Donner naissance, est ce un acte généreux ou égoiste ?

MartinL Membre 74 messages
Forumeur en herbe‚ 31ans
Posté(e)

J'aime bien ton sujet, et ce que tu écris, Dixite.

Je pense qu'il est très égoïste de concevoir un enfant: car, même si après sa naissance il devient une fin en lui-même, il est d'abord envisagé comme un moyen pour faire le bonheur de ses futurs parents.

En outre, même si la plupart des couples désirant un enfant s'empressent de l'occulter, il y a toujours un risque pour qu'il naisse gravement malade, souffre, et finisse par mourir avant d'avoir réellement connu autre chose. Ou qu'il tombe malade par la suite, avec parfois une issue fatale si même les traitements les plus aggressifs pour son organisme se révèlent inefficaces.

Certes, il y a des chances pour qu'il mène une vie heureuse, du moins globalement... mais un enfant qui ne naît pas ne sait pas ce qu'il perd; donc pas de mal pour lui.

Et même dans cette hypothèse du bonheur, chaque humain doit un jour disparaître, définitivement. Or, si personne ne demande à naître, je pense que nous avons tous peur de la mort, de notre mort: on peut décider d'essayer de l'ignorer, faire semblant d'en accepter l'idée, s'accrocher à l'espoir d'une vie éternelle, en d'autres lieux. Mais lorsque l'on sent notre fin arriver, que l'on prend conscience de vivre nos dernières minutes, peut-être secondes, quelle terreur doit nous ronger l'estomac !

Mais en même temps, quoi de plus naturel que de désirer un enfant... Plus qu'un désir d'ailleurs, c'est un besoin viscéral que la plupart des humains portent en eux; besoin de donner la vie; besoin, sans doute plus fort encore, d'aimer un petit d'homme.

J'espère un jour devenir père; mais j'espère aussi que j'aurai le courage de ne pas concevoir mon propre enfant. Il y a tant de gosses à qui offrir, en les adoptant, une vie meilleure... Je ne veux pas prendre le risque de créer davantage de souffrances sur cette planète, alors que j'ai la possibilité d'en apaiser quelques unes tout en embellissant ma vie.

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Monkey.D.Luffy Membre 4 868 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
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A la base donner quelque chose n'a rien d'égoiste, c'est plutot quelque chose de généreux. Mais si tu considères la vie comme un cadeau empoisonné alors oui c'est égoiste.

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dixite Membre 10 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
J'aime bien ton sujet, et ce que tu écris, Dixite.

Mais en même temps, quoi de plus naturel que de désirer un enfant... Plus qu'un désir d'ailleurs, c'est un besoin viscéral que la plupart des humains portent en eux; besoin de donner la vie; besoin, sans doute plus fort encore, d'aimer un petit d'homme.

Peut être que le désir d'enfant est naturel et instinctif chez l'humain, et même surtout chez la femme, et il s'agit donc d'un besoin primaire de perpétuer la race.

Je pense que cartes, l'etre humain a en lui un certains instincs relativement bestiaux car nous sommes en quelque sorte des "animaux évolués et sociaux" ; mais il a une capacité de réflexion et de volonté de ne pas forcément suivre la "normale". Exemple : ne pas enfanter, se donner la mort, refuser de se nourrir ou bien manger excessivement (alors que que les animaux se nourrissent pas instinct de survie, sans y réflechir). Nous ne sommes pas des bêtes et nous avons le choix de ne pas faire d'enfants, donc de renier nos désirs instinctifs, primaires, naturels.

Quand on y réfléchit c'est tout de même étonnant et paradoxal que l'homme est un instinct primaire de survie, tout comme l'animal, mais qui puisse également se donner la mort, chercher à se faire du mal, s'interdir d'assouvir ses besoins naturels... bref je m'éloigne du sujet.

Je pense que la conscience est synomyme de de tourmant. nous avons la capacité de nous poser toutes sortes de questions : pourquoi vivons nous ? A quoi sert notre existence, mais d'abord qu'est ce que l'existence ? A quoi bon puisque l'on va mourrir ? et parfois l'on peut avoir l'impression que la vie n'est qu'une vaste farce.

Et comme disait Cioran, seuls sont heureux ceux qui ne pensent jamais, autrement dit ceux qui ne pensent que le strict minimum nécessaire pour vivre. La vraie pensée ressemble, elle, à un démon qui trouble les sources de la vie, ou bien à une maladie qui en affecte les racines même. Penser à tout moment, se poser des problèmes capitaux à tout bout de champ et éprouver un doute permanant quand à son destin ; etre fatigué de vivre, épuisé par ses pensées et par sa propre existence au delà de toute limite ; laisser derriere soi une trainée de sang et de fumée comme symbole du drame et de la mort de son être - c'est être malheureux au point que le probleme de la pensée vous donne envie de vomir et que la réflexion vous apparait comme une damnation.

