Elisabeth, 12 ans, violée par dix casques bleus

Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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Je suis pas d'accord, on aurait jamais du y aller.

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fouchtra Membre 1 057 messages
Forumeur alchimiste‚
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Ben dis donc, dis donc, dis donc...! Si ces salopards de Pakistanais avaient pu imaginer l'excitation qu'ils allaient provoquer parmi les forumeurs ....ils auraient multipliés leurs forfaits....

Rarement vu un topic ayant un tel succès .... On se surpasse par ici !

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cabusar Membre+ 3 377 messages
Tapz‚ 29ans
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ça doit pas faire longtemps que tu est sur le fofo alors :snif:

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
non mais je comprend le seth, c'est vrai qu'il pourrait y avoir un coté nombriliste dans la façons de pensé, pour avoir bonne conscience, pour se dire "je trouve sa révoltant, sa veut dire que je suis quelqu'un de bien"

c'est pas pour tous le mondes, il y a des personnes qui sont honnêtement et réellement empathique, moi par exemple sa ne me choque pas mais sa m'empêchent pas de trouvé sa dégueulasse en imaginant ce qu'elle endurer

d'un côté tu dis que trouver ça révoltant cela pourrait être pour se donner bonne conscience , pour l'estime de soi plutôt que par compassion véritable envers l'autre et tu comprends Seth qui dit que cela ne le touche pas parce qu'il ne connait pas la gosse et que de toute façon , y'a plein d'horreurs dans le monde ce qui les banalise et les fait s'excuser l'une l'autre .

Un gosse tué dans un raid ? oui mais y'a des casques bleus qui violent .

Des casques bleus qui violent ? oui mais y'a des prêtres pédophiles

Un homme torturé ? oui mais y'a des hommes tués pour délit d'opinion

Des juifs dans les chambres à gaz ? oui mais y'a eu Hiroshima

On s'arrête où dans ces pseudo excuses ? Tous ces gens on les connait pas en plus alors pourquoi réagir pour des inconnus ?

C'est quand même le principe de ce type de reflexion.

De l'autre tu dis "ça m'empêche pas de trouver ça dégueulasse" et tu fais mieux en allant dans l'empathie ('j'imagine ce qu'elle endure");

Y'a comme une contradiction , tu défends Seth tout en disant en somme "je suis différent"

A tout prendre , je préfére que les gens se disent "je suis quelqu'un de bien" et réagissent , plutôt que d'être blasés par les atrocités et finissent par les banaliser et les excuser. Je trouve que le monde s'en trouve meilleur quand y'a ce genre de réactions.

Maintenant chacun réagit à sa façon.

bein justement comprendre en étant différents c'est pas de l'empathie? j'essayais de comprendre sa façon de pensé et pas de rester aveugle avec la mienne...

et je ne défend seth, pas plus que toi ou un autre, j'ai rien a soutenir... j'aissais de comprendre le mode de fonctionnement de quelqu'un en prenant du recul et non en étant influer par ma propre façons de pensé

si tu veux tous savoir je suis pas d'accord, ethniquement parlent, avec sa façon de voir les choses, se qui ne m'empêche pas de le comprendre

cabusar:je trouve pathétique ta façons de voir les choses

Modifié par AGM

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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AGM je suis pas toujours d'accord avec toi loin de là mais je dois admettre un truc : tu es beaucoup moins bête que Saint Thomas :snif:

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pascalin Membre 15 219 messages
le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ‚ 47ans
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pascalin, je voudrais juste rectifier un point que tu as dit :snif:

la colonisation fut une mauvaise chose : éh bien non, ce n'est pas aussi simple hélas, il n'y a pas la méchante france d'un côté et les gentil africains oprimés de l'autre loin de là.

et je vais même allez plus loin en disant qu'il aurait mieux fallut pour tout le monde que ces pays restent térritoires français et qu'ils se battent pour obtenir la citoyenneté française :o

et je parle en connaissance de cause ;)

Tu peux citer ou j'ai dit ça parce que la je vois pas :snif: mais c'est ce que je pense quand même :o la colonisation c'est une démarche de gonz qui se sont crus plus malins que les autres ,plus évolués ,plus "civilisés" hum hum ,laisse moi rigoler ; les mecs ont débarqués en conquérants , ont tués , ont violés , ont fait de l'esclavage et après tu dit que c'est une bonne chose moi je dit que c'est de l'orgueil et de la méprise de choisir un mode de vie à un autre humain ; ils auraient très bien pus vivre sans la colonisation et loin de la !

