Scientologie: "une honte pour la justice française"

juana Membre 1 211 messages
Forumeur alchimiste‚ 108ans
Posté(e)

La pieuvre continue à étendre ses tentacules dans toutes les sphères de la société !

Il faut dire qu'elle a un super VRP en la personne de Tom Cruise !

Quand on voit qu'en Espagne - pays on ne peut plus catholique - la scientologie vient d'être inscrite sur le registre légal des religions on peut se dire que ses dirigeants ont une patience infinie afin d'atteindre leur but !

Ils s'engouffrent dans la brêche laissée ouverte par les religions ne répondant plus vraiment aux attentes des croyants , plus demandeurs de spirualité qu'autre chose ...

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Luft Membre 1 195 messages
Assoiffée de lecture‚ 26ans
Posté(e)

Vive le fric , la manipulation et le pouvoir.

PS: La scientologie c'est maaaaaallllll.

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Corentin321 Membre 704 messages
Forumeur forcené‚ 65ans
Posté(e)

Moi, j'ouvre aujourd'hui une nouvelle secte. "La Secte EURO"

C'est bien, vous verrez, c'est européen, j'accepte aussi les américains, les suisses et biens d'autres, pas de racismes, et même ceux du rocher, c'est vous dire.

Que ceux qui m'aiment me suivent.

Mon N° de compte suivra dès votre inscription.

A bientôt mes frères.

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
Un peu comme les catholiques quoi.

Pour moi c'est la même chose.

Comme quoi, même si c'est pour te déplaire, il y a des choses qui nous rapproche.

Les sectes, qui ont réussi ou non, même combat pour dominer le monde des esprit...

Chréti(e)ns, musulmans, scientologues, raéliens, juifs, boudhistes, bramhanes (sais plus où se met le "h"), moonistes, jéhova...bref toutes ces officines voulant penser à notre place : de la bouse :snif:

Remarque c'est pas gentil pour les vaches, leur bouse est utile elle, au moins :snif:

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Pink Pantera Membre 489 messages
Forumeur survitaminé‚ 108ans
Posté(e)
Un peu comme les catholiques quoi.

Pour moi c'est la même chose.

Comme quoi, même si c'est pour te déplaire, il y a des choses qui nous rapproche.

Les sectes, qui ont réussi ou non, même combat pour dominer le monde des esprit...

Chréti(e)ns, musulmans, scientologues, raéliens, juifs, boudhistes, bramhanes (sais plus où se met le "h"), moonistes, jéhova...bref toutes ces officines voulant penser à notre place : de la bouse :snif:

Remarque c'est pas gentil pour les vaches, leur bouse est utile elle, au moins :snif:

Mouais mouais ... en toute objectivité, je vois pas la cohérence dans ce que tu dis, il y a du raccourci et mélange des genres dans ton post.

Ne comparons pas l' incomparable. Le catholicisme est une RELIGION dont la morale est fondamentalement différente de celle des sectes dont la finalité est bien souvent vénale ... pouvoir et argent. De plus, libre à toi d' entrer ou sortir de telle ou telle religion tandis que les sectes sont bien plus menaçantes quant à ta marge de choix.

Enfin il y a des exemples et contres exemples à la pelle !!

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Invité j-luc
Invité j-luc Invités 0 message
Posté(e)

Que ce soit dans ce domaine ou dans un autre ; il serait temps de cesser de croire que dire le droit et rendre la justice sont deux choses identiques.

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Marie77 Membre 11 492 messages
Un certain regard..‚ 54ans
Posté(e)
Un peu comme les catholiques quoi.

Pour moi c'est la même chose.

La scientologie est une secte et non une religion, qui , plusieurs fois a été montrée du doigt pour escroquerie, harcèlement , chantage et menace sur ceux qui ont dénoncé ses agissements!

Je suis catho non pratiquante, je critique l'église et je n'ai jamais eux de menace de la part du pape ou des prêtres!!! :snif:

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)
Un peu comme les catholiques quoi.

Pour moi c'est la même chose.