A ce moment là, pourquoi vouloir infliger tous ces maux à un autre être ? Enfanter c'est faire partager le sentiment d'incompréhension de notre existence.

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Invité Théia
Invité Théia Invités 0 message
Posté(e)

Vous êtes déprimants sur ce topic :snif: .

Donner la vie, oui c'est aussi donner la mort,

de même qu'il n'y pas de plaisir sans déplaisir,

Il n'y a pas de joie sans souffrance

il n'y a pas de bonheur sans malheur,

il n'y a pas de bien sans mal

Ce qui vous permet aujourd'hui de parler et de concevoir le déplaisir, la souffrance, le malheur et la mort, c'est justement parce que leur contraire existe. Sans l'un vous ne pourriez pas parler de l'autre. Ce sont des concepts qui n'existent pas sans leur opposé.

Or quasiment tous ici ne citez qu'une partie en décidant d'occulter son demi indissociable. Or c'est impossible ! puisque l'un ne peut être conçu sans l'autre.

Je crois que LA question est : "Vaut-il mieux Rien que Quelque chose ?"

Sachant que ce "quelque chose" sera un ensemble indissociable de bien et de mal.

Je me dis que du "Quelque chose", on pourra toujours en faire quelque chose.

Alors que du "Rien", personne n'en fera jamais rien. :snif:

C'était ma pensée du matin ;) .......... (qui n'aurait jamais pu sortir du Rien)

Modifié par Théia

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)
Il n'y a pas de joie sans souffrance

il n'y a pas de bonheur sans malheur,

il n'y a pas de bien sans mal

Putain bonjour la philosophie de comptoir.

Je me dis que du "Quelque chose", on pourra toujours en faire quelque chose.

Ouiii... Beaucoup de souffrance et de déceptions.

L'optimisme béat de certains me surprendra toujours... :snif:

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Invité Théia
Invité Théia Invités 0 message
Posté(e)

'tiiin ! kestufé devant ton ordi à cette heure-ci :snif: ? Tu pouvais pas roupiller non ? ;)

Je me dis que du "Quelque chose", on pourra toujours en faire quelque chose.

Ouiii... Beaucoup de souffrance et de déceptions.

L'optimisme béat de certains me surprendra toujours... :o

Ton pessimisme n'existerait pas sans mon optimisme :snif::o

Modifié par Théia

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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Invité Théia
Invité Théia Invités 0 message
Posté(e)
Si.

non :snif:

(de même qu'il n'y a pas d'affirmation sans infirmation :snif: )

Modifié par Théia

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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Invité Théia
Invité Théia Invités 0 message
Posté(e)

:snif: quel entêtement !

Je me dis que du "Quelque chose", on pourra toujours en faire quelque chose.

Ouiii... Beaucoup de souffrance et de déceptions.

Nier l'existence de la joie et du contentement, c'est aussi nier celle de la souffrance et de la déception.

Donc en reconnaissant ces derniers, tu reconnais l'existence des premiers.

Je me croyais pessimiste. Mais ton entêtement au pessimisme est tel, que mon pessimisme devient soudain optimisme. Tout est relatif. Merci de me permettre d'en avoir conscience.

Si tu tenais compte de ce que j'ai écrit, tu te rendrais compte qu'il n'y a pourtant rien d'optimiste, ni de pessimiste. Il y a juste Quelque chose.

Et la question est : "est-ce mieux que Rien" ?

A cette question j'ai donné ma réponse.

Modifié par Théia

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)
Si tu tenais compte de ce que j'ai écrit

:snif:

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talou Membre 1 643 messages
Carpe Diem‚ 62ans
Posté(e)

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Je rajoute à ma signature :snif:

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Invité Théia
Invité Théia Invités 0 message
Posté(e)
Je rajoute à ma signature :snif:

je crois bien que Talou ne faisait que répondre à la question du topic. ;)

Par contre, pour le coup tu peux ajouter "parano" à ta signature :snif: ... et "méprisant" aussi, en tout cas ce matin tu l'es.

ps : Question du topic : donner naissance, acte généreux ou égoïste ?

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Ok, je rajoute aussi.

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talou Membre 1 643 messages
Carpe Diem‚ 62ans
Posté(e)

faire des enfants est un acte égoiste :snif: j'ai pas mis que seth l'était, lui il est comme il est et il a bien raison :snif:

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Invité Théia
Invité Théia Invités 0 message
Posté(e)
Ok, je rajoute aussi.

Finalement tu lis et tiens quand même compte de ce que les gens écrivent :snif: . Mais juste ce qui t'arrange...

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Ben ouais mais j'assume alors bon.

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Mais si t'en fais pas :snif:

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