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alan007 Membre 1 247 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)
pascalin, je voudrais juste rectifier un point que tu as dit :snif: la colonisation fut une mauvaise chose : éh bien non, ce n'est pas aussi simple hélas, il n'y a pas la méchante france d'un côté et les gentil africains oprimés de l'autre loin de là. et je vais même allez plus loin en disant qu'il aurait mieux fallut pour tout le monde que ces pays restent térritoires français et qu'ils se battent pour obtenir la citoyenneté française :o et je parle en connaissance de cause ;)
Tu peux citer ou j'ai dit ça parce que la je vois pas :snif: mais c'est ce que je pense quand même :o la colonisation c'est une démarche de gonz qui se sont crus plus malins que les autres ,plus évolués ,plus "civilisés" hum hum ,laisse moi rigoler ; les mecs ont débarqués en conquérants , ont tués , ont violés , ont fait de l'esclavage et après tu dit que c'est une bonne chose moi je dit que c'est de l'orgueil et de la méprise de choisir un mode de vie à un autre humain ; ils auraient très bien pus vivre sans la colonisation et loin de la !

+1 a mon avis, c'est de la rancoeur

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)
L'indifférence n'est pas pas un droit mais un danger.

L'Amérique a voulu s'y prêter par l'isolationnisme. On a vu ce que cela a donné.

Les français qui ont laissé faire la déportation sont jugés coupables de nos jours.

L'assistance à personne en danger est encore un délit.

Bien au contraire, l'indifférence au crime est répréhensible.

Tu applaudirais un homme qui laisse faire un viol à sa porte?

Nihilisme ne veut pas dire inhumain !!

Qui te dit que Seth laisserait qui que ce soit se faire violer devant sa porte (en plus, cela finirait par

l'énerver, tous ces hurlements devant chez lui :snif: ...) ?

Tu te permets de juger une personne parce-qu'elle n'a pas la même vision des choses que toi, parce-qu'elle ose affirmer ce que beaucoup pensent tout bas mais s'interdisent de crier haut et fort, de peur de froisser la société "bien-pensante".

Enfin, qui se soucie réellement de ce fait tragique ?

Dans quelques jours, plus personne n'y pensera et chacun retournera vaquer à ses petites occupations habituelles de beauf.

Le Bien, le Mal...tout est relatif et rien n'est absolu.

" Le Bien et le Mal ont leur place nécessaire dans l'ordre des choses. Sans le jeu constant entre ces contraires, le monde n'existerait plus. Dieu est le jour et la nuit, l'hiver et l'été, la guerre et la paix, la faim et la satiété." Et ce n'est pas moi qui ait l'honneur d'être l'auteur de cette sage citation, c'est Héraclite! :snif:

La société est hypocrite.

Beaucoup se disent offusqués (et je ne mets pas en cause cette réaction) mais n'agissent pas pour changer les choses.

"La décadence d'une société commence quand l'homme se demande : "que va-t'il arriver ? "au lieu de se demander : "que puis-je faire ? ". "

Le diable en personne mérite le respect, s'il a le courage de ses opinions, quelles qu'elles soient.

Le nihilisme n'a que faire de la morale.

A ce propos, la morale est, ELLE AUSSI, une invention de l'homme.

Comme l'indifférence, la sensibilité, la loi, la non-assistance à personne en danger etc, etc, etc...que de mots donnés à des valeurs dont l'homme seul accorde une importance!

Comme le soulignait Freud (encore une citation, quelle générosité de la part de son auguste majesté! ;) ) : "Qu'est-ce que le mal, sinon la promesse de la paix rompue. Faute à Dieu!"

