Islam et excision

ryutario Membre 401 messages
Forumeur survitaminé‚ 29ans
Posté(e)

le pepom ca serait un fusil a pompe. :snif:

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Imara Membre 1 526 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
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Attends, tu es athée et tu parles du SAINT Coran, de la SAINTE Bible et de la SAINTE Torah ? Je comprend pas là, moi je suis athée, pour moi ces torc... ces livres :snif: n'ont RIEN de sacré !! Je comprend pas ta démarche là mec, y'a une grosse incohérence.

Mais non. Il ne considere comme SAINT que le Coran puisque Transporteur s'est converti a l'islam. Les autres livres representent un interets, mais dans la mesure ou, pour les musulmans, ils auraient ete falsifier, on ne peut pas les traiter de "Saint".

3/ Sachant que cette pratique n'a aucune origine religieuse (mais qu'elle s'est greffée à la religion UNIQUEMENT dans ces régions), le mieux est d'user de la religion comme arme de lutte contre cette barbarie.

Hum... je pense que tu veux dire que l'excision n'a pas son origine dans la religion musulmane, et je suis d'accord. Maintenant, je suis persuadee que cette pratique est issue d'un vieux culte religieux.

Finalement, c'est comme avec le christianisme: dans les rites chretiens il y a de nombreux rites d'origines paiennes. L'islam a lui aussi "absorbe" certains rites qui appartenaient a des religions polytheistes.

kyrilluk:voir ma reponse plus avant. Ma conaissance de l Islam est limitée et y accorde le même interet qu a la religion catho.

Je ne suis pas prosélyte et pour moi le terme "Saint" s adapte a tous les livres sacré .

Ne prétent pas me connaitre et me faire dire ce que je ne dis pas merci.

ça ferait une jolie analyse ça... on met une majuscule à Islam, et on abrège le Catholicisme... ton écriture en contredit le sens...

Sinon, je trouve que si les personnes qui permettent l'excision étaient aussi mutilées ça les calmeraient... quand aux femmes qui mutilent leurs propres enfants, l'urgence, c'est de les instruire!

Le jour où les femmes auront égal accès que les hommes à l'instruction, on verra moins de MST, moins de familles hyper nombreuses, et moins de superstitions archaïques :snif:

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Invité Achille Talon
Invité Achille Talon Invités 0 message
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le pepom ca serait un fusil a pompe. :snif:

Ah ? C'est bien ... Je suis content, je continuerais d'appeller ça un FAP comme tous les gens qui touchent de près ou de loin aux armes.

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
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le pepom ca serait un fusil a pompe. :D

:o:coeur:;) bravo!!!!!!! tu viens de gagner...... toute mon estime!!!!! :|:snif::snif:;)

camarade: genre tes un tueur professionnel :p mais je trouve que "passe moi le pepom" sa passe mieux que "passe moi le fap" :D et le clairon tu connais ? evidemment tu connais

Modifié par AGM

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Invité Achille Talon
Invité Achille Talon Invités 0 message
Posté(e)
tu viens de gagner...... toute mon estime!!!!! :o:snif::snif:;)
Wooooaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhh :coeur:
camarade: genre tes un tueur professionnel ;)
Chouette j'ai eu de la promotion !!!

Bref, d'une je crois que que le fil se prête assez mal à parler des digressions de la langue française dans les coins reculés de France, ensuite je crains encore qu'un instrument à vent n'ait subitement une toute autre interprétation dont, je dois bien le dire, je me fous éperduement.

Modifié par Achille Talon

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Ces pratiques sont pratiquées par des personnes de toutes croyances religieuses, de même que par des animistes et des non-croyants.

Sources ?

Je n'ai jamais entendu parler de non-croyants qui pratiqueraient l'excision.

Je pense que grenouille a à moitié raison.

Je suis a moitié d'accord avec toi :snif:

Ratatouille:relis alors l ancien testament c est quand même la bible. :snif:

c'est bien ce que je dis ... l'ancien testament qui est passé (on y trouve les mêmes passages sur les femems, à répudier etc) est suivi d'un nouveau testament qui me semble encore terriblement moderne, en tous cas bien plus que les écrits rapportés par le coran 700 ans après ! ! !

