Une soupe populaire pratiquant la discrimination à Nice

La spiritualité n a rien a voir avec l obscurantisme ou l "antiscience".

De plus le terme exacte de la citation est " religieux" et non spirituel, la spiritualité n' etant pas forcement religieuse.

Et il ne faut pas confondre non plus la religion et l usage que certains en font.

Vous ne pouvez pas denoncer l intolérance et l obscurantisme de certains tout en utilisant vous memes des propos intolerant ( certains commentaires puent l anticlericalisme bête et méchant ).

Bon t'es gentil M. le donneur de leçons, tu lis les extraits de textes "sacrés" et tu m'expliques en quoi ils sont glorieux pour l'humanité!

Il y a bien des millions d'abrutis qui croient que l'on peut incinérer 12.000 personnes par jour dans des fours à coke qui explosent si on incinère plus de 6 cadavres/jours...

Des propos révisionnistes? Tu t'enfonces et tu confirmes ce que je pense de toi et tes idéologies ...

Nul part je n ai dit qu ils etaient glorieux pour l humanité!!!!!

tu racontes n importe quoi mazarino.

quant au donneur de lecons je te signale que tu fais preuve toi meme du meme egocentrisme que celui que tu denonce chez moi.

Je te donne mon avis sur la spiritualité car il me semble que tu l as confondu avec le fait religieux et je constate que ton anticlericalisme ne vaut pas beaucoup mieux que l intolerance qu une certtaine interpretation de la religion tend a donner.

Je ne pretends pas avoir raison a tout les coup mais je prefere en discuter plutot que d entendre des conneries du genre " de toute facon la religion c est con".

Y a rien a debattre avec ce genre de declaration.

Je prends les textes figure toi! Si tu trouves que ce sont des puits de bon sens et de sagesse libre à toi! L'esprit magique a fait trop de dégat pour se priver de mettre le doigt là où ça fait mal!

on peut faire dire n importe quoi aux textes religieux si on a un esprit partisan, toutefois il semble clair que dans le nouveau testament comme dans l ancien figure des paroles humanistes qui de tout temps chez de nombreux religieux ont pris le pas sur le fondamentaliste extreme de certain.

doit on pour autant parcqu il existe des extremistes denoncer LA RELIGION en tant que telle pour les exactions commises en ce nom?

quid alors de la democratie en irak imposé a coup de bombe ou des mouvements militaires et revolutionnaire qui de tout temps se sont declarés protecteur de la liberté ?

denoncer l extremisme oui, et tout l archaisme qui en découle, mais la religion dans son ensemble c est a mon sens faire un dangereux almagalme.

on peut faire dire n importe quoi aux textes religieux si on a un esprit partisan, toutefois il semble clair que dans le nouveau testament comme dans l ancien figure des paroles humanistes qui de tout temps chez de nombreux religieux ont pris le pas sur le fondamentaliste extreme de certain.

doit on pour autant parcqu il existe des extremistes denoncer LA RELIGION en tant que telle pour les exactions commises en ce nom?

quid alors de la democratie en irak imposé a coup de bombe ou des mouvements militaires et revolutionnaire qui de tout temps se sont declarés protecteur de la liberté ?

denoncer l extremisme oui, et tout l archaisme qui en découle, mais la religion dans son ensemble c est a mon sens faire un dangereux almagalme.

C'est pas un amalgame puisque les textes sont contradictoires! Tu auras donc éternellement des zélateurs d'une stricte observance prêts aux pires méfaits! Je ne vois pas quelle admiration on peut avoir pour des tissus d'aneries dévidés durant des versets entiers! La morale peut être laïque figure toi! Je préfère une législation (un code pénal c'est humaniste) votée par le parlement qu'une pseudo parole de dieu recueillie par des coquins d'escrocs il y a 2000 ou 3000ans!

tu peux critiquer la religion aujourd hui mais emettre un jugement moral sur des gens vivant il y 2000 ans est completement anachronique...

Je n ai jamais pretendue que la laicité etait depourvu de morale , cesse de me faire dire des choses que je n ai pas dites pour faire passer ton message.

Quant a la contradiction des textes religieux tu n a qu a consulté des religieux ( mais ca tu ne le feras pas ) pour leur demander les interpretations des textes que tu juge contractoires dans la Bible ( et non je ne vais pas te faire un commentaire de la bible ici ) et tu te rendras compte que les ecrits de la Bible, dans le sens de la parabole ne contiennent aucune contradictions. encore une fois adresse toi a des theologiens ou des pretres ils te donneront toutes les explications que tu souhaite.