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fouchtra Membre 1 057 messages
Forumeur alchimiste‚
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ça doit pas faire longtemps que tu est sur le fofo alors :snif:

Ben si, justement... Mais j'ai du louper quelques épisodes parce que j'ai le sentiment qu'on bat des records là...!

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TitoVaudoo Membre+ 5 355 messages
Posté(e)
pascalin, je voudrais juste rectifier un point que tu as dit :snif:

la colonisation fut une mauvaise chose : éh bien non, ce n'est pas aussi simple hélas, il n'y a pas la méchante france d'un côté et les gentil africains oprimés de l'autre loin de là.

et je vais même allez plus loin en disant qu'il aurait mieux fallut pour tout le monde que ces pays restent térritoires français et qu'ils se battent pour obtenir la citoyenneté française ;)

et je parle en connaissance de cause :snif:

Ouf! Je me suis rattrapé... parce que j'allais te répondre mais j'ai heureusement lu à temps que tu parlais "en connaissance de cause"... à partir de là, je pense que tu détiens la vérité vu ta "connaissance de cause"... tu as sûrement un vécu impressionant dans le tiers-monde qui te permet d'avoir "une connaissance de cause" qui ne donne plus de place au débat. Merci de nous faire partager ta connaissance et de nous donner l'accès au savoir, tout le monde n'est pas "en connaissance de cause."

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)
L'indifférence n'est pas pas un droit mais un danger.

L'Amérique a voulu s'y prêter par l'isolationnisme. On a vu ce que cela a donné.

Les français qui ont laissé faire la déportation sont jugés coupables de nos jours.

L'assistance à personne en danger est encore un délit.

Bien au contraire, l'indifférence au crime est répréhensible.

Tu applaudirais un homme qui laisse faire un viol à sa porte?

Nihilisme ne veut pas dire inhumain !!

Qui te dit que Seth laisserait qui que ce soit se faire violer devant sa porte (en plus, cela finirait par

l'énerver, tous ces hurlements devant chez lui ;) ...) ?

Tu te permets de juger une personne parce-qu'elle n'a pas la même vision des choses que toi, parce-qu'elle ose affirmer ce que beaucoup pensent tout bas mais s'interdisent de crier haut et fort, de peur de froisser la société "bien-pensante".

Enfin, qui se soucie réellement de ce fait tragique ?

Dans quelques jours, plus personne n'y pensera et chacun retournera vaquer à ses petites occupations habituelles de beauf.

Le Bien, le Mal...tout est relatif et rien n'est absolu.

" Le Bien et le Mal ont leur place nécessaire dans l'ordre des choses. Sans le jeu constant entre ces contraires, le monde n'existerait plus. Dieu est le jour et la nuit, l'hiver et l'été, la guerre et la paix, la faim et la satiété." Et ce n'est pas moi qui ait l'honneur d'être l'auteur de cette sage citation, c'est Héraclite! :snif:

La société est hypocrite.

Beaucoup se disent offusqués (et je ne mets pas en cause cette réaction) mais n'agissent pas pour changer les choses.

"La décadence d'une société commence quand l'homme se demande : "que va-t'il arriver ? "au lieu de se demander : "que puis-je faire ? ". "

Le diable en personne mérite le respect, s'il a le courage de ses opinions, quelles qu'elles soient.

Le nihilisme n'a que faire de la morale.

A ce propos, la morale est, ELLE AUSSI, une invention de l'homme.

Comme l'indifférence, la sensibilité, la loi, la non-assistance à personne en danger etc, etc, etc...que de mots donnés à des valeurs dont l'homme seul accorde une importance!

Comme le soulignait Freud (encore une citation, quelle générosité de la part de son auguste majesté! :o ) : "Qu'est-ce que le mal, sinon la promesse de la paix rompue. Faute à Dieu!"

:snif: Putain Valtesse après ça j'ai intérêt à te faire une sacrée allégeance pour te remercier :o

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
Posté(e)

Après : " les gitans sont tout juste humain" "la colonisation c'était bien" ....

Pfffiou moi l'agression verbale et la petitesse d'esprit (et d'intelligence surtout) ça m'donne envie de rendre mon petit déjeuner....

