L'Eglise baisse sa culotte et dans mon estime

Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Quant à moi, l'Eglise ne m'a jamais dérangée...tant qu'elle n'empiète pas sur mon territoire.

Ah, et tu trouve que quand le Vatican demande l'interdiction légale de la pilule du lendemain en Italie, quand elle demande aux législateurs d'autoriser les pharmaciens à censurer les contraceptifs et aux pharmaciens de faire usage de ce droi de censure qu'elle "n'empiète pas sur ton territoire" ?

Et quand l'Eglise dit qu'il faut pénaliser le blasphème ? Quand elle y arrive dans des pays ultra-catho comme la Slovaquie (60 000¿ d'amende pour blasphème contre une chaîne de télévision ayant osée critiquer les "10 commendements de la route" du Vatican).

L'Eglise, en permanence, cherche à limiter les libertés individuelles. En cela, je pense qu'elle empiète sans cesse sur mon territoire.

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)
Pour ce qui est de Seth, certes l'intolérance est l'antithèse d'une vertu. Mais bon je ne te jette pas la pierre car beaucoup passent par ce stade de remise en question.

Je t'ai pas demandé ton avis sur la question.

@transporteur : ben quoi déjà un point Godwin ? :snif:

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
tu parles surtout de l'histoire catholique, elle a fait des erreurs comme toutes les religions... Je ne la Blame pas pour ca.

en ce qui concerne l'Euthanasie, elle le rejete mais ne condamne pas les gens qui en feraient usages...

Vraiment ?

Que comprendre quand elle dit que l'euthanasie est un crime ? Que 'est un crime commis par des innocents qu'elle ne condamne pas ?

Voici un extrait d'un texte du Vatican sur la question :

La condamnation de l'euthanasie, exprimée dans l'Encyclique Evangelium vitae, parce qu'il s'agit d'une "grave violation de la Loi de Dieu, en tant que meurtre délibéré moralement inacceptable d'une personne humaine" (n. 65), renferme le poids de la raison éthique universelle (qui est fondée sur la loi naturelle) et l'instance élémentaire de la foi en Dieu, Créateur et gardien de chaque personne humaine.

Ce que tu dis que l'Eglise dit ne ressemble pas du tout à ce que dit réellement l'Eglise. N'aurais-tu pas tendance à idéaliser l'Eglise ? Regarde quelles positions elle défend vraiment....

encore une fois, elle rejete mais ne condamne pas le preservatif et ceux qui les utilisent. c'est comme ce marie vierge, l'eglise le veut absolument mais ne rejete pas une personne qui se marie depucele

L'Eglise condamne l'usage du préservatif, et lutte contre par pluieurs moyens, dont la désinformation et l'autodafé de préservatifs.

Voici quelques informations à considérer :

Sur les préservatifs brûlés, et les prospectus d'information détruits :

Sur la désinformation :

Sur le refus d'enseigner les connaissances liées au préservatif :

Sur l'interdit de vendre des préservatifs en Allemagne quand le bailleur est l'Eglise :

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

On s'en fout, comme dit l'Athéologue les gens sont pas obligés de croire :snif:

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)
Quant à moi, l'Eglise ne m'a jamais dérangée...tant qu'elle n'empiète pas sur mon territoire.

Ah, et tu trouve que quand le Vatican demande l'interdiction légale de la pilule du lendemain en Italie, quand elle demande aux législateurs d'autoriser les pharmaciens à censurer les contraceptifs et aux pharmaciens de faire usage de ce droi de censure qu'elle "n'empiète pas sur ton territoire" ?

Et quand l'Eglise dit qu'il faut pénaliser le blasphème ? Quand elle y arrive dans des pays ultra-catho comme la Slovaquie (60 000¿ d'amende pour blasphème contre une chaîne de télévision ayant osée critiquer les "10 commendements de la route" du Vatican).

L'Eglise, en permanence, cherche à limiter les libertés individuelles. En cela, je pense qu'elle empiète sans cesse sur mon territoire.

Je réitère : elle n'empiète pas sur mon territoire.

Je vis en France, non en Italie, en Pologne, au Portugal, ou en Slovaquie.

Certains pays n'ont toujours pas fait la scission entre Clergé et Etat, ils en subissent les conséquences.

Voyons d'ailleurs ce qui se passe au Portugal concernant la loi sur l'avortement : le régime du délai est enfin substitué à la loi restrictive sur l'avortement. Mais cela a été un combat de longue haleine, loin d'être terminé :

http://www.svss-uspda.ch/fr/facts/portugal.htm

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Nina_Gayané Membre 3 914 messages
Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing‚ 23ans
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Il est hors de question de ne pas s'exprimer sur une religion sous prétexte qu'il sagit du choix des personnes concernées. Les prises de positions inconscientes et dangereuses pour tous que prend l'Eglise nous concerne tous.

A noter d'ailleurs, que le v¿u de chasteté n'a été rajoutée que récemment. Et que le v¿u de célibat , est certes un peu plus ancien mais n'est apparu dans la version officielle de la Bible qu'à l'invention de l'imprimerie ..