Mais les Ecritures Saintes sont subtils et complexes dans leur style et leur elaboration et au premier degré effectivement ils permetent de leur faire dire tout et son contraire.

encore une fois si tu juges utile de repondre a ce post fais le avec raison et cesse avec ton vocabulaire anticlerical de base. c est penible a force et ca n apporte rien au debat.

J ai l impression de lire un gamin de 14 ans rebelle quand je vois des phrases du style " pseudos parole de dieu ecrits par des coquins ) .

Si tu n es pas d accord tu n es pas obliger d insulter. on peut debattre dans le calme et en bonne intelligence et on est pas obliger de se balancer des poires a la figure si on est pas du meme avis.

sans rancune.

vive les amisches

Ta démonstration ne tient pas la route pour une bonne raison : la Bible n'est pas un ensemble cohérent mais une juxtaposition de livres écrits à des périodes et par des auteurs différents! (sans compter les apocryphes)Evidemment qu'elle contient des contradictions qui sautent aux yeux de la 1ere personne de bonne foi venue! Les exégètes essaieront de tirer dans tous les sens pour corriger l'impression de désordre de ce fatras mais excuse moi de ne pas baver d'admiration devant leurs ouvrages qui sont des chefs d'oeuvre de sophisme (mais aussi de rhétorique). Aurais tu une formation jésuistique pour avancer de tels propos?

Pour moi, la pensée magique est justement l'apanage des enfants! Alors "l'ado rebelle" de 25ans ne croit en effet pas un seul instant à la bonne foi des prophètes (même d'il y a 3000ans). Figure toi que l'imposture est une pratique intemporelle! Si ce ne sont des escrocs, alors c'est pire pour eux, leurs visions dénottent des troubles mentaux graves!

Enfin, à supposer même que la Bible serait très subtilement cohérente (ce qui n'est pas), je doute que la masse des fidèles lise des bibliothèques entières d'éxègèse! Alors oui les dérives sont constantes dans un tel système!

Pour mémoire, l'Eglise a réussi à varier sur nombre de thèmes au cours des siècles. Exemple flagrant : la guerre sainte! On est passé du refus de combattre des centurions chrétiens du principat à Bernard de Clairvaux rédigeant la charte des templiers. Cohérence?

l exemple de Bernard de Clairvaux est a double tranchant il a encensé la seconde croisade puis a ete le premier a condamné le concept meme de croisade dans la chretienté.

Une des raisons pour lesquelles il a ete tres bizarrement vu par le vatican ( et une liberté d esprit qui etait en grande part du a sa condition de moine )

NICE (AFP) - Une soupe populaire avec du porc servie aux SDF de Nice par une association d'extrême droite provoque l'émoi du milieu caritatif local, qui dénonce une initiative "discriminatoire", tandis que les pouvoirs publics se disent pour l'instant impuissants.

Depuis trois semaines, chaque mercredi soir, devant l'église Lympia sur le port, une dizaine de militants de l'association Soulidarietà, proche du groupuscule nationaliste Bloc identitaire, distribue aux sans-abri une soupe incorporant du porc, excluant de fait ceux de confession musulmane ou juive.

"Nous tenons à incorporer du lard dans cette soupe populaire parce que nous vivons en France, pays dans lequel le cochon a toujours tenu une place prépondérante dans l'alimentation traditionnelle de ses habitants", explique un tract diffusé par l'association, qui a installé sa camionnette juste à côté d'une soupe diocésaine.

Pour le Dr Noël Ayrault, adjoint au maire de Nice chargé de la santé et de l'action humanitaire, la mairie est impuissante: "Ils ont des comportements discriminatoires et provocateurs mais on attend qu'il y ait une infraction", explique-t-il. Il reconnaît pourtant que l'association n'a pas déposé de demande d'autorisation administrative.

"J'ai dialogué avec eux pour leur dire qu'on doit aider toute personne indigente, quelle que soit sa race ou sa religion", ajoute-t-il.

Pour Bruno Dubouloz, président d'Intersecours Nice, qui regroupe une quarantaine d'associations d'entraide, il s'agit là d'un tri xénophobe inacceptable.

"Comme il y a discrimination et que cela se passe sur un espace public, nous avons saisi l'Etat et la ville de Nice. Il leur appartient de réagir", a-t-il affirmé.