Le Nouveau Testament date de 2000 ans, ses valeurs ont un certains retard (notamment sur le plan moral) avec notre société actuelle. Le Nouveau Testament, par exemple, est sexiste et homophobe (certes, c'est moins violent que l'ancien, il ne demande pas de buter tous les homos, mais quand même...).

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)

bein merde je croyais que tu etai militaire :snif: autant pour moi

grenouille yavait un reportage dessus ce week end sur m6 il montrait les femmes qui excisais et elle le faisais par rapport au tradition tribale, pas une seule fois elles ont parlez d'Allah, sa te fais chier a se point que la religion musulmane n'est rien avoir avec sa? :snif:

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banlieusard Membre 977 messages
Forumeur accro‚ 34ans
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L'excision n'est pas un acte obligatoire en Islam alors pourquoi ils continuent? En Islam on ne peut imposer une chose à autrui alors pourquoi continuent ils?

La force de la tradition! pourtant en Islam est dit prenez ce qu'il y a de bon dans vos traditions et délaissez ce qu'il y a de mauvais...

Donc exciser de force est contraire à l'Islam, et le faire en nom de l'Islam alors que ce n'est pas imposer c'est pire.

Quel recours contr ca? L'education des parents et des populations concernés par ce fléau

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Ces pratiques sont pratiquées par des personnes de toutes croyances religieuses, de même que par des animistes et des non-croyants.

Sources ?

Je n'ai jamais entendu parler de non-croyants qui pratiqueraient l'excision.

Je pense que grenouille a à moitié raison.

Je suis a moitié d'accord avec toi ;)

Ratatouille:relis alors l ancien testament c est quand même la bible. :snif:

c'est bien ce que je dis ... l'ancien testament qui est passé (on y trouve les mêmes passages sur les femems, à répudier etc) est suivi d'un nouveau testament qui me semble encore terriblement moderne, en tous cas bien plus que les écrits rapportés par le coran 700 ans après ! ! !

Le Nouveau Testament date de 2000 ans, ses valeurs ont un certains retard (notamment sur le plan moral) avec notre société actuelle. Le Nouveau Testament, par exemple, est sexiste et homophobe (certes, c'est moins violent que l'ancien, il ne demande pas de buter tous les homos, mais quand même...).

Ok:

http://www.fasti.org/spip.php?article123

Pour Imara: Catholisisme c est long a écrire Islam plus court tout simplement il m arrive d étre féniant .

Tu fais de la psycanalise bon marché là :snif: .

Je ne met pas l Islam meilleur que la Catholisisme pour moi je ne juge pas sur ce niveau là je connais les dérives de ces deux religions et leur coté positif.

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Imara Membre 1 526 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)

je sais transporteur, mais tu mets des Saint partout, soit disant par respect, c'est long à écrire... quand tu veux être respectueux, tu ne fais pas le faignéant... je ne fais pas de la psychanalyse à deux balles, je te montre que tu n'es pas cohérent!

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Pas cohérent et surtout franchement orienté.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Orienté vers quoi ? ;)

Ettonant de ce voir jugé sur un nom abrégé ou une majuscule manquante et le afit de mettre un "Saint" c est juste que c est son nom je ne l invente pas. :snif:

Le fait que ma femme soit musulmane vous ferait il tiré des conclusions hasardeuse ?. :snif:

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esperanza42 Membre 655 messages
Forumeur forcené‚ 108ans
Posté(e)
Le Nouveau Testament, par exemple, est sexiste et homophobe (certes, c'est moins violent que l'ancien, il ne demande pas de buter tous les homos, mais quand même...).

source ?

citations de l'évangile ? :snif:

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Imara Membre 1 526 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)
Orienté vers quoi ? ;)

Ettonant de ce voir jugé sur un nom abrégé ou une majuscule manquante et le afit de mettre un "Saint" c est juste que c est son nom je ne l invente pas. :snif:

Le fait que ma femme soit musulmane vous ferait il tiré des conclusions hasardeuse ?. :snif:

non non, juste ce que toi est seulement toi a écrit... quand tu écris "Saint Coran", tu ne mets pas "st coran", tu fais très attention à ne pas faire de faute, à bien mettre les majuscules, à ne pas abréger.

je te demande de faire la même chose avec toutes les religions... comme ça tu pourras dire que tu les respectes autant les unes que les autres...

et je te rappelle que rien que sur une écriture à la main, on peut connaître beaucoup sur la nature d'une personne, le style, et les omissions nous apprennent énormément sur les opinions d'une personne...

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

A bon ça doit étre inconscient je t assure d autant que je ne l écrit pas tous les jours. :snif:

Pour le Coran c est écrit je n invente rien je ne fait que repetter il n y aucune intention de minimiser une ou l autre réligion.

Je connais l Islam car ma femme est musulmane et je connais le Catholisisme car mes parents sont plus d éducation Catholique.

Pour ma part je ne pratique rien donc je n ai pas a porter de jugement sur l une ou l autre de ces deux religions.

J en connais les dérives et les bons cotés.

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sousene Membre 2 092 messages
Awaarrrreee‚ 39ans
Posté(e)

D'ailleur ca m'etonne que transporteur ne s'ecrit pas " Transporteur ", ou que le ciel est bleu !!!, :snif: ........ :snif:

;)

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
grenouille yavait un reportage dessus ce week end sur m6 il montrait les femmes qui excisais et elle le faisais par rapport au tradition tribale, pas une seule fois elles ont parlez d'Allah

La pratique de l'excision hors de l'Islam n'a rien à voir avec le sujet. Il est ici question des liens entre Islam et excision, et de la place de l'excision dans l'Islam.

Tu fais en fait un paralogisme. Pour mettre en lumière la contradiction, je vais donner un autre exemple de ton erreur de raisonnement :

  • J'ai vu un reportage sur Arte qui parlait des oiseaux migrateurs. Aucun n'était un pigeon
  • Donc, les pigeons ne sont pas des oiseaux

Ces pratiques sont pratiquées par des personnes de toutes croyances religieuses, de même que par des animistes et des non-croyants.

Sources ?

Je n'ai jamais entendu parler de non-croyants qui pratiqueraient l'excision.

Ok:

http://www.fasti.org/spip.php?article123

Le lien que tu donnes ne donne aucune source, il ne cite aucune étude corroborant les faits que tu avances. Certes, il donne le même avis que toi, mais un avis sans source aucune n'a pas de grande valeur en soi.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Il n empéche qu un organisme luttant contre l excision doit quand même savoir un minimum ce qu il dit.

Il n y a pas plus de preuves entre l éxcision et l Islam que de sources prouvent le lien entre les deux.

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
grenouille yavait un reportage dessus ce week end sur m6 il montrait les femmes qui excisais et elle le faisais par rapport au tradition tribale, pas une seule fois elles ont parlez d'Allah

La pratique de l'excision hors de l'Islam n'a rien à voir avec le sujet. Il est ici question des liens entre Islam et excision, et de la place de l'excision dans l'Islam.

Tu fais en fait un paralogisme. Pour mettre en lumière la contradiction, je vais donner un autre exemple de ton erreur de raisonnement :

  • J'ai vu un reportage sur Arte qui parlait des oiseaux migrateurs. Aucun n'était un pigeon
  • Donc, les pigeons ne sont pas des oiseaux

explication:

Ces pratiques sont pratiquées par des personnes de toutes croyances religieuses, de même que par des animistes et des non-croyants.

Sources ?

Je n'ai jamais entendu parler de non-croyants qui pratiqueraient l'excision.

voila, tu voulais une source

apres yen a peut etre qui font sa au nom du Noble Coran mais moi on ma toujourd apris que sa n'avais rien avoir avec ma religion....

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Il n empéche qu un organisme luttant contre l excision doit quand même savoir un minimum ce qu il dit.

Il n y a pas plus de preuves entre l éxcision et l Islam que de sources prouvent le lien entre les deux.

L'organisme que tu cites est la Fédération des Associations de Solidarité avec les Travailleurs Immigrés. Ce n'est pas une association spécialiste de l'excision.

L'article que tu cites ne donne aucune information sur qui pratique l'excision, il se contente de donner un avis consensuel (tous coupable) pour ne froisser personne

J'attends donc toujours une source

Ces pratiques sont pratiquées par des personnes de toutes croyances religieuses, de même que par des animistes et des non-croyants.

Sources ?

Je n'ai jamais entendu parler de non-croyants qui pratiqueraient l'excision.

voila, tu voulais une source

Et je l'attends toujours...

Comme d'habitude, dès qu'on parle de religion, chacun affirme que ceci ou cela est LA Vérité, mais sans jamais se référer à une étude sur la question.

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