raisonner un raciste

yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
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Sur ce point de l'égalité c'est vrai, quand on est gamins on est égaux mais plus ton corps va se dévelopé moins tu sera égal à ton prochain.

:snif: Grand jeu de la justification du racisme :snif:

Paul (blanc cassé) parle de son ami Steven (café crème) :

"Il est plus grand que moi mais je connais plus la biologie que lui, même s'il est calé en guitare alors que je le suis en piano !

Par ailleurs, j'ai un grand nez, lui un petit. Les gens les trouvent chacun beaux ou moches.

Il a la peau plus foncée que la mienne, on a tous les deux le Bac mais j'ai fait deux ans de psycho et lui, trois en lettre modernes.

Sa famille est aisée et a certaines relations que la mienne n'a pas. Mais dans le milieu de l'art uniquement. Mon père pourrait me faire travailler dans son entreprise.

Il est athée et je crois en Dieu."

Et caetera !

Dites-moi comment vous pouvez définir quel individu a plus de valeurs d'après ces quelques menus critères ? ;)

Dites-moi comment vous faites ensuite pour faire une échelle de valeurs avec une "ethnie" entière ? :o

R : Statistique sur statistique sur statistique sur statistique à l'infiniiiiii !

========

Le droit à exprimer qu'on est raciste provoque le droit (le devoir selon moi) de réponse de quiconque entend l'avis exprimé. L'inverse est aussi vrai.

Ensuite on argumente !

La liberté d'expression ne doit pas cautionner l'épandage de toutes les inepties ! Elle est faite pour réfléchir ensemble, bien plus loin que nos avis personnels seuls.

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Invité kdm118
Invité kdm118 Invités 0 message
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je n'ai pas dit le contraire Yop sur tes dernières phrases, ensuite je ne vois pas le rapport entre ce que j'ai et ce que tu m'a écrit, ce que j'ai marqué c'est que personne est égaux là où tu as du mal comprendre c'est quand je parle du corps en l'occurrence je parlais surtout du cerveau, il y en a qui seront plus intelligent que d'autres et plus malins et plus chanceux et il y en a qui vont mourir d'une leucémie à 13 ans d'autre mourront à 100 ans dans leur sommeil. je parle de ces inégalités là.

Ensuite pour revenir au racisme, il y en a qui sont bornés d'autres qui ont de bonnes raison de l'être suivant la vie qu'ils ont eu, et ils ont le droit de s'exprimer par rapport à leurs opinions aussi aberrantes soient elles

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TitoVaudoo Membre+ 5 355 messages
Posté(e)
C'est probablement parce que tu ne considere que le cas d'un enfant vierge de toute influence exterieur.

Et pourtant des etudes montrent que des la naissance les enfants sont influencee en bien ou en mal par leur environement. Par exemple, un enfant de 3 ans ayant ete elevee par une famille qui ait tout fait pour eveiller leur enfant, va etre en general plus intelligent qu'un enfant laisser pour compte parce que ses parents n'avaient pas le temps de s'occuper de lui ou tout simplement parce que ce n'est pas dans la culture du pays d'eveiller les momes des l'enfance.

Tout ce que tu revelles a travers tes posts, c'est ton desir desesperee de pouvoir mettre des etiquettes et d'insulter les gens qui ne pensent pas comme toi. Ceci dit, je ne me fais pas de souci pour toi: tu vas bien trouver un domaine dans lequel tu peux insulter ou traiter les gens de gros cons qui soit "politiquement correcte"... :snif:

évazykejetelanalyzakouderaportosykodemédeux.

Et pourtant des etudes montrent que des la naissance les enfants sont influencee en bien ou en mal par leur environement. Par exemple, un enfant de 3 ans ayant ete elevee par une famille qui ait tout fait pour eveiller leur enfant, va etre en general plus intelligent qu'un enfant laisser pour compte parce que ses parents n'avaient pas le temps de s'occuper de lui ou tout simplement parce que ce n'est pas dans la culture du pays d'eveiller les momes des l'enfance.