Mais l'athéologue, tu es (disons-le franchement) totalement arrogant et intolérant (et ce mot n'est pas mélioratif ... être intolérant c'est être borné et idiot, car vouloir changer à tout prix ce que les autres pensent n'a jamais mené autre part qu'à la dictature et ça toute les belles paroles du monde ne pourront pas le changer), tu dit, en gros, que tu as raison que toute les religions sont des tissus de conneries et que ceux qui ont une religion sont des crétins. Mais pour qui tu te prends ? Connais-tu tous ceux qui croient en une religion pour décider qu'ils sont tous arriérés ?

Tu n'as pas a te juger supérieur aux autres, parce que tu penses avoir raison. Un débat peut se faire sans discours violent et à sens unique :snif:

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axel25 Membre 3 264 messages
coccinelle qui survit dans ce monde‚ 49ans
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Réponse philosophiquement: Elle peut toujours me montrer son :snif: ou se qu'elle veut, il n'y a aucune chance qu'elle remonte dans mon estime :snif:;)

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Invité kdm118
Invité kdm118 Invités 0 message
Posté(e)
Quant à moi, l'Eglise ne m'a jamais dérangée...tant qu'elle n'empiète pas sur mon territoire.

Ah, et tu trouve que quand le Vatican demande l'interdiction légale de la pilule du lendemain en Italie, quand elle demande aux législateurs d'autoriser les pharmaciens à censurer les contraceptifs et aux pharmaciens de faire usage de ce droi de censure qu'elle "n'empiète pas sur ton territoire" ?

Et quand l'Eglise dit qu'il faut pénaliser le blasphème ? Quand elle y arrive dans des pays ultra-catho comme la Slovaquie (60 000¿ d'amende pour blasphème contre une chaîne de télévision ayant osée critiquer les "10 commendements de la route" du Vatican).

L'Eglise, en permanence, cherche à limiter les libertés individuelles. En cela, je pense qu'elle empiète sans cesse sur mon territoire.

elle demande et rien se fait, contrairement a d'autres religions qui deposent des bombes a cause d'un carricature tres drole

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Nina_Gayané Membre 3 914 messages
Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing‚ 23ans
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Ne généralise pas. Il y a les dogmes dispensés par le haut d'une religion, et les actes personnels d'une minorité :snif:

Si on relis trop tes propos, on pourrait croire que pour toi, tous les musulmans sont des terroristes islamiques ... c'est ce que tu penses ?

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Quant à moi, l'Eglise ne m'a jamais dérangée...tant qu'elle n'empiète pas sur mon territoire.

Ah, et tu trouve que quand le Vatican demande l'interdiction légale de la pilule du lendemain en Italie, quand elle demande aux législateurs d'autoriser les pharmaciens à censurer les contraceptifs et aux pharmaciens de faire usage de ce droi de censure qu'elle "n'empiète pas sur ton territoire" ?

Et quand l'Eglise dit qu'il faut pénaliser le blasphème ? Quand elle y arrive dans des pays ultra-catho comme la Slovaquie (60 000¿ d'amende pour blasphème contre une chaîne de télévision ayant osée critiquer les "10 commendements de la route" du Vatican).

L'Eglise, en permanence, cherche à limiter les libertés individuelles. En cela, je pense qu'elle empiète sans cesse sur mon territoire.

Je réitère : elle n'empiète pas sur mon territoire.

Je vis en France, non en Italie, en Pologne, au Portugal, ou en Slovaquie.

Certains pays n'ont toujours pas fait la scission entre Clergé et Etat, ils en subissent les conséquences.

Voyons d'ailleurs ce qui se passe au Portugal concernant la loi sur l'avortement : le régime du délai est enfin substitué à la loi restrictive sur l'avortement. Mais cela a été un combat de longue haleine, loin d'être terminé :

http://www.svss-uspda.ch/fr/facts/portugal.htm

Je ne pense pas qu'il soit raisonnable d'ignorer les difficultés qu'ont nos voisins. Il est illusoire de croire que ce que le catholicisme veut en Allemagne, il ne le veut pas en France.

Ce sont nos voisin, des pays européen (Allemagne, Slovaquie, etc.) qui sont touchés.

Sinon, tu veux des exemples en France ?

En voici :

Ces exemples concernent essentiellement le catholicisme, mais pas seulement.

De plus, le lobbying contre les droits de la femme ou des homosexuels à lieu dans tous les pays, France comprise. Rappelons que ça ne fait que 40 ans que la contraception n'est plus illégale en France...

elle demande et rien se fait, contrairement a d'autres religions qui deposent des bombes a cause d'un carricature tres drole

Les nombreux exemple que j'ai donné montre qu'au contraire, le christianisme est beaucoup plus capable de censurer que l'Islam.

Quand l'islam tente de censurer, il y a une levée de boucliers. Mais il n'y a presque aucune réaction quand le catholicisme fait de même. Cela permet au catholicisme de réussir certaines censures.