La scientologie est une secte et non une religion, qui , plusieurs fois a été montrée du doigt pour escroquerie, harcèlement , chantage et menace sur ceux qui ont dénoncé ses agissements!

Je suis catho non pratiquante, je critique l'église et je n'ai jamais eux de menace de la part du pape ou des prêtres!!! :snif:

Ma bonne dame, les membres de l'église de scientologie ne se sentent pas harcelés et se considèrent comme membres d'une religion. Le denier du culte c'est du racket déguisé, la dîme du temps que ça existait c'était du racket tout court, le catéchisme c'est de l'endoctrinement et de la manipulation mentale. Bref une religion est une secte, et pour les catholiques on a même les abus sexuels qui vont avec :snif:

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Pink Pantera Membre 489 messages
Forumeur survitaminé‚ 108ans
Posté(e)
Un peu comme les catholiques quoi.

Pour moi c'est la même chose.

La scientologie est une secte et non une religion, qui , plusieurs fois a été montrée du doigt pour escroquerie, harcèlement , chantage et menace sur ceux qui ont dénoncé ses agissements!

Je suis catho non pratiquante, je critique l'église et je n'ai jamais eux de menace de la part du pape ou des prêtres!!! :snif:

Ma bonne dame, les membres de l'église de scientologie ne se sentent pas harcelés et se considèrent comme membres d'une religion. Le denier du culte c'est du racket déguisé, la dîme du temps que ça existait c'était du racket tout court, le catéchisme c'est de l'endoctrinement et de la manipulation mentale. Bref une religion est une secte, et pour les catholiques on a même les abus sexuels qui vont avec ;)

Oulàlà mais c' est encore une assimilation de conceptions absolument indépendantes de la religion ...

Je ne vois pas le rapport entre abus sexuels et catholicisme ? Tu pourrais m' indiquer dans quel texte / parole / rapport historique un catho a abusé sexuellement de quelqu' un au nom de la religion et ce vis à vis d' ordre directs et clairs émanant des Ecrits ?

...

Bref ... ne comparons pas l' incomparable, comme la dîme et le don de fortunes personnelles à des organisme malsains et douteux dont les textes ne sont que pure invention à but lucratif. As-tu vu ou entendu des hypothèses / analyses / écrits ou quoi que ce soit insinuant que le but des religieux est à l' heure actuelle purement et simplement lucratif ? Je serais curieux que tu me donne tes sources qui te donnent une telle assurance quant au catalogage de tout ce qui touche à la pensée ( hormis la philo je suppose XD c' est naturel :o ).

D' autre part, ne compare pas un impôt d' un temps révolu doté d' un système économique désuet et d' un système de valorisation du et des pouvoirs absolument différent de celui de notre époque, c' est pas crédible.

Je n' apprécie pas particulièrement les religions en général, mais je ne me permet pas de proferer certaines énormités absolument et définitivement infondées :snif:

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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Chacun son point de vue. Pour moi, c'est la même chose.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Oulàlà mais c' est encore une assimilation de conceptions absolument indépendantes de la religion ...

Je ne vois pas le rapport entre abus sexuels et catholicisme ?

Le même rapport qu'entre l'escroquerie et la scientologie : de nombreux prêtres ont abusé d'enfants. Ces abus ont, probablement, été influencés par la pratique contre-nature du célibat, qui ne peut que provoquer des frustrations sexuelles.

Au passage, rappelons que des scandales de pédophilie ont éclaboussé jusqu'aux plus hauts rangs de l'église catholique. Un certain Benoit XVI a fait appel à l'immunité diplomatique, pour ne pas avoir à répondre de complicité d'actes pédophiles devant la justice américaine.

Voir les articles :

Le pape cherche à obtenir l'immunité dans un cas d'abus au Texas

Pope 'obstructed' sex abuse inquiry

Tu pourrais m' indiquer dans quel texte / parole / rapport historique un catho a abusé sexuellement de quelqu' un au nom de la religion et ce vis à vis d' ordre directs et clairs émanant des Ecrits ?
Tout dans le christianisme n'émane pas des écrits. On ne peut pas réduire toute une religion à quelques textes théoriques. Il faut aussi regarder et prendre en compte la pratique.