Ouais!! et puis la capitale du Mozambique c'est Maputu! Au soleil il fait chaud! Et l'eau c'est obligatoire pour vivre.

Excuse-moi de n'avoir pas résumé le savoir humain dans mon post, et d'avoir limité mon assertion à la NAISSANCE!

Tout ce que tu revelles a travers tes posts, c'est ton desir desesperee de pouvoir mettre des etiquettes et d'insulter les gens qui ne pensent pas comme toi. Ceci dit, je ne me fais pas de souci pour toi: tu vas bien trouver un domaine dans lequel tu peux insulter ou traiter les gens de gros cons qui soit "politiquement correcte"... :snif:

Il suffit que tu débarques dans ce débat pour nous faire part de tes analyses personnelles au lieu de t'en tenir au débat lui-même, comme d'habitude. Tu ne sauras jamais différencier le post du posteur. Si tu as quelques chose à dire concernant le débat, je t'en prie.

Tes analyses de mes posts et de ma personne, garde-les et tu peux te les fourrer où je pense.

tu vas bien trouver un domaine dans lequel tu peux insulter ou traiter les gens de gros cons qui soit "politiquement correcte"

Ouais, tout simplement parce que je n'ai pas la bêtise de faire des attaques personnelles, de m'en tenir aux écrits, et de ne pas utiliser les caractéristiques qualitatives de tout un chacun pour débattre avec lui, tu me ressors la rengaine du politiquerment correct. Désolé de l'être sur ce fil, ça ne fait pas de moi un flagorneur, et je pense que ce n'est pas à prouver sur le forum. La preuve est que tu sais très bien ce que je pense d'autres sujets qui sont loin d'être politiquement corrects, mais là c'est la rengaine du provocateur irrespectueux que tu me sortiras.

Moulin à vent.

Et d'ailleurs y a une perle de toi qui montre bien ta position sur ce sujet, car elle prouve à quel point tu es raciste:

je me suis toujourd demander pourquoi les juifs sont toujours persecutés??

par jalousie?

vraiment je comprends pas pourquoi on leur veut du mal...

C'est par jalousie. C'est le peuple le plus intelligent de la planete, qui accumule les prix nobels comme d'autres accumulent momes, et qui a un certain pouvoir d'achat et un pouvoir tout cours certains.

A part cela, je ne pense pas que ce soit a cause de leur religion.

sur ce topic, en première page

T'es irrécupérable.

PS: garde-toi de relever le fait que j'ai critiqué les analyses et attaques personnelles sous prétexte que j'ai insulté les racistes.

Parce que moi, j'insulte TOUS les racistes. Et personne en particulier.

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
je n'ai pas dit le contraire Yop sur tes dernières phrases, ensuite je ne vois pas le rapport entre ce que j'ai et ce que tu m'a écrit, ce que j'ai marqué c'est que personne est égaux là où tu as du mal comprendre c'est quand je parle du corps en l'occurrence je parlais surtout du cerveau, il y en a qui seront plus intelligent que d'autres et plus malins et plus chanceux et il y en a qui vont mourir d'une leucémie à 13 ans d'autre mourront à 100 ans dans leur sommeil. je parle de ces inégalités là.

Ensuite pour revenir au racisme, il y en a qui sont bornés d'autres qui ont de bonnes raison de l'être suivant la vie qu'ils ont eu, et ils ont le droit de s'exprimer par rapport à leurs opinions aussi aberrantes soient elles

J'avais compris ton propos, kdm118 ! Ne t'inquiètes pas ! :snif:

En fait, j'essaye juste de rester dans le sujet du débat qui est " Raisonner un raciste" !

Pour ce qui est de la vie, oui, elle est injuste. ;)

Les prédispositions génétiques ont un rôle important dans notre avenir, mais celui-ci reste immense de possiblités et de revers. On ne peut juger uniquement sur elles. L'intelligence n'est pas décelable à la naissance, peu importe la taille du cerveau, sa densité de synapses ou... la couleur de peau.

Nos actes aussi vont tout faire basculer dans de différentes directions. Une injustice ou un handicap est toujours renversable, seule la mort ne l'est pas.

