La suspension des OGM met en colère les députés de l'UMP

Belizarius VIP 22 812 messages
Mangeur de fromage‚ 37ans
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La suspension des OGM met en colère les députés de l'UMP


Jeudi 17 janvier - 09:46

Nathalie Kosciusko-Morizet a passé un mauvais moment, mardi 15 janvier, devant les députés de l'UMP. "Un moment de grande solitude", confie la secrétaire d'Etat à l'écologie, soulignant ainsi l'absence de son ministre de tutelle, Jean-Louis Borloo, au moment où le groupe majoritaire a contesté, avec une virulence inhabituelle, la décision du gouvernement de suspendre, au titre du principe de précaution, le maïs MON810, l'unique variété d'OGM cultivée en France.



"La crispation est forte, reconnaît le président du groupe UMP, Jean-François Copé. Que ce soit un sujet anxiogène, certes, mais il ne faut pas pour autant perdre le cap, c'est-à-dire les enjeux de développement de la recherche. Toutes les interventions sont allées dans le même sens." Et M. Copé d'ajouter : "La désinvolture de Borloo, qui ne vient jamais devant le groupe, n'arrange pas les choses."





Suite de l'article...
Source: LE MONDE | 16.01.08

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
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Pourquoi ils ont tous copains avec des gars de Monsanto les députés UMP ??? :snif:

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GMB Membre 3 867 messages
Gentil Mignon Bisounours‚ 40ans
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qu' ils meurent!

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Invité ympuls !
Invité ympuls ! Invités 0 message
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Bien fait pour leur gueules

Modifié par ympuls !

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Belizarius VIP 22 812 messages
Mangeur de fromage‚ 37ans
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Si vous pouviez en rester à des critiques constructives, ça serait sérieusement plus intelligent... :snif:

Premier (et seul) avertissement. :snif:

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)
Si vous pouviez en rester à des critiques constructives, ça serait sérieusement plus intelligent... :snif:

Premier (et seul) avertissement. :snif:

Comment veux-tu, tu leur soumets des sujets auxquels ils ne connaissent rien.

- Ils n'ont jamais touché une vache, jamais traversé un champ de maïs.

- Ils ne savent même pas si un maïs se sème ou se plante.

- Ils ne savent même pas à quelle époque de l'année on prépare les terres à maïs.

- Ils ne savent même pas combien de temps dure la gestation chez la vache.

- Ils ne savent même pas que les vaches, depuis tout temps, mangent une viande particulière et ne savent même pas laquelle.

- Ils ne savent même pas que leurs grands parents, arrière-grands-parents et même plus loin, achetaient leur oeufs au marché sans se demander comment ils étaient produits, ni comment vivaient les poules, c'est à dire en passant leur journées sur les tas fumier des fermes, c'est à dire là où aboutissaient TOUS les déchets de la ferme maison comprise (le tout à l'égout quoi).

- Mais ils ne savent même pas que Bové n'a aucune compétence en biologie, en agronomie. Il s'est improvisé paysan comme tant d'autres qui ont voulu faire leur "retour à la terre", mais qui avaient oublié que leur mot "bosser" n'avait le même sens dans la bouche d'un agriculteur que dans la bouche d'un "travailleur".

- Mais ils ne savent même pas que Bové a capitulé dans son travail depuis longtemps car trop fainéant pour se fatiguer, et, comme bon nombre de gus qui ont cru que le paysan n'avait qu'à regarder les choses pousser et assister aux récoltes les mains dans les poches, s'est rebellé contre de vrais professionnels, bosseurs et compétents en faisant de la démagogie à tour de bras. Tout cela pour cacher son incompétence, sa paresse, son manque de courage et surtout son échec dans une profession où il n'était pas à la hauteur.

Son soucis a été de trouver un auditoire aussi incompétent pour ne pas le redire, et géographiquement éloigné de sa région où on le connait comme le loup blanc qui a toujours montré la paille dans les cheveux de ses voisins pour ne pas qu'on voit le fumier qu'il avait dans sa gueule et surtout son incapacité professionnelle.

