Où va la gauche ?

fouchtra Membre 1 057 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Bonjour,

étes-vous pour, ou contre, la création d'un grand parti unique ? :snif:

Au plaisir de vous lire !

Zak B.

nav_m.gif Où va la gauche ?

Votre question suppose qu'elle ait l'intention d'aller quelque part... dans le mur peut-être ... :snif:

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Bonjour,

étes-vous pour, ou contre, la création d'un grand parti unique ? :snif:

Au plaisir de vous lire !

Zak B.

Oui si celui ci s oriente bien a gauche.

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Pheldwyn Membre 11 139 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)
C'est déja grâce au P.S que notre vie a été améliorée dans le passé alors de quelle trahison parles tu s'il te plait?

Une trahison politique :

- d'une part car, comme cela a été signalé, depuis plusieurs années le PS n'a plus de véritable programme ou idée de gauche, et c'est au final la LCR (voire le PC ou les Verts) qui illustre le mieux les idées de gauche. Comme cela a été dit, il y a un fossé entre un Mélenchon et un DSK, et DSK commence à ne pas être suffisament à droite pour le PS :snif:

- d'autre part car, avec leurs luttes de pouvoirs incessantes, là aussi débutées depuis des années, les "éligibles" du PS ne font que se reposer sur leurs lauriers, pensant que le désamour du gouvernement et de la droite, et le jeu de l'alternance, va forcément les mener au pouvoir au prochain scrutin (même s'ils se font avoir plusieurs fois de suite) ... du coup, c'est la foire à l'empoigne pour savoir qui sera en tête. Ce n'est que ça : des déclarations et des manipulations pour être l'élu.

J'ai l'impression qu'ils ont complètement oublié l'aspect politique de leur mission, ou du PS, ... bref, qu'ils sont complètement à côté de la plaque. Pire, qu'ils n'en ont rien à foutre. Les programmes et autres prises de position au PS ressemble de plus en plus à des jeux de rôles rhétoriques, où c'est à se demander s'ils pensent même essayer de croire ce qu'ils disent, à être outrés de temps en temps pour se donner un genre. :snif:

Le pire, c'est que ça fait plus d'une décennie qu'au PS ils reconnaissent presque ouvertement cet état de fait, parlent de bilan, de remettre les idées au centre .... mais non. Juste un voeu pieu qui ne trouve aucune résonnance.

Modifié par Pheldwyn

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carnifex Membre 5 527 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
Posté(e)
C'est déja grâce au P.S que notre vie a été améliorée dans le passé alors de quelle trahison parles tu s'il te plait?

En sus des arguments de Pheldwyn, deux mesures politiques :

- la désindexation des salaires en juin 82

- la privatisation de tant d'entreprises publiques de 97 à 2002

Deux mesures qui n'ont d'autre fin objective ou conséquence qu'accroître le patrimoine et les revenus de la classe possédante au dépens du salariat, dont le parti socialiste est censé défendre les intérêts. Une trahison comme il y en a peu.

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bestMuse Membre 3 056 messages
Forumeur alchimiste‚ 29ans
Posté(e)

la gauche part en vrille depuis un bon moment,même si leurs idées sont bonnes

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INSOL Membre 254 messages
Forumeur activiste‚ 33ans
Posté(e)

N'enterrez pas trop vite la gauche. elle existe, elle est puissante mais elle a un prob: elle n'a pas de chef, ou plutôt elle en a trop ....

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ADOBI Membre 2 212 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)

La gauche est morte, elle ne ressemble à rien.

Et sarkozy s'est également chargé avec son ouverture à bien semer encore plus le bazar dns le parti.

tu as des gars qui se sont fait acheté(dsk) et qui vont revenir comme des rats pour se porter candidat aux prochaines présidentielles.

Une précision:on dit que la gauche va mal mais la droite ne va pas mieux.Si vous pensez que sarkozy est un leader..un clown oui!!

Mitterand avait dit une chose lorsqu'il éatit au pouvoir, il avait dit ceci:" Après Chirac, n'importe qui pourra être président".

En disant cela, même si chirac a été l'un de ses adversaires, il reconnaissait quand même en lui les qualités ou plutôt la stature pour être président.

Et bien sûr, il voyait bien qu'il n'y avait à long terme personne ayant le charisme de chirac.

Et c'est ce qui est arrivé, on a mis n'importe qui au pouvoir!!

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adeal313 Membre 812 messages
Forumeur accro‚
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Je suis hésitant... comme défoncé au volant!! :smile2:

Et si on fonce dans le mur.. on le fait en rigolant!!

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Aubry me semble pas mal je trouve son raisonement et ses idées plus tôt allant dans le bon sens.

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
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aubry a la tête du PS (c'est que les échéances se rapprochent hein), c'est synonyme de debacle au prochaine presidentielles.

pourvu que les militants s'en rendent compte avant... :smile2:

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
aubry a la tête du PS (c'est que les échéances se rapprochent hein), c'est synonyme de debacle au prochaine presidentielles.

pourvu que les militants s'en rendent compte avant... :smile2:

Tu mélange tout on parle dans le cas présent de 1er secrétaire celà ne sera pas forcement celui (ou celle) qui sera présidentiable.

D ailleur Aubry a expliqué qu elle n y tenais pas (je la vois plus briger un poste de 1er ministre en cas de victoire).

De toute les motions je trouve que c est elle la plus qualifié et la plus crédible de part son expérience et son entourage.

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PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 44ans
Posté(e)

Je suis en plein rêve.