Toutefois, notons que ces "textes théoriques", s'ils ne prônent pas la pédophilie sont néanmoins sexistes et homophobes (le Nouveau Testament, en particulier, est sexiste et homophobe). De plus, l'Ancien Testament, lui, est extrêmement intolérant vis-à-vis des autres religions, prônant l'élimination physique des ennemis de la Foi (voir les livres des rois).

Un peu comme les catholiques quoi.

Pour moi c'est la même chose.

La scientologie est une secte et non une religion, qui , plusieurs fois a été montrée du doigt pour escroquerie, harcèlement , chantage et menace sur ceux qui ont dénoncé ses agissements!

Je suis catho non pratiquante, je critique l'église et je n'ai jamais eux de menace de la part du pape ou des prêtres!!! :snif:

Sectes et religions ne sont pas différents par nature. C'est le même procédé qui est à l'oeuvre.

Dans tous les cas, il s'agit de croyances spirituelle, de pratiques cultuelles, et d'argent à verser (mais librement consenti), comme la quête par exemple.

La différence secte/religion n'est pas, pour celà, pertinente : une religion est une secte qui a réussi. De plus, ce qui est secte dans un pays peut être religion dans un autre.

Cependant, après, certaines sectes/religions sont plus ou moins dangereuse (pour la société en général ou pour leurs fidèles en particulier).

Les faits montrent que la scientologie est particulièrement dangereuses pour ses fidèles, et essaye d'infiltrer les Etats.

L'Eglise catholique elle reste moins dangereuse pour les fidèles mais représente une nettement plus grande menace pour la société dans sa globalité : elkle n'arrête pas de prôner des valeurs d'un autre âge (comme le retour du délit de blasphème ou la fin de la laïcité).

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hiram_fr Membre 1 610 messages
L'Empereur‚ 32ans
Posté(e)
et dire que nos deputes les ont reconnus comme des religions c'est ahurissant de voir qu'ils ne servent a rien.

Des députés français qui reconnaissent la scientologie et les témoins de jéhova comme une religion...t'as vu ça où?

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
et dire que nos deputes les ont reconnus comme des religions c'est ahurissant de voir qu'ils ne servent a rien.

Des députés français qui reconnaissent la scientologie et les témoins de jéhova comme une religion...t'as vu ça où?

Ce ne sont pas les deputes qui les considere comme des religions mais... le droit francais. A ce que je sache, et peut etre que simplicius va me contredire, mais il me semble que, justement a cause de la loi de la laicite, le droit francais ne fait pas la difference entre une secte et une religion...

De toute facon, la difference entre les deux est plus de l'ordre de l'emotionel et des preferences personnelles, et donc n'est pas censer se retrouver devans une cours de justice.

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hiram_fr Membre 1 610 messages
L'Empereur‚ 32ans
Posté(e)

Bon en fait le droit français ne reconnait rien du tout. N'importe quelle religion ou secte peut agir en France...à condition de ne pas enfreindre la loi (escroquerie, abus de confiance, etc)

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Pheldwyn Membre 11 138 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)

Il ya eu des rapports parlementaires, je crois à ce sujet, tentant de fixer les critères déterminant ce qui relevait de secte.

En effet, la justice n'interdira pas une "communauté d'individus ayant une certaine croyance", mais pourra par contre interdire des organisations préjudiciables envers leurs membres.

Comme la France est laïque, ce n'est donc pas sur la croyance que la justice se base, mais sur une éventuelle manipulation ou exploitation d'individus.

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Comme la France est laïque, ce n'est donc pas sur la croyance que la justice se base, mais sur une éventuelle manipulation ou exploitation d'individus.