Comme le disent tous ses voisins et ceux qui le connaissent personnellement (et qui ne font pas de politique ni de démagogie comme lui) : "On n'a jamais vu Bové bosser autant dans les champs que lorsque qu'il paradait devant les caméras une faucille à la main."

Ce qui veut dire ce que ça veut dire.

Parlons d'ogm, d'accord, mais laissons Bové à ses niaiseries partisanes, tant qu'il ouvrira sa gueule la question ne sera jamais remise en cause impartielement.

Perso je suis contre un moratoire, mais pour une suspension des mises en culture tant que la recherche ne sera pas plus recentrée sur l'application et les conséquences de cultures ogm, avec des résultats indiscutables, ce qui est très loin d'être le cas actuellement.

La culture d'ogm peut être une telle chance pour l'avenir de l'alimentation humaine et animale, que je pense que ça vaut la peine que l'on aille plus loin dans son expérimentaiton et sa mise au point, et... pas pour faire plaisir aux ump ni aux marchands de graines, mais pour qu'à un terme bien précis, qu'il faudra donc établir, tous les acteurs de la filière alimentaire (afsaa, inra, chambre d'agriculture, ministères...) puissent dire : "c'est bon, feu vert pour la production à grande échelle", ou "feu rouge, on arrête là, trop d'incertitudes", ce qui aujourd'hui n'est pas le cas, tant les intérêts sont immenses dans la profession grainière et phytosanitaire.

Car entre temps, on en bouffe tous les jours, et depuis longtemps ces fameux ogm, mais à dose homéopatique (plat préparés, maîzena, boulangerie, viennoiserie, ...tout ce que vous trouvez bon dans les grandes surfaces......)

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Baudelaire-21's Membre 1 165 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Ah bon... comment peut tu affirmer que je ne sais pas de quoi je parle ? Personne n'a jamais dit que Bové était un expert en biologie !

- Ils n'ont jamais touché une vache, jamais traversé un champ de maïs.

J'ai passé toute mes vacances en Bretagne de 5 à 13ans donc...

- Ils ne savent même pas si un maïs se sème ou se plante.

Bon là je triche.. je le sais par ce que je bosse dans le vert

- Ils ne savent même pas à quelle époque de l'année on prépare les terres à maïs.

Je le sais mais bon suffit d'aller sur google pour trouver la réponse

- Ils ne savent même pas combien de temps dure la gestation chez la vache.

J'avoue non... pour ce que ca me sert dans la vie de tout les jours...

- Ils ne savent même pas que les vaches, depuis tout temps, mangent une viande particulière et ne savent même pas laquelle.

:snif:

- Ils ne savent même pas que leurs grands parents, arrière-grands-parents et même plus loin, achetaient leur oeufs au marché sans se demander comment ils étaient produits, ni comment vivaient les poules, c'est à dire en passant leur journées sur les tas fumier des fermes, c'est à dire là où aboutissaient TOUS les déchets de la ferme maison comprise (le tout à l'égout quoi).

Des déchets naturels quoi

enfin en faites, je ne comprend pas ton post... toi tu a la connaissance et nous on est des abrutits ? (je voudrais pas me facher avec un costarmoricain...)

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Invité ympuls !
Invité ympuls ! Invités 0 message
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ok...

je ne connais pas la Terre, je te l'accorde, mais je ne me ralie pas non plus à bové, mais je sais quand meme que les ogm ça fout dans la merde pas mal de "bosseurs".

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Cymoril Membre 41 messages
Forumeur balbutiant‚ 35ans
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Ne pas connaitre de façon approfondie un sujet ne doit pas empêcher de s'y intéresser si l'on en a envie. Sinon bonjour le sectarisme...