Un raciste n'est pas toujours borné. Il l'est sur le sujet du racisme en fait. Quand une raison n'est "bonne" que pour soi, on ne peut pas dire que ce soit défendable aux yeux du monde.

Surmonter ses peurs, frustrations et haines - et ses préjugés injustes bâtis durant parfois toute une vie- c'est toujours dur ! Mais c'est à chacun de le faire pour soi.

La vie est injuste mais le racisme l'est encore plus car la vie, elle, n'a pas à se justifier ! :snif:

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Invité kdm118
Invité kdm118 Invités 0 message
Posté(e)

oui mais c'est très difficile d'exprimer le racisme au point de vu je n'aime pas la couleur de peau car ce serait comme pourquoi j'aime les pomme et pourquoi je n'aime pas les brocolis, ou encore pourquoi cette tapisserie et pas l'autre

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)
Le racisme, on le pense ou pas. On le pratique ou pas. On l'approuve ou on le combat. On sent fout rarement. Ce sont des faits.

Alors je dois faire partie des cas rares...

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TitoVaudoo Membre+ 5 355 messages
Posté(e)
oui mais c'est très difficile d'exprimer le racisme au point de vu je n'aime pas la couleur de peau car ce serait comme pourquoi j'aime les pomme et pourquoi je n'aime pas les brocolis, ou encore pourquoi cette tapisserie et pas l'autre

Tu parles d'esthétique et personne ne reprochera à quiconque de trouver les blancs moches ou les noirs trop foncés d'un point de vue esthétique uniquement.

Mais ça devient grave quand tes considérations esthétiques interfèrent avec tes décisions de donner un emploi, de louer un appart ou quand elles te dérangent chez l'autre: comme par exemple quand un père de famille refuse que sa fille fréquente un noir parce qu'il ne le trouve pas beau, et c'est de ces cas de racisme que l'on parle.

Moi-même je trouve les certaines ethnies plus belles que d'autres, mais si j'avais à choisir une employée, je prendrai la plus compétente, et ce n'est pas le cas de tout le monde.

Et le fait d'avoir Rama Yade et Rachida Dati comme ministres n'est qu'une façade.

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Invité kdm118
Invité kdm118 Invités 0 message
Posté(e)
Le racisme, on le pense ou pas. On le pratique ou pas. On l'approuve ou on le combat. On sent fout rarement. Ce sont des faits.

Alors je dois faire partie des cas rares...

toi aussi??

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
Le racisme, on le pense ou pas. On le pratique ou pas. On l'approuve ou on le combat. On sent fout rarement. Ce sont des faits.

Alors je dois faire partie des cas rares...

toi aussi??

Pourquoi ? Vous vous en foutez, c'est ça ?

Si un jour vous y êtes confrontés directement, dans sa nudité la plus crue, vous vous rendrez compte que ça ne vous laissera pas indifférent.

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Invité kdm118
Invité kdm118 Invités 0 message
Posté(e)
oui mais c'est très difficile d'exprimer le racisme au point de vu je n'aime pas la couleur de peau car ce serait comme pourquoi j'aime les pomme et pourquoi je n'aime pas les brocolis, ou encore pourquoi cette tapisserie et pas l'autre

Tu parles d'esthétique et personne ne reprochera à quiconque de trouver les blancs moches ou les noirs trop foncés d'un point de vue esthétique uniquement.

Mais ça devient grave quand tes considérations esthétiques interfèrent avec tes décisions de donner un emploi, de louer un appart ou quand elles te dérangent chez l'autre: comme par exemple quand un père de famille refuse que sa fille fréquente un noir parce qu'il ne le trouve pas beau, et c'est de ces cas de racisme que l'on parle.

Moi-même je trouve les certaines ethnies plus belles que d'autres, mais si j'avais à choisir une employée, je prendrai la plus compétente, et ce n'est pas le cas de tout le monde.