En effet, chacun a le droit d'avoir ses propres opinions , mais chacun a le droit aussi de s'offusquer devant certaines opinions nauséabondes.

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marcomarseille Membre 1 918 messages
Forumeur alchimiste‚ 108ans
Posté(e)

Rome grandeur , et décadence!!

c'est se qui se asse actuellement dans notre société de consommation.

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)
Après : " les gitans sont tout juste humain" "la colonisation c'était bien" ....

Pfffiou moi l'agression verbale et la petitesse d'esprit (et d'intelligence surtout) ça m'donne envie de rendre mon petit déjeuner....

En effet, chacun a le droit d'avoir ses propres opinions , mais chacun a le droit aussi de s'offusquer devant certaines opinions nauséabondes.

En ce qui concerne la colonisation, je pense que c'était une grave erreur que de vouloir imposer à des peuples qui n'étaient pas spécialement intéressés notre modèle de civilisation.

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
Posté(e)

Pas mieux.

La colonisation a phagocyté de nombreux pays avec son lot de massacres, asservissement, pillage de ressources, anéantissement de traditions et cultures....

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Et au delà de ça, les sociétés évoluent à leur rythme et de la façon qu'elles veulent. Imposer un système soit-disant universaliste (et qui visiblement ne l'est pas) à des sociétés qui ne tendent pas naturellement vers ce modèle est grotesque et dangereux, on a vu ce que ça a donné.

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Ocytocine Membre+ 17 768 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)
L'indifférence n'est pas pas un droit mais un danger.

L'Amérique a voulu s'y prêter par l'isolationnisme. On a vu ce que cela a donné.

Les français qui ont laissé faire la déportation sont jugés coupables de nos jours.

L'assistance à personne en danger est encore un délit.

Bien au contraire, l'indifférence au crime est répréhensible.

Tu applaudirais un homme qui laisse faire un viol à sa porte?

Nihilisme ne veut pas dire inhumain !!

Qui te dit que Seth laisserait qui que ce soit se faire violer devant sa porte (en plus, cela finirait par

l'énerver, tous ces hurlements devant chez lui :snif: ...) ?

Tu te permets de juger une personne parce-qu'elle n'a pas la même vision des choses que toi, parce-qu'elle ose affirmer ce que beaucoup pensent tout bas mais s'interdisent de crier haut et fort, de peur de froisser la société "bien-pensante".

Enfin, qui se soucie réellement de ce fait tragique ?

Dans quelques jours, plus personne n'y pensera et chacun retournera vaquer à ses petites occupations habituelles de beauf.

Le Bien, le Mal...tout est relatif et rien n'est absolu.

" Le Bien et le Mal ont leur place nécessaire dans l'ordre des choses. Sans le jeu constant entre ces contraires, le monde n'existerait plus. Dieu est le jour et la nuit, l'hiver et l'été, la guerre et la paix, la faim et la satiété." Et ce n'est pas moi qui ait l'honneur d'être l'auteur de cette sage citation, c'est Héraclite! :snif:

La société est hypocrite.

Beaucoup se disent offusqués (et je ne mets pas en cause cette réaction) mais n'agissent pas pour changer les choses.

"La décadence d'une société commence quand l'homme se demande : "que va-t'il arriver ? "au lieu de se demander : "que puis-je faire ? ". "

Le diable en personne mérite le respect, s'il a le courage de ses opinions, quelles qu'elles soient.

Le nihilisme n'a que faire de la morale.

A ce propos, la morale est, ELLE AUSSI, une invention de l'homme.

Comme l'indifférence, la sensibilité, la loi, la non-assistance à personne en danger etc, etc, etc...que de mots donnés à des valeurs dont l'homme seul accorde une importance!

Comme le soulignait Freud (encore une citation, quelle générosité de la part de son auguste majesté! ;) ) : "Qu'est-ce que le mal, sinon la promesse de la paix rompue. Faute à Dieu!"