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)
Je ne pense pas qu'il soit raisonnable d'ignorer les difficultés qu'ont nos voisins. Il est illusoire de croire que ce que le catholicisme veut en Allemagne, il ne le veut pas en France.

Ce sont nos voisin, des pays européen (Allemagne, Slovaquie, etc.) qui sont touchés.

Sinon, tu veux des exemples en France ?

En voici :

Ces exemples concernent essentiellement le catholicisme, mais pas seulement.

De plus, le lobbying contre les droits de la femme ou des homosexuels à lieu dans tous les pays, France comprise. Rappelons que ça ne fait que 40 ans que la contraception n'est plus illégale en France...

Nous assistons, il est vrai, à un regain de foi en Europe, mais l'Etat français s'est, depuis longtemps, séparé de son ancienne acolyte, Dame Eglise.

A propos de tes liens, tu as oublié celui-çi (un des plus scandaleux, à mon sens) :

http://www.lefigaro.fr/france/20070505.FIG...de_cloches.html

Il n'est pas plus judicieux, à mon humble avis, de laisser une religion prendre le pas sur une autre.

Le Catholicisme est loin d'être la seule religion menaçant cette laïcité chère au coeur de certains.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
A propos de tes liens, tu as oublié celui-çi (un des plus scandaleux, à mon sens) :

http://www.lefigaro.fr/france/20070505.FIG...de_cloches.html

Je ne le trouve pas scandaeux. De toutes manière, même s'ils avaient mis des cloches dans cette nouvelle Eglise, la loi française ne les auraient pas laisser les utiliser.

Pourquoi ? Tout simplement car la loi se moque bien de savoir si les cloches sont religieuses ou non : les cloches représentent une nuisance sonore, et ne peuvent donc pas être imposées aux habitants.

Pour que les cloches puissent sonner, il faut que les habitants ait été au courant dès l'achat de la maison (car sinon, c'est profondément injuste, ils ont une nuisance sonore de lus sans avoir rien demandé) et il faut que ce soit une tradition de les faire sonner.

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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Et une construction d'autant plus notable que, pour ne pas « provoquer » la population du quartier, à majorité musulmane, l'édifice n'aura pas de cloche.

Sans commentaires.

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dabord Membre 861 messages
Forumeur accro‚ 39ans
Posté(e)

heu... et la sirène du mercredi????

Le bruit des camions et des voitures qui passent dans les rues, les imbéciles qui font des rodéos avec leurs voitures la nuit.... perso je préfère les cloches ou bien le carillon de l'hotel de ville.

A trop confondre bruit et son on en devient parano.

Oui je sais certains vont dire que bruit et son c'est pareil mais bon...

Que de démagogie dans vos messages!

Modifié par dabord

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Surtout que chez moi le clocher ne sonne pas après 22H.

Bref y'a toujours moyen de s'arranger, généralement les écclésiatiques sont des gens conciliants, surtout si on leur demande poliment.

C'est pas comme certains.

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Nina_Gayané Membre 3 914 messages
Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing‚ 23ans
Posté(e)

La sirène du mercredi intervient une fois tout les mois, par mesure de précaution, et ne dure même pas, en tout, 15 minutes. Les cloches d'une église sont censées sonner toutes les heures, pour quelqu'un qui habite juste à coté, c'est trop.

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)
La sirène du mercredi intervient une fois tout les mois, par mesure de précaution, et ne dure même pas, en tout, 15 minutes. Les cloches d'une église sont censées sonner toutes les heures, pour quelqu'un qui habite juste à coté, c'est trop.

Peut être mais j'ai encore jamais entendu quiconque se plaindre.

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
Posté(e)

Ah je dirais même que c'est super agréable d'entendre la cloche sonner toutes les heures :snif: (doit y avoir d'la madeleine de Proust derrière) plutôt que les klaxons des abrutis, les pots d'échappement des motos trafiquées des andouilles et du crétin dans le bus qui hurle dans son portable histoire que t'entende bien qu'il pense à ramener la crème fraîche à bobonne.....

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Bah franchement je suis d'accord.

enfin moi le clocher de l'église de mon village ne me dérange pas alors que les bruits de circulation je trouve ça insupportable.

Bien je crois que je vais exiger que les voitures qui circulent dans mon lotissement n'aient pas de moteur :snif:

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Nina_Gayané Membre 3 914 messages
Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing‚ 23ans
Posté(e)

De loin les cloches d'une église ça va, mais de près c'est insupportable, sérieusement ...

Je suis d'accord avec vous sur la circulation. Mais on ne va pas interdire aux gens d'aller partout à pied ! C'est impossible et ce serait une reculée technologique. Pour ceux qui joue du moteur de leur moto à minuit, ben vi ils sont cons, mais là je ne vois pas de solutions ... On ne peut pas mettre un policier à chaque coin de rue pour courir après tous ces motards (d'ailleurs quand un motard fait ça, il abime son moteur et gâche du carburant, il est en surrégime).

Pour les crétins dans la rue et dans les bus qui gueulent au téléphone, sont vraiment idiots ... on raconte pas sa vie à toutes les personnes qui passe !

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