Et le fait d'avoir Rama Yade et Rachida Dati comme ministres n'est qu'une façade.

je suis bein d'accord avec toi parce qu'il est noir il n'a pas le droit à cet emplois c'est vrai et pas correct. Par contre le fait qu'il faille avoir X pourcent de noir dans un film est devenu vraiment très débile, je ne sais pas pour les empois si ça l'ai. PAr contre le fait que Dati et YAde en soit là je ne pense pas que ce soit seulement à cause de leur capacités (meme si rama yade a tout mon respect), le fait qu'elles soient noir arabe et en plus des femmes a aussi compté.

Il y a une chose qui m'enerve c'est le fait de dire qu'un employeur est raciste car il a refusé un noir alors qu'on sait que celui qu'il a pris est trois fois meilleur

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Invité Théia
Invité Théia Invités 0 message
Posté(e)

Petite parenthèse à l'attention d'Elaïs :

Merci pour ton post Elaïs.

Je te dois aussi des excuses si tu as pris ma position comme une attaque personnelle. Il n'en était rien, puisque nous sommes d'accord sur le fond. Seule la forme diffère... et encore. Pas tant que ça.

J'espère que tu continueras à alimenter ce topic avec passion !

Que les gens racistes soient des cons je le pense aussi. Mais qu'est ce que ça veut dire "etre con"? et comme je l'ai déjà dit, certains ne sont racistes que par ignorance. Ceux-là peuvent changer. Et j'en connais qui ont vraiment changé.

Je crois juste que le meilleur argument à avancer n'est pas celui de "l'égalité" des hommes (qui est toute relative) mais au contraire celui de la différence. Pour ensuite démontrer que toute tentative de hiérarchisation de ces différences est arbitraire.

Défendre le droit au racisme, c'est défendre le droit à la haine infondée des autres, sur des critères gratuits et indéfendables, tels que la différence physique par exemple. Donc, comme Elaïs, je ne cautionne pas plus. Parce que je ne peux pas cautionner le droit de répandre (car il est là le problème) des préjugés aussi dangereux.

(bises à Elaïs.)

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Invité kdm118
Invité kdm118 Invités 0 message
Posté(e)
Le racisme, on le pense ou pas. On le pratique ou pas. On l'approuve ou on le combat. On sent fout rarement. Ce sont des faits.

Alors je dois faire partie des cas rares...

toi aussi??

Pourquoi ? Vous vous en foutez, c'est ça ?

Si un jour vous y êtes confrontés directement, dans sa nudité la plus crue, vous vous rendrez compte que ça ne vous laissera pas indifférent.

j'y ai été confronté et plusieurs fois au racisme perso je m'en fou (sur le coup je réponds au racisme par le racisme mais ce ne seraqu'envers eux, je veux juste qu'on me foute la paix et arreter de m'emmerder toute la sainte journée avec le mot raciste et tolérance à tout bout de rue.

Pour moi on a le droit ou pas de aimer quelqu'un et on a le droit d'être raciste. APres il y en a qui sont con de ne pas employer certaines personnes à cause de leurs origines alors que ça pourrait leur rapporter des profits mais ca ne regarde qu'eux.

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TitoVaudoo Membre+ 5 355 messages
Posté(e)
Pour moi on a le droit ou pas de aimer quelqu'un et on a le droit d'être raciste. APres il y en a qui sont con de ne pas employer certaines personnes à cause de leurs origines alors que ça pourrait leur rapporter des profits mais ca ne regarde qu'eux.

Et les mecs qui se voient refuser un job, ils sont pas concernés? :snif:

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
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disons que dès fois je les respecte, dès fois je les déteste, dès fois j'ai envie qu'ils ne pénètrent pas dans mon espace vital et souvent je souhaiterais qu'ils arrêtent de se sentir persécuter, ---------------------------> allez je sors, vraiement n'importe quoi, c'était pour poster

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Invité kdm118
Invité kdm118 Invités 0 message
Posté(e)
Pour moi on a le droit ou pas de aimer quelqu'un et on a le droit d'être raciste. APres il y en a qui sont con de ne pas employer certaines personnes à cause de leurs origines alors que ça pourrait leur rapporter des profits mais ca ne regarde qu'eux.