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korloff Membre 774 messages
Forumeur accro‚ 29ans
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C'est des rigolos à l'UMP ! :snif: Limite caca pipi crotte, mais ce n'est pas nouveau, hein ! :snif:

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)
Ah bon... comment peut tu affirmer que je ne sais pas de quoi je parle ? Personne n'a jamais dit que Bové était un expert en biologie !

- Ils n'ont jamais touché une vache, jamais traversé un champ de maïs.

J'ai passé toute mes vacances en Bretagne de 5 à 13ans donc...

- Ils ne savent même pas si un maïs se sème ou se plante.

Bon là je triche.. je le sais par ce que je bosse dans le vert

- Ils ne savent même pas à quelle époque de l'année on prépare les terres à maïs.

Je le sais mais bon suffit d'aller sur google pour trouver la réponse

- Ils ne savent même pas combien de temps dure la gestation chez la vache.

J'avoue non... pour ce que ca me sert dans la vie de tout les jours...

- Ils ne savent même pas que les vaches, depuis tout temps, mangent une viande particulière et ne savent même pas laquelle.

:snif:

- Ils ne savent même pas que leurs grands parents, arrière-grands-parents et même plus loin, achetaient leur oeufs au marché sans se demander comment ils étaient produits, ni comment vivaient les poules, c'est à dire en passant leur journées sur les tas fumier des fermes, c'est à dire là où aboutissaient TOUS les déchets de la ferme maison comprise (le tout à l'égout quoi).

Des déchets naturels quoi

enfin en faites, je ne comprend pas ton post... toi tu a la connaissance et nous on est des abrutits ? (je voudrais pas me facher avec un costarmoricain...)

Oui......, et les réponses ?

ça fait drôle de voir des gus opiner sérieusement sur un sujet qu'ils ne connaissent pas.

Si tu ne connais pas plus que cela la culture du maïs, telle qu'elle est pratiquée en amérique du sud et du nord à l'heure actuelle, je pense que tu ne peux pas avoir une opinion bien fondée sur le pourquoi des ogm.

Je pense qu'il faut aller faire un tour en Argentine pour avoir une idée des pratiques auxquelles ils sont obligées d'avoir recours aujourd'hui pour mener à bien une culture sur le plan fertilisation minérale, protection phytosanitaire, couverture hydrique....ça fait peur !

IL n'y a pas beaucoup d'agriculteurs français qui soient convaincus du bien fondé de la production à base d'ogm, et pour cause, ils savent de quoi ils parlent. Mais les soucis des producteurs français sont sans aucune mesure avec ceux des autres continents car la France, de par son climat, permet de produire sans "assistance" excessive, ni sans poser de problème technique, si ce n'est en année de sécheresse du fait de la concurence avec les autres besoins en eau.

Semis de maïs en Avril-mai selon les régions (jusqu'en juin selon les indices de précocité), mais en général dès que la température du sol dépasse les 10°/12° mini.

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
Posté(e)

Le maïs est arrivé tardivement en Europe (16ème siècle) puisque c'est une plante d'Amérique Centrale et on vivait très bien sans elle avant.

C'est le symbole de l'agriculture intensive et les vaches avant son arrivée se contentaient d'herbes et de bonnes patûres. Le pop corn n'est pas vital et côté huiles celle de tournesol, colza et olive suffisent amplement.

Le maïs transgénique est une plante à fric tout simplement pour une poignée de soit disant labos (monsanto entre autre) qui l'imposent aux producteurs et aucune étude fiable (puisqu'il faut plusieurs années pour confirmer ou non la dangerosité d'un produit) n'a été produite à ce jour.

Bové n'est pas d'origine paysanne et alors?

Moi je sais traire les chèvres et les vaches, nourrir une basse cour, ramasser les pommes de terre et planter des légumes et pourtant je suis née à Neuilly et suis une banlieusarde dans l'âme.