Tu me déçois énormément là, Valtesse. Je ne te souhaite pas d'avoir une fille ou une nièce ou quelqu'un de proche se faire violer pour ressentir de la pitié, mais considérer que parce que ça arrive tous les jours partout et que de toute façon tout le monde va l'oublier et retourner à ses petites occupations parce qu'on ne peut rien y changer, et donc se résigner, je ne cautionne pas. Pourquoi ne pourrait-on pas éprouver de la douleur et de l'écoeurement, souffrir de son impuissance dans un cas comme celui-là tout ça parce qu'on est à des millers de kilomètres? Ce n'est pas forcément de l'hypocrisie ou une manière de se donner bonne conscience d'avoir pitié. On est toujours plus touché par ce qui est près que par ce qui est loin et les infos en rajoutent dans ce sens parce que c'est que les gens veulent. Et alors? On fait l'autruche?

Oui, je me permets de juger que c'est mal de fermer les yeux et de ne pas éprouver - ne serait-ce que dix secondes? - "pourquoi arrivet-il de telles choses?".

Je dois être une sacrée imbécile parce que le viol collectif d'une fillette me hante depuis que je l'ai appris, alors que la mort de Diana ne m'a pas fait verser une larme.

Désolée de t'avoir jugée et peut-être mal jugée, mais qui peut s'empêcher de juger d'après ses critères et ses propres valeurs, de toute façon? Je voudrais comprendre ton point de vue, mais je n'y arrive pas. :o

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Moi je trouve le propos de Valtesse bien plus cohérent que le tiens, et bien plus défendable, et c'est pas parce qu'elle est d'accord avec moi. Pour moi l'empathie et la compassion, et encore plus la souffrance, qui sont des sentiments intimes, personnels et très très forts, ça ne se ressent que pour des gens avec qui j'ai un lien, des personnes qui comptent pour moi, et dont la souffrance me fait moi même souffrir, puisque ce sont des personnes à qui je tiens. Je ne peux pas ressentir quoi que ce soit pour quelqu'un qui n'est rien pour moi et pour qui je ne suis rien, ça n'a aucune logique. La souffrance pour autrui, de mon point de vue, ça ne fonctionne que dans une relation où il y a déjà un partage entre les individus. Pour la même raison je suis incapable de détester quelqu'un que je ne connais pas ou qui ne m'a jamais fait de mal dans la vie réelle (m'insulter sur internet ne suffit pas).

En plus Valtesse a raison. Il est très probable que si j'assistais à un viol dans la rue, je resterais pas les bras ballants sans rien faire. Mais bon, ça c'est une chose, et ça ne me rendrais pas plus empathique envers la personne violée. Je le ferais parce qu'il faut le faire, c'est tout, il n'y a pas de sentiment là dedans.

Et Valtesse a raison sur ce point :

Dans quelques jours, plus personne n'y pensera et chacun retournera vaquer à ses petites occupations habituelles de beauf.

Moi au moins je suis honnête. Je dis "je m'en fous" car je ne vais pas mentir pour passer pour un mec sympa qui se sent concerné par les problèmes des gens qu'il connait pas juste pour pas se faire traiter de sale con insensible. Je me sens concerné par les problèmes de ceux que j'aime et c'est déjà pas mal je pense.

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)
Pas mieux.

La colonisation a phagocyté de nombreux pays avec son lot de massacres, asservissement, pillage de ressources, anéantissement de traditions et cultures....

Considères-tu que la colonisation romaine de la Gaule fut autre chose qu'une chance historique ?

Ce qui a manqué à l'épopée coloniale du XIXe siècle, c'est une véritable vision de dépassement des frontières métropolitaines pour l'instauration d'un réel Empire unifié construisant un nouveau stade de civilisation.

Je ne crois pas qu'il soit pertinent de cloisonner et d'émietter le monde dans des frontières à peine plus étendues que celles des cités grecques.

La décolonisation fut un beau gâchis et signa l'échec d'une rencontre qui avait vocation à déboucher sur du Grand. Au lieu de cela, nous nous sommes précipités vers une Europe claquemurée moribonde et des Etats nouveaux déliquescents et non viables. Terrible échec de civilisation.

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