Et les mecs qui se voient refuser un job, ils sont pas concernés? :snif:

Oui ils sont concernés mais pas au niveau des profits de l'entreprise.

De toute façon mieux vaut être en bon terme avec son employeur, sinon ce sera la galère et comme l'employeur a le pouvoir...

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toti Membre 2 920 messages
Sceptique assez convaincu‚ 36ans
Posté(e)
Petite parenthèse à l'attention d'Elaïs :

Merci pour ton post Elaïs.

Je te dois aussi des excuses si tu as pris ma position comme une attaque personnelle. Il n'en était rien, puisque nous sommes d'accord sur le fond. Seule la forme diffère... et encore. Pas tant que ça.

J'espère que tu continueras à alimenter ce topic avec passion !

Que les gens racistes soient des cons je le pense aussi. Mais qu'est ce que ça veut dire "etre con"? et comme je l'ai déjà dit, certains ne sont racistes que par ignorance. Ceux-là peuvent changer. Et j'en connais qui ont vraiment changé.

Je crois juste que le meilleur argument à avancer n'est pas celui de "l'égalité" des hommes (qui est toute relative) mais au contraire celui de la différence. Pour ensuite démontrer que toute tentative de hiérarchisation de ces différences est arbitraire.

Défendre le droit au racisme, c'est défendre le droit à la haine infondée des autres, sur des critères gratuits et indéfendables, tels que la différence physique par exemple. Donc, comme Elaïs, je ne cautionne pas plus. Parce que je ne peux pas cautionner le droit de répandre (car il est là le problème) des préjugés aussi dangereux.

(bises à Elaïs.)

C'est beau ! :snif:

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

Pourquoi ? Vous vous en foutez, c'est ça ?

Si un jour vous y êtes confrontés directement, dans sa nudité la plus crue, vous vous rendrez compte que ça ne vous laissera pas indifférent.

j'y ai été confronté et plusieurs fois au racisme perso je m'en fou (sur le coup je réponds au racisme par le racisme mais ce ne seraqu'envers eux, je veux juste qu'on me foute la paix et arreter de m'emmerder toute la sainte journée avec le mot raciste et tolérance à tout bout de rue.

Pour moi on a le droit ou pas de aimer quelqu'un et on a le droit d'être raciste. APres il y en a qui sont con de ne pas employer certaines personnes à cause de leurs origines alors que ça pourrait leur rapporter des profits mais ca ne regarde qu'eux.

Tu ne t'en fous pas ! Tu veux juste être hors de ça. Donc c'est que ça te dérange ! :snif:

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Invité kdm118
Invité kdm118 Invités 0 message
Posté(e)

la seule chose qui m'énerve c'est l'abus du mot raciste qu'on emploie a tords et à travers. LE racisme en lui même ca ne me fait ni chaud ni froid

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)

Comme le précise Seth, chacun est libre de penser ce qu'il veut.

Exemple : je déteste les chasseurs mais le fait est qu'ils existent, c'est ainsi.

Si j'avais le pouvoir de faire disparaître tous ceux dont les idées me dérangent, je ne le ferai pas : ce serait verser dans une dictature!

Il faut de tout pour faire un monde, ne dit-on pas...

P.S. : KDM, que de points en commun nous avons! :snif::snif:

Le racisme, on le pense ou pas. On le pratique ou pas. On l'approuve ou on le combat. On sent fout rarement. Ce sont des faits.

Alors je dois faire partie des cas rares...

toi aussi??

Pourquoi ? Vous vous en foutez, c'est ça ?

Si un jour vous y êtes confrontés directement, dans sa nudité la plus crue, vous vous rendrez compte que ça ne vous laissera pas indifférent.

J'y ai déjà été confrontée...cela ne m'atteint guère.

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)

une dictature éclairé par un leader sage et puissant fondant une nation cosmopolite et qui apporterais la lumière pour le bien de l'humanité et par la force si nécessaire.....

oups j'ai penser tous haut :snif:

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