtes un peu extrèmistes, non?

En fait il faudrait vivre pour comprendre réellement l'incarcèration. Ils sont déjà coupés du monde, séparés de leurs familles, et enfermés 22h/24h (dans les maisons d'arrêt) dans une cellule de quelque mètres carré où ils sont entassés à 2, voire 4.

Je vous trouve très dur, où est passé votre compassion et votre clèmence?

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Gagabou Membre 450 messages
Forumeur survitaminé‚ 33ans
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Ils l'ont voulu en toutes connaissances de cause.

Notre compassion a ce genre d'individu ? faut pas déconner non plus, tu éprouveras de la compassion au mec qui aura tuer tes enfants ? tu voudra qu'un mec qui a égorgé sa femme, et ses enfants en bas ages sorte un jour de prison ? Tu voudrais qu'on ne soit pas dur pour une femme qui met ses enfants dans un congélateur ?

Faut rester logique quand même ces gens ne mérite rien de plus que ce qu'ils méritent, même si dans certain cas, la peine est trop grosse et dans d'autre complètement conne, (il y a quelque année un homme est sorti avec une arme a feu et a tuer un gamin qui était dans son jardin, il l'a fait sans sommation, et pas en légitime défense, et il a pris un an pour meurtre de sang froid)

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
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que celui qui n'a jamais péché jète la 1ère pierre.

vous êtes un peu extrèmistes, non?

En fait il faudrait vivre pour comprendre réellement l'incarcèration. Ils sont déjà coupés du monde, séparés de leurs familles, et enfermés 22h/24h (dans les maisons d'arrêt) dans une cellule de quelque mètres carré où ils sont entassés à 2, voire 4.

Je vous trouve très dur, où est passé votre compassion et votre clèmence?

moi j'ai jamais pêché, jene sais même pas ce qu'est une canne

l'extrémisme n'existe pas puisque on ne sait pas jusqu'où peut aller la nature humaine

bon leur ticket d'entrée c'est pas moi qui le lui ai donné, donc j'en ai rien à foutre de leur condition il y a bien assez à faire dehors

Bon, en même temps, eux ce sont des VIP ! Pas toi ! :snif:

Faut quand même avoir un minimum de standing quand on est un personne connue ! :snif:

et oui c'est comme tout à l'intérieur ou à l'extérieur faut bien qu'il est une diférence pour bien marquer les inégalités :snif:

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)
que celui qui n'a jamais péché jète la 1ère pierre.

vous êtes un peu extrèmistes, non?

En fait il faudrait vivre pour comprendre réellement l'incarcèration. Ils sont déjà coupés du monde, séparés de leurs familles, et enfermés 22h/24h (dans les maisons d'arrêt) dans une cellule de quelque mètres carré où ils sont entassés à 2, voire 4.

Je vous trouve très dur, où est passé votre compassion et votre clèmence?

Je propose qu'on rajoute le confessionnal aux peines infligées par la loi.

Je vois d'ici le juge annoncer : "vous ferez six avers et trois patés". :snif:

....

Si ça ne te dérange pas, je jète la première pierre.

Mais pas d'en haut d'une falaise sur les passants et les enfants.

Je pensent que ceux qui n'ont jamais tué pour voler, violer, venger, etc ... peuvent lancer des pierres. De même que ceux qui n'ont jamais violé des femmes ou des enfants, de même que ceux qui n'ont jamais volé........

TU CONFONDS "CRIME" ET "PECHE". :snif:

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