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Heimdall Membre 719 messages
Forumeur forcené‚ 32ans
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Les maïs OGM n'est qu'un exemple parmis tant d'autre

Ca fait bien longtemps que les vaches ne sont plus nourrit qu'a l'herbe grasse des champs

L'Europe et notamment la France à l'une des terres les plus riches et les plus favorable à l'agriculture au monde

Bové n'est pas paysan, effectivement et met autant les pieds dans sa ferme qu'il étudient les dossiers sur lesquels il crie... Ah non, j'exagère, Bové les étudient mais seulement sur un plan médiatique et démagogique.

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Baudelaire-21's Membre 1 165 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
ça fait drôle de voir des gus opiner sérieusement sur un sujet qu'ils ne connaissent pas.

:snif: juste une question.... tu as fait des etudes la dedans, tu travaille la dedans ? Parce que apparement tu semble mieux savoir que tout le monde...

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yanomami Membre 1 369 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)

je suis d'avis de rester prudent, tant que la recherche ne sera pas allée au bout des avantages et inconvénients, on nous fait avaler beaucoup de saloperie tous les jours et ce n'est pas la peine d'en rajouter, le maïs étant à mon avis quelque chose de très important dans la consommation humaine et animale, toute erreur serait gravement préjudiciable. Alors laissons de côté la partie financière, mettons l'humain en priorité.

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)
Moi je sais traire les chèvres et les vaches, nourrir une basse cour, ramasser les pommes de terre et planter des légumes et pourtant je suis née à Neuilly et suis une banlieusarde dans l'âme.

Faut pas être sorti de St-Cyr pour tirer sur un trayon ou jeter une poignée de graines.

Pour mener un troupeau de 50 ou 100 vaches laitières sur le plan technique, sanitaire et économique, c'est pas pareil.

Nourrir une basse-cour ! un éleveur professionnel ne peut pas avoir de basse-cour.

Trop de risques sanitaires (coccydies, typhymurium, botulisme, H5,...)

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)
:snif: juste une question.... tu as fait des etudes la dedans, tu travaille la dedans ? Parce que apparement tu semble mieux savoir que tout le monde...

J'y suis né, je cotoie le monde agricole de part ma profession ce qui m'oblige à maîtriser un très large champ de données.

Depuis plusieurs mois je m'associe avec un collègue dans la reprise progressive d'un atelier allaitant.

Le maïs n'est pas un incontournable en production bovine, par rapport au porc et à la volaille.

Les bovins peuvent disposer d'un programme alimentaire plus varié : betteraves fourragères, ensilage de céréales immatures, ensilage d'herbe, foin, et même des rébuts d'atelier de conditionnement de légume comme les pannés d'endives, les feuilles d'artichauts, pomme de terre.... le tout étant de surveiller un bon équilibre dans la ration alimentaire.

Seulement il ne faut pas raconter trop de conneries avec des clichés, car il faudra que les producteurs puissent vivre de leur travail, et que les français puissent aussi acheter de la viande, sans que cela soit obligatoirement de la "vache de réforme" achetée à 1,80 euro le Kilo au producteur.

En moyenne, le prix du kilo de viande bovine est multiplié par 8 entre le départ de l'élevage et la caisse de la grande surface.

Le kilo de carcasse est multiplié par 4 entre la sortie de l'abattoir et la caisse de la grande surface ou du boucher.

Ce qui énerve le plus les producteurs c'est de savoir que la production d'ogm sera interdite en France, mais que les importations de viande d'Espagne, d'Italie, d'Argentine, du Vénézuela ou du Brésil ameneront des ogm dans l'assiete des français.

Ce qui énerve les députés UMP, c'est de savoir qu'il a eu un deal entre Borloo et les écolos, à savoir : vous nous lacher pour le nucléaire et on vous suit sur les ogm et vos autres caprices.

D'où la grande réserve de Hulot.

Le grenelle ce n'était pas plus compliqué que cela.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Si vous pouviez en rester à des critiques constructives, ça serait sérieusement plus intelligent... :snif:

Premier (et seul) avertissement. :snif:

Comment veux-tu, tu leur soumets des sujets auxquels ils ne connaissent rien.