Mais, comme la mairie, la préfecture des Alpes-Maritimes dit ne rien pouvoir faire: "Aucune loi n'interdit de distribuer de l'aide alimentaire aux gens dans le besoin. Nous sommes conscients que la soupe exclut des malheureux pour leur religion. Mais tant qu'il n'y a pas d'obligation pour les SDF de la prendre ni de trouble à l'ordre public, nous ne pouvons pas intervenir", indique-t-on au cabinet du préfet.

"Nous sommes extrêmement vigilants", ajoute-t-on cependant. "Il y a des rondes régulières de la police. Au moindre trouble, nous interviendrions".

Chaque mercredi soir, un cordon de policiers sépare la camionnette de la "soupe au lard" de celles des autres organisations caritatives et de quelques manifestants de gauche situés sur la chaussée d'en face.

"Nous essayons de faire barrage en essayant de distribuer à tout le monde une soupe +universelle+. Les forces de l'ordre sont présentes, sinon ça dégénèrerait certainement", raconte Marilyne Trabucatti, directrice du Secours Populaire de Nice.

Les "identitaires" n'en sont pas à leur coup d'essai. La préfecture de Paris, sur demande du conseil municipal de la capitale, avait interdit en janvier une distribution de "soupe au lard", au motif que le Bloc identitaire ne disposait pas d'autorisation administrative.

Noël Ayrault affirme avoir proposé à la préfecture de porter plainte pour "incitation à la haine raciale" à partir du tract diffusé par l'association Soulidarietà.

Intitulé "Soupe du Port-Soupe au Porc", on peut notamment y lire que si les SDF européens ne vont plus dans les centres d'hébergement, c'est parce qu'ils y subissent "la haine, la violence et le raket (sic) des immigrés!".

Cette soupe n'est a mes yeux en rien discriminatoire si elle est donnée à tous sans distinctions.

Si certains, au nom de croyances absconses et surannées ne veulent pas de cette soupe, tant pis pour eux, on ne doit pas se subordonner à une telle bêtise.

Refuser obstinément de manger du porc au nom d'une pensée magique (et non par simple goût alimentaire) est aussi niais que de craindre de "faire gras" le vendredi!

C'est vraiment la défaite de la pensée la religion!

Parfaitement d'accord.

malraux a dit que le 21eme siecle serait spirituel ou non

Malraux n'a jamais dit cela, c'est une fausse citation.

Cette "citation" est parfois présentée comme "la phrase que malraux n'a jamais dites".

on peut faire dire n importe quoi aux textes religieux si on a un esprit partisan, toutefois il semble clair que dans le nouveau testament comme dans l ancien figure des paroles humanistes qui de tout temps chez de nombreux religieux ont pris le pas sur le fondamentaliste extreme de certain.

doit on pour autant parcqu il existe des extremistes denoncer LA RELIGION en tant que telle pour les exactions commises en ce nom?

quid alors de la democratie en irak imposé a coup de bombe ou des mouvements militaires et revolutionnaire qui de tout temps se sont declarés protecteur de la liberté ?

denoncer l extremisme oui, et tout l archaisme qui en découle, mais la religion dans son ensemble c est a mon sens faire un dangereux almagalme.

Tu peux dire ce que tu veux, mais ceux qui refusent de manger de la soupe au porc, ce ne sont pas justes quelques extrémistes, c'est une partie non-négligeable des juifs et des musulmans.

Quant à l'ancien testament, y voir des propos humanistes est un anachronisme.

De toute façon, un texte qui dit que Jehu a bien fait d'enfermer tous les membres d'un même culte dans une maison pourtous les tuer, qui demande qu'on mette à mort les diseurs de bonne aventures et les prophètes de religions concurrentes n'est pas humaniste.

Quant à l'Irak, on voit pas bien le rapport (même lointain) avec la soupe au porc, c'est juste de l'amalgame.

Il est temps de mettre fin à l'esprit cagot et à tous ses zélateurs qui plastronnent et considèrent qu'il est du dernier chic de faire carême et ramadan! Ca vous arrive de vous demander comme une éventuelle divinité pourrait s'intéresser à votre assiette? Vous vous prenez pas pour le centre du monde des fois?

Il est temps de mettre fin à l'esprit cagot et à tous ses zélateurs qui plastronnent et considèrent qu'il est du dernier chic de faire carême et ramadan! Ca vous arrive de vous demander comme une éventuelle divinité pourrait s'intéresser à votre assiette? Vous vous prenez pas pour le centre du monde des fois?

Moi je boycotte tout ce qui est laicon et ripoublicain : je travaille le 1er mai, le 8 mai, le 14 juillet et le 11 novembre

T'as faim, tu manges.

Si la religion musulmane ou juive refusait l'aumône, que ferait on?

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