Ils y en a qui pensent encore que le PS est à gauche !

N'ont-ils pas compris que ce parti à vendu ses idéaux au capitalisme ? Quel progressiste voudrait aujourd'hui s'accoquiner avec ses félons ? En peu de sérieux !

Cette mouvance a souffert d'un mal connu qui est celui de l'exercice du pouvoir. Position confortable de bourgeois où l'on regarde du haut les autres s'agiter pour soi. Il en résulte une bataille de chefs inconsistante réparties sur plusieurs plans.

Le premier est celui des partis. Dans chaque entité politique, la hiérarchie fait qu'on se bat avant tout pour garder sa place, ou la conquérir. Le système pyramidal étant verrouillé du haut, il est difficile de détrôner le khalife. L'aberrante guéguerre au PS en est l'ultime illustration. C'est d'ailleurs un magnifique coup que Sarkozy a porté à cette non gauche en la divisant. DSK au FMI, ça fait sourire !

L'inverse, chez les verts, rend tout débat quasi impossible. Trouver un consensus est une réelle gageure dans un mouvement qui ne reconnait aucune autorité, aucun chef. Leur problème est que chacun défend des intérêts assez particulier et éloigné.

La caricature de cette tendance népotique est bien évidement le PCF qui lui se range derrière le dogme du tout puissant polit bureau. Il n'y a pas une tête qui dépasse.

C'est ensuite entre ces partis que les tensions se créés. Chacun dans son coin, car personne n'est prêt à défendre le programme de l'autre. Ce qui est stupide dans le sens où il peut y avoir des idées communes, mais non, si il y a un cheveu dans la soupe, on crache dedans.

Le statut de chef suprême pose aussi un problème. A l'extrême gauche, FO, LCR, PCF sont incapables de parler d'une seule voix. La volonté claironnée d'union sacrée fait rire dans la pratique.

L'effet de tout cela est détestable. C'est discréditation. C'est le gouvernement qui agite un os à untel, qui reniera ses idéaux. C'est donner du crédit à tel autre minoritaire pour étouffer un outsider. Ce que l'UMP fait en ce moment avec la médiatisation de Besancenot.

Pourtant, à gauche, il y a la même idée de fond. Mettre le travail au service de l'humanité dans le but dans développement harmonieux et respectueux de la planète. Favoriser l'épanouissement personnel, familial et social. Jouir de la vie et non la subir pour le confort d'une poignée de nantis.

Avoir accès à l'éducation, à la santé, la sécurité. Que les gens, tous les gens, soit considérés avec dignité et respect.

Que nos orientations industrielles soit le fruit d'une décision concertée et éclairée, pas les manigance de lobbys.

Cette liste est non exhaustive¿

D'où l'idée que le fédéralisme et l'autogestion sont l'avenir de la gauche. Chacun se réunissant dans un but précis, cherchant les solutions les mieux adaptés à un problème qu'ils connaissent bien. Aujourd'hui, des technocrates s'autoproclament experts et imposent leur vérité. On peut en constater tous les jours les désastres.

Que ce soit à l'échelle de l'entreprise ou de la vie publique, cette méthode a le mérite de ne nommer que des représentants révocables au vue des résultats. Impossible de brandir un quelconque mandat et de dire qu'on y est on y reste. Les personnes s'impliquant sont reconnues pour leur rigueur, leur droiture et honnêteté. Je dirai probité. Il devrait impossible à un type condamné d'exercer quelque mandat.

L'autogestion, c'est la possibilité pour chacun de s'exprimer. Au-delà des hiérarchies, des responsabilités, des connaissances, des tendances politiques ou religieuses, c'est un droit fondamental. De plus, du débat d'idées vient le savoir, la sagesse. On apprend au lieu de subir.

On prend sa destiné en main. Mais il faut toujours garder à l'esprit l'idée de respect mutuel. Avoir conscience que nos actes ont des répercutions sur autrui, et inversement.

Peut être alors aurons nous une gauche vivante, créatrice et concerné. Une gauche multiple et séduisante, débarrassée de ces vielles querelles, pour enfin se consacrer à sa mission qui est d'organiser la vie ensemble.

Ceci est ma gauche.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

De toute façon si le PS ne se réoriente pas sur sa gauche il est perdu.

Les centriste vont au MODEM et les gaucho a l extréme gauche.

Dans PS il y a le S de socialiste qui dit ce qu il veux dire.

Des personnes comme DSK,Delanoé voire Royal ne sont pas de gauche mais plus de centre droit.

A partir de là faite vos jeux.

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PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 44ans
Posté(e)

Jospin a plus privatisé que Balladur et Juppé réunis.

Les députés PS au congrès de Versailles vote la libre circulation des capitaux. M.Peillon, se prononçant pour les stocks options. Mme Royale, déclarant aux patrons : faites de profits, augmentez vos revenus !

Le PS est un parti de bourgeois. Ils ne savent plus dire « populaire, classes ». Ils ont voulut croquer la part du magnifique gâteau libéral au lieu de vouloir réglementer pour le profit de tous.

J'ai voté pour la dernière fois Royale à la dernière présidentielle en me disant que c'était moins pire que Sarkozy, et d'autres mecs de gauche pour Sarkozy en pensant qu'il était moins pire. Mais dans le fond, quelle différence ?

Aucune.

Le PS à gauche ???

Quand Delanoë vais expulser les SDF par une milice privée afin de ne pas trop embêter les bobos du canal saint Martin ?

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