- Ils n'ont jamais touché une vache, jamais traversé un champ de maïs.

- Ils ne savent même pas si un maïs se sème ou se plante.

- Ils ne savent même pas à quelle époque de l'année on prépare les terres à maïs.

- Ils ne savent même pas combien de temps dure la gestation chez la vache.

- Ils ne savent même pas que les vaches, depuis tout temps, mangent une viande particulière et ne savent même pas laquelle.

- Ils ne savent même pas que leurs grands parents, arrière-grands-parents et même plus loin, achetaient leur oeufs au marché sans se demander comment ils étaient produits, ni comment vivaient les poules, c'est à dire en passant leur journées sur les tas fumier des fermes, c'est à dire là où aboutissaient TOUS les déchets de la ferme maison comprise (le tout à l'égout quoi).

- Mais ils ne savent même pas que Bové n'a aucune compétence en biologie, en agronomie. Il s'est improvisé paysan comme tant d'autres qui ont voulu faire leur "retour à la terre", mais qui avaient oublié que leur mot "bosser" n'avait le même sens dans la bouche d'un agriculteur que dans la bouche d'un "travailleur".

- Mais ils ne savent même pas que Bové a capitulé dans son travail depuis longtemps car trop fainéant pour se fatiguer, et, comme bon nombre de gus qui ont cru que le paysan n'avait qu'à regarder les choses pousser et assister aux récoltes les mains dans les poches, s'est rebellé contre de vrais professionnels, bosseurs et compétents en faisant de la démagogie à tour de bras. Tout cela pour cacher son incompétence, sa paresse, son manque de courage et surtout son échec dans une profession où il n'était pas à la hauteur.

Son soucis a été de trouver un auditoire aussi incompétent pour ne pas le redire, et géographiquement éloigné de sa région où on le connait comme le loup blanc qui a toujours montré la paille dans les cheveux de ses voisins pour ne pas qu'on voit le fumier qu'il avait dans sa gueule et surtout son incapacité professionnelle.

Comme le disent tous ses voisins et ceux qui le connaissent personnellement (et qui ne font pas de politique ni de démagogie comme lui) : "On n'a jamais vu Bové bosser autant dans les champs que lorsque qu'il paradait devant les caméras une faucille à la main."

Ce qui veut dire ce que ça veut dire.

Parlons d'ogm, d'accord, mais laissons Bové à ses niaiseries partisanes, tant qu'il ouvrira sa gueule la question ne sera jamais remise en cause impartielement.

Perso je suis contre un moratoire, mais pour une suspension des mises en culture tant que la recherche ne sera pas plus recentrée sur l'application et les conséquences de cultures ogm, avec des résultats indiscutables, ce qui est très loin d'être le cas actuellement.

La culture d'ogm peut être une telle chance pour l'avenir de l'alimentation humaine et animale, que je pense que ça vaut la peine que l'on aille plus loin dans son expérimentaiton et sa mise au point, et... pas pour faire plaisir aux ump ni aux marchands de graines, mais pour qu'à un terme bien précis, qu'il faudra donc établir, tous les acteurs de la filière alimentaire (afsaa, inra, chambre d'agriculture, ministères...) puissent dire : "c'est bon, feu vert pour la production à grande échelle", ou "feu rouge, on arrête là, trop d'incertitudes", ce qui aujourd'hui n'est pas le cas, tant les intérêts sont immenses dans la profession grainière et phytosanitaire.

Car entre temps, on en bouffe tous les jours, et depuis longtemps ces fameux ogm, mais à dose homéopatique (plat préparés, maîzena, boulangerie, viennoiserie, ...tout ce que vous trouvez bon dans les grandes surfaces......)

Les députés mécontents de cette décision de Borloo n'ont aucune compétences en OGM. Tu as curieusement "oublié" de préciser ce fait.

A propos de l'incompétence de Bové, il serait bon de rappeler que pendant son enfance il a baigné dans la biologie, avec un père à l'INRA et une mère professeure de sciences naturelles.

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