C'est juste, ce qui j'imagine, doit etre extremement difficile a prouver. Prouver par exemple qu'il y a manipulation mentale est extrement difficile. D'autre part, si on essaye de mettre des criteres objectif pour ce qui est de l'exploitation des individus, on risque de se retrouver avec des entreprises, des partis politiques, des religions "respectables", etc.. aux rang des accuses.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Bon en fait le droit français ne reconnait rien du tout. N'importe quelle religion ou secte peut agir en France...à condition de ne pas enfreindre la loi (escroquerie, abus de confiance, etc)

La France reconnait à certaines organisations le statut d'association cultuelle Cela leur donne des avantages fiscaux.

Les témoins de Jéhovah sont reconnus comme association cultuelle, et la scientologie, elle n'a pas demandé ce statut (qui a quelques contraintes).

Comme la France est laïque, ce n'est donc pas sur la croyance que la justice se base, mais sur une éventuelle manipulation ou exploitation d'individus.

C'est juste, ce qui j'imagine, doit etre extremement difficile a prouver. Prouver par exemple qu'il y a manipulation mentale est extrement difficile. D'autre part, si on essaye de mettre des criteres objectif pour ce qui est de l'exploitation des individus, on risque de se retrouver avec des entreprises, des partis politiques, des religions "respectables", etc.. aux rang des accuses.

De toutes manière, le délit de manipulation mentale n'existe pas. Certains parlementaires avaient voulu le créer, mais les différentes religions s'y sont opposées.

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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De toutes manière, le délit de manipulation mentale n'existe pas. Certains parlementaires avaient voulu le créer, mais les différentes religions s'y sont opposées.

Comme c'est étonnant :snif:

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
De toutes manière, le délit de manipulation mentale n'existe pas. Certains parlementaires avaient voulu le créer, mais les différentes religions s'y sont opposées.

Comme c'est étonnant :snif:

Pas vraiment dans la mesure ou scientifiquement parlant, il semblerait que ce soit plus un mythe qu'autre chose. Et au niveau du droit, il suffirait d'avoir un bon avocat pour demonter toutes veleites de poursuite judiciaire avec cet argument. Le jour ou d'un point de vue scientifique il sera possible de definir sans erreur possible un delis de manipulation mentale, on en reparlera.

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

En effet, le droit français n'arrive pas à réellement définir une secte car une définition objective reviendrait à y englober forcément les religions. On ne se contente donc que de punir les escroqueries ou les maltraitances les plus flagrantes et les plus grossières.

Mais notre droit est hypocrite ! Obliger des gamins, dès l'âge tendre, à entendre des niaiseries complètes sur des miracles, accompagnées d'une prescription abolue d'y souscrire pour s'éviter le courroux d'une force omnisciente et omnipotente qui se vengerait par des calamités de toute sorte et un acharnement post mortem (quel Dieu de miséricorde ! :snif: ) me semble clairement entrer dans la qualification de maltraitance. Maltraitance le plus souvent psychologique (encore qu'il y ait des exemples plus physiques) mais maltraitance d'autant plus grave qu'elle asservit, contamine et déforme des esprits trop jeunes pour pouvoir s'en défendre et y opposer une distanciation ! Cela s'appelle tout simplement une tentative de lavage de cerveau ! Contraindre des gamins à pratiquer une activité aussi abrutissante pour l'esprit que l'apprentissage par coeur de l'intégralité des sourates du Coran est un crime contre l'esprit ! Inutile de s'étonner qu'ensuite, devenus adultes, ils aient une vision parfaitement ridicule du monde, hantés qu'ils sont de songes et de craintes de complots universels ! La vocation du martyr n'est alors plus si incompréhensible !

De même, constater que des êtres soient capables de s'enfermer, dès la fleur de l'âge, dans des monastères pour entamer une vie absurde de privations extrêmes et de mortifications, en pensant sincérement qu'anônner toute la sainte journée des formules sacramentelles, d'une façon répétitive ô combien horripilante, servira à sauver leur "âme" et même le monde, est révélateur des ravages sur l'esprit opérés par ces sectes devenues "respectables" !

Je soutiens que faire lire (ou exposer, même sommairement) le livre de Job, qui plus est à des bambins, et l'ériger en exemple édifiant revient à promouvoir Sade dans les classes